Ukrainan konflikti/sota

Hairysteed kirjoitti:
Jospa ryssä on kyllästynyt kurjaan elämäänsä ja päättänyt itsemurhassa viedä mukanaan koko maailman.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten muutkin ovat todenneet niin tuo ydinaseilla pelottelu on aika kylmästi Venäläisten viimeinen oljenkorsi.

Kieltämättä on totta että se on ihan vakavasti otettava viimeinen keino ja tällä hetkellä en tiedä että tullaanko sekin näkemään vielä jossain kohtaa tätä käytännössä alati selkeämmäksi hahmottuvaa kolmatta maailmansotaa. Täytyy nyt toivoa että Putin saataisiin eliminoitua ennen sitä, mutta kyllähän tässä nyt oikeastaan taas ihan uusia eskalaation tasoja kohti kuljetaan noiden separatisti-alueiden äänestysten, mobilisaation yms. kautta.

Tämä konflikti Ukrainan kanssa on paljastanut tosiaan nämä "isovenäläiset" fantasiat todeksi niin Putinin ajatuksissa kuin näemmä Venäjän kansan kollektiivisessa alitajunnan tapaisessakin. Nähdäkseni tämä on siis revanssi jota Venäläiset haluavat sekä lännen kanssa että oman kansallisen itsetuntonsa palauttamiseksi. Tämä on se konflikti jota odotettiin kylmän sodan aikoihin muttei koskaan sitten onneksi silloin materialisoitunut, koska panokset olivat aivan liian suuret ja politbyroo selkeästi enemmän järjissään eskalaatioiden varalta.
 
3500.jpg

Sotasaalista laskemassa
5394.jpg

örkkien tykistöasema Harkovassa
7360.jpg

örkit käyttivät tätä kirkkoa kenttäsairaalana Komyshuvakhan kylässä Harkovassa
 
JL123 kirjoitti:
Kysyin 30kymppiseltä moskovalaiselta kollegalta mielipiteitä ja ihan umpi zryssäksihän se neiti paljastui. "Vastustan sotaa, koko maailma on kriisissä. Ukraina on provosoinut venäjää jo vuosia