Ukrainan konflikti/sota

[Teemupoika]

Millä pätevyyksillä Saksassa pääsee kenraaliksihttps://www.verkkouutiset.fi/a/saks...toisen-rintaman-mainitsee-suomenkin/#d648716d

 

[FinnNSF]

Mikäs muuten on tilanne sotakorvausten suhteen?
Eli toki vahingon aiheuttaja eli Venäjän tulee maksaa kaikki mitä on paskonut. Onko ne maailmalla takavarikoidut varat saatavilla sotakorvauksina Ukrainalle vai onko jotain esteitä?
.

Se on jokaisen venäläisvaroja takavarikoineen maan oman juridiikan ja poliittisen tahdon varassa. Ainakin Kanada on jo säätänyt tarvittavat lait. Asiaa mutkistaa ettei ne kaikki ole käteistä tai kultaa vaan esim valtion joukkovelkakirjoja. Pelkoa että jälkimmäisten takavarikointi huojuttaisi valtioiden velkamarkkinoita.

https://www.cbc.ca/news/politics/c19-russia-sanctions-asset-seizures-test-case-1.6496047

 

[notareal]

https://twitter.com/x/status/1570165739017084928

Voitonpäivän paraati oli ja meni - yhden miehen show kun oli

https://twitter.com/x/status/1523551026317570048

Ja taisi desantilla jäädä Kiovan ryssäkaluston paraatikin välistä

Ukraina toi Venäjän sotakalustoa Kiovan pääkadulle

Ukrainan armeijan mukaan "paraatin" tarkoituksena on muistuttaa Venäjän epäonnistuneesta yrityksestä vallata Kiova. Ukraina viettää itsenäisyyspäivää 24. elokuuta.

areena.yle.fi

 

[Leaderwolf]

Millä pätevyyksillä Saksassa pääsee kenraaliksihttps://www.verkkouutiset.fi/a/saks...toisen-rintaman-mainitsee-suomenkin/#d648716d

"viimeiset 30 Gepardia"

 

[ctg]

The speed and success so far have come as a shock, and it is extremely difficult for anyone to verify what is happening on the ground – the general staff of Ukraine’s armed forces unofficially restricted access for any journalist to the frontline during this operation. I have been covering the war for months now, and at a conference in Kyiv over the past few days I had the opportunity to talk to Ukrainian army figures about the counteroffensive.

What we have heard so far is that the Ukrainian military has managed to not just move the frontline, but to break the line and make progress deep into the Russian military’s rear. Russian troops have abandoned their positions en masse, leaving their equipment, vehicles, shells and even money: in one of the towns, Ukrainian police reportedly found 20m Russian roubles (£290,000) left by the occupiers.

When a Russian general tried to pass the retreat off as a planned “regrouping”, even Russian propagandists ridiculed him.

I spoke to a senior military officer who was surprised and still a bit wary about the outcome. “Most probably it’s phenomenal bungling from the Russians. It still could possibly be an ambush. The more we observe, the more it looks like the bungling of the Russian forces.”

I also managed to catch Ukraine’s minister of defence, Oleksii Reznikov, who with a smile told me that there should be “more surprises”. However, he became more serious and stressed: “If Russian morale is low in the Kharkiv region, in the south the airborne troops are fighting, and they are highly motivated – and making life for the Ukrainian army really difficult.”

People are generally hopeful. For the last five months, the Russian army has waged an artillery war instead of engaging in direct battles. But within days of this new offensive, the Ukrainian army claims to have captured thousands of Russian soldiers as prisoners of war. This raises hopes that at least 8,000 Ukrainian military personnel being held in Russia might be released in exchange.

Ukrainians are joyful as the Russian occupiers flee, but we must be wary of an ambush | Nataliya Gumenyuk

As the Russian occupiers flee, dumping their guns and even roubles, we are joyful but also wary of an ambush, says Ukrainian journalist Nataliya Gumenyuk

www.theguardian.com

"...vähintään 8000 sotavankia venäjällä..."

Now, the residents in the newly regained territories have been advised to evacuate – they were not allowed to do so by the Russians during the occupation. Too many houses have been destroyed; the newly liberated villages are the new frontline, and they are without gas, water and light – but also without Russians. Zelenskiy’s recent address turned this scene into a slogan for the latest stage of the war. Ukraine will happily live without gas and electricity, so long as the Russians are gone. “Without you” is the new motto.

In one of the villages, mobile connection is already working. So I called some people to ask what was happening. They didn’t talk about the horror of occupation, but the joy of liberation: “The Ukrainian soldiers who came were almost hurt, that’s how hard people hugged them; they almost crushed them in their arms.”

 

[Kent Uranium]

Millä pätevyyksillä Saksassa pääsee kenraaliksihttps://www.verkkouutiset.fi/a/saks...toisen-rintaman-mainitsee-suomenkin/#d648716d

"Venäjällä kykyä avata toinen rintama."
Mitä ihmettä tuo oikein vetää?

 

[AoE]

Ryssän uutissivustojen kommenttipalstat tänään:

Uutisotsikko: Saksan ulkoministeri kommentoi, että Saksan tulisi antaa Ukrainalle länsimaisia tankkeja ASAP.

Kommentit: "Saksa haluaa tapattaa sotilaitaan turhaan", "Saksa ja NATO sotii jo aktiivisesti Venäjää vastaan Khohol-landissa", "Saksa puhuu paskaa eikä toimita mitään", "Saksalaiset ovat Natseja"
Sentimentti: Saksa on aikaansaamaton ja tyhmä natsivaltio jolla buutsit ukrainassa

Uutisotsikko: Eberhard Zorn, Saksan asevoimat: "Ukraina ei ole aloittanut vielä vastahyökkäystä"

Kommentit: "Kohta liittolaisemme Talvi tulee ja kaikki euroopassa ovat Kaput", "Ei ole olemassa kahta rintamaa. Toinen rintama avataan kun Putin niin haluaa. Valkovenäjä/Taiwan. (HUOM. NATO-narratiivi -> Taiwan)", "Sentimentti: Harkovasta ei saa puhua foorumeilla: Ei ole sopivaa."
Sentimentti: Ryssä on sodassa koko natoa vastaan, joten "toinen rintama" tarkoittaa mitä tahansa ilmansuuntaa ukrainan ulkopuolella. Ukraina on ryssälle vain yksi rintama. - lisäksi sentimentti että talvi on historiallisesti venäjän puolella

Millä pätevyyksillä Saksassa pääsee kenraaliksihttps://www.verkkouutiset.fi/a/saks...toisen-rintaman-mainitsee-suomenkin/#d648716d

Uutisotsikko: USA:ssa tulossa 125.000:n ratatyöläisen lakko

Kommentit: "Kannatamme lakkoja BLMää ja Trumpia. Jäätykää jenkkikapitalistit talveenne!", "USAssa alkaa rotusota", "Emme ole aloittaneet edes yhdysvaltojen pommittamista ja he jo kapinoivat"
Sentimentti: Lakko = sisällissota | ryssä sotii jo natoa vastaan

Uutisotsikko: UAF yritti maihinnousuoperaatiota Khersonissa (TASS)

Kommentit: "Miksi helvetissä vain puolustamme emmekä hyökkää?", "Missä ovat 500 helikopteriamme?", "Suora lainaus: We repel attacks everywhere, but we were washed away from Kharkov in 3 days. I'm tormented by cloudy doubts"
Sentimentti: Oman armeijan sekä propagandan kyseenalaistaminen

Uutisotsikko: USA käsittelee jälleen venäjän julistamista terroristivaltioksi

Kommentit: "Eipäs, kun USA ja EU ovat terroristivaltioita", "Julistakoot, kuolevat talvella kylmyyteen ilman kaasuamme ja öljyämme."
Sentimentti: No U.

Uutisotsikko: Sholtz: Venäjän pitää vetäytyä.

Kommentit: "Saksan tulisi vetää sotilaansa pois Ukrainasta", "Sholtz on vitsi", "Sholtz on Hitler ja saksa syyllinen kahteen maailmansotaan - tehkäämme päinvastoin siis"
Sentimentti: Saksa on natsipelle.

Uutisotsikko: Ukrainaan sotatilaan julistamisen jälkeen sotilaiden palkka nousi, mutta he eivät saa rahaa enää tililleen maksuvaikeuksien takia

Kommentit: "Paskapuhetta, CIA maksaa heille dollareissa", "Meillä sama ongelma", "Ukrainalaiskenraalit ovat vetäneet välistä ja ovat varmasti jo tsiljärdöörejä"
Sentimentti: Kahdenlaista sentimenttiä: Emme ole yksin tämän ongelman kanssa, ja Ukraina = salaa NATO (contradictaavat toisiaan)

Uutisotsikko: USAn senaatti haluaa lähettää lisää aseita ukrainalle

Kommentit: "Usa toimittaa aseita siviilien tappamiseen", "Näillä ukraina pommittaa itseään", "Rahanahneet kapitalistit hyötyvät tästä", "Teloitetaan jokainen sotavangiksi jäävä vapaahetoinen, eritoten Amerikkalaiset ja Britit"
Sentimentti: Jakautunut, mutta vihamielinen ja vihainen.

Uutisotsikko: Puolalainen proffa: Ryssä ei käytä nukeja.

Kommentit: "Tylsistyttävä mielipide, nuketetaan puola vaihteen vuoksi", "Meidän tulisi nukettaa ukraina lähellä puolan rajaa jotta radiaatio menisi tuulen mukana puolaan"
Sentimentti: Näkevät mielipiteen taunttina / yllyttämisenä

Uutisotsikko: Venäjä pommitti Ochakivin satamaa (vesi-infra?) yöllä

Kommentit: "Ochakiv kuuluu venäjälle, samoin kuin Odessa", "Saamme sen viimeistään talvella kun kaikki kuolevat nälkään tauteihin ja kylmyyteen lännessä"
Sentimentti: Imperialistinen sentimentti höystettynä copiumilla

Uutisotsikko: Armenia ja Azerbaijan tulitaukoon

Kommentit: "Putin muistaa kaiken (viittaa Azerbaijaniin ja FSB:hen)", "Tulitauko ei tule olemaan kestävä", "USA on kaiken takana. Neuvostoliitossa nämä valtiot olivat veljiä."
Sentimentti: Sota tulee jatkumaan, syypää on USA ja venäjä tulee ratkaisemaan tilanteen.

Uutisotsikko: Krivoy Rogin padon tuhoaminen tehtiin hypersonisella ohjuksella (* mikä on videoiden perusteella paskapuhetta)

Kommentit: "Miksi kyydissä ei ollut ydinpommia?", "Kyseessä Kr X-101 ammuttu Tu-95:stä - paskapuhetta", "Ukraina pommitti itse itseään"
Sentimentti: Jälleen jakautunut sentimentti. Osa toivoo eskalaatiota, osa nähnyt videon tilanteesta ja sanoo bullshitiksi, osa sanoo että kyseessä sotarikos, ja rikollinen (pommittava taho) oli Ukraina.

Uutisotsikko: Venäjän exportit japaniin kasvavat länsimaiden sanktioiden jatkuessa

Kommentit: "Vinosilmäsamurait matelevat kuin maan matoset edessämme", "milloin valloitamme hokkaidon?"
Sentimentti: Rasismia ja aggressiota

Uutisotsikko: Euroopan energiakriisi pimentää eiffel-tornin

Kommentit: "Eurooppa jäätyy ja nääntyy", "Kohta vallankumous ranskassa", "Ei tämä *vielä* riitä saamaan eurooppalaisia antautumaan"
Sentimentti: Ryssän energia-ase nähdään positiivisena asiana, mahdollisesti tulisi jopa edesauttaa lisää jollakin tapaa vaikka kaasuhanat ovat jo kiinni.

Uutisotsikko: DPR joukot etenevät donbasissa, Ukrainan puolustusministeriö myöntää

Kommentit: "Vihdoinkin, Donbas on odottanut tätä - tuhotaan Banderistivaltio!", "Miksi helvetissä vetäännyimme sitten Harkovasta??", "Omamme päättivät rajata erikoisoperaation vain krimeaan ja LDPR alueisiin, tästä ei ole mitään iloa ellemme saa tuhottua Ukrainan aatetta!"
Sentimentti: Vahva toivo ukrainan valtion tuhoamisesta ja lievä kyseenalaistus omien päätöksiin jotka eivät tunnu tukevan tätä toivetta.



Lopputulemana keskimäärin 15:n uutisen kommenttien perusteella verrattuna muihin päiviin:

Luottamus oman armeijan johtoon.

Usko siihen, että venäjä sotii aktiivisesti Nato-joukkoja vastaan nousee
USA on kaiken takana
Sotavankien teloitukset (suosio)
Toiveet iskuista siviili-infraa vastaan nousseet lievästi
Eurooppa (JA Yhdysvallat) kuolee nälkään ja kylmyyteen talvella (energia-ase)

Ukraina pommittaa itse itseään - tähän narratiiviin oikeasti uskoo vain marginaali.
Ukraina tulee tuhota aatteena
Toiveet siitä, että otetaan ydinaseet käyttöön Ukrainaa ja/tai länttä vastaan


Yleinen kysymys omalta osaltani. Onko tämä tämmöinen parempi raportoimisen muoto, missä käyn otsikon ja siihen liityvät suositut kommentit ja sentimentit läpi parempi kuin se, että listaan vain ranskalaisilla viivoilla sentimentit? Tämän postauksen tapa on paljon pitempi kuin se jossa käydään vain sentimentit läpi (pähkinänkuoriversio), mutta tarjoaa kontekstin/tarttumapinnan kullekin uutiselle.

 

[ak.tied]

Tässä työpaikan ruokapöytäkeskustelussa nousi esiin mielenkiintoinen kysymys:

Missä on Sergei Lavrov?

Pikaisella haulla edelliset uutiset miehestä on aikalailla elokuun puolelta.

 

[AoE]

Tässä töäpaikan ruokapöytäkeskustelussa nousi esiin mielenkiintoinen kysymys:

Missä on Sergei Lavrov?

Pikaisella haulla edelliset uutiset miehestä on aikalailla elokuun puolelta.

5:n päivän päästä YK:n kokouksessa yhdysvalloista. Oli uutinen päivä pari sitten että hänelle ja delegaatiolleen myönnettiin USAn viisumit.

Viime maanantaina tapasi HAMASin edustajia Moskovassa.

 

[Sinkoeinari]

Mikäs muuten on tilanne sotakorvausten suhteen?
Eli toki vahingon aiheuttaja eli Venäjän tulee maksaa kaikki mitä on paskonut. Onko ne maailmalla takavarikoidut varat saatavilla sotakorvauksina Ukrainalle vai onko jotain esteitä?
.

Valtion varat, ehkä - vaatinee aikamoisen shown kansainvälisissä tuomioistuimissa. Voi viedä vuosia ja luulen, että Venäjän pitää ensin hävitä sota.

Oligarkkien rahat - tuskin, ne ovat yksityisomaisuutta, riippumatta siitä miten ne on hankittu. Maailma ei voi tuomita yksipuolisesti oligarkkeja Venäjällä tehdyistä puhalluksista, se on venäjän sisäinen asia. Hmm... jos oligarkki onkin "valtiollinen toimija" ja tuomitaan sotarikoksista (esim. Medvedev) niin silloin ehkä.

 

[tiedotusosasto]

Ymmärrän sen, että esimerkiksi meiltä Suomesta ei voida ihan kaikkia laareja tyhjentää, mutta mitä helvettiä saksalaiset tekevät Mardereillaan? Eivät ne toimistoissa notkuvat Bundeswehrin kynäniskat niitä mihinkään tarvitse. Toimittaisivat sinne, missä miehet ja naiset vuodattavat vertaan heidänkin puolestaan.

Sitten sodan jälkeisen pula-ajan ja moraalisen alemmuudentunteen saksalainen luonteenlaatu maan vaurastuessa on muuttunut sellaiseksi, että he kuvainnollisesti vuotavat verta jos joutuvat luopumaan jostakin materiaalisesta ja omistamastaan tavarasta.

 

[ctg]

Missä on Sergei Lavrov?

pullon pohjalla

 

[Morapuukko]

Millä pätevyyksillä Saksassa pääsee kenraaliksihttps://www.verkkouutiset.fi/a/saks...toisen-rintaman-mainitsee-suomenkin/#d648716d

 

[Korpijääkäri]

https://twitter.com/x/status/1570123808350306306

 

[notareal]

Millä pätevyyksillä Saksassa pääsee kenraaliksihttps://www.verkkouutiset.fi/a/saks...toisen-rintaman-mainitsee-suomenkin/#d648716d

Toki ryssä voi tehdä jonkin yllättävän ja äärimmäisen ryssinnän avaamalla toisen rintaman, ei siinä suhteessä ole väärässä.

 

[AKE-ukki]

Bundeswehr:ssähän on ollut taannoin näyttävä "denatzifikaatio". Joten jos peilaa, miten se on vaikuttanut upseerien urakiertoon. Niin eipä siellä tehtäviä ole varmaankaan auennut kriittisesti Ryssiin suhtautuneille esikuntaupseereille. Poliittinen virka tuo Kenraalin pesti. Kuten myös Suomessa. Laulavat sopivia lauluja. Virassa ollessaan.

 

[FinnNSF]

Jos ryssä nyt päättäisi avata toisen rintaman Suomea vastaan niin minä vuonna joukot olisivat valmiita hyökkäämään?

 

[Coffee Man]

Aika hyvin näkyy, miten ryssän asema on heikentynyt roimasti sodan edetessä. Ryssä ei enää voi vaatia mitään, korkeintaan neuvotella sotakorvausten määrästä jos haluaa rauhaa ja edes alkeellista suhteiden normalisoinnin alkua. Ei tule varmaan hetkeen toteutumaan.

Se ensimmäinen sopimusluonnos mitä Ukraina tarjosi ja minkä Putin suoralta kädeltä hylkäsi olisi ollut suorastaan inhottavan ja raivostuttavan hyvä sopimus venäläisille.
Nyt ovat suhdanteet ratkaisevasti muuttuneet ja Venäjä on korttinsa pelannut...eikä niissä todellakaan ollut kehumista.

Kun tähän kaikkeen lisätään sodan ulkopoliittiset ja taloudelliset seuraukset sekä jo ihan lähitulevaisuudessa tapahtuvat sisäpoliittiset seuraukset, niin ei Putin olisi tätä sotaansa voinut tämän pahemmin ryssiä mitenkään vaikka olisi sitä ihan yrittämällä yrittänyt

Venäjä on lyöty kanveesiin ja siellä pysyy.

 

[runtik]

Toki ryssä voi tehdä jonkin yllättävän ja äärimmäisen ryssinnän avaamalla toisen rintaman, ei siinä suhteessä ole väärässä.

Senhän takia Suomikin jätti Natohakemuksen, koska Venäjän riskiä pidettiin merkittävänä myös Suomea kohtaan.

Nyt kuitenkin liittolaisista tärkein, eli USA + kaikki meidän lähialueen NATO-maat ovat jo ratifioineet Suomen hakemuksen, joten vaikka ei ollakaan NATO-jäseniä, niin ei oltaisi samalla tavalla yksin kuin aikaisemmin.

Uuden rintaman voi toki avata ja aiheuttaa silläkin rintamalla vahinkoja, mutta täysin mahdotonta nähdä, mitä Venäjä voisi sellaisella liikkellä tässä vaiheessa enää saavuttaa. Ukrainan sisälläkin ovat kutistaneet rintamia. Ensin vetäytyivät Kiovasta ja nyt Harkovasta.

 

[ronttitaja]

Tässä hommassa on nyt se huono puoli, että kun Venäjällä ei käytännössä ole enää mitään voitettavaa sodan päättämisellä niin sen ei toistaiseksi sitä myöskään kannata päättää.

Aina voi pitkittää ja odotella sopivampia aikoja konfliktin päättämiselle.

Eihän sitä koskaan tiedä mitä energiakiristys talven mittaan saa aikaan yms…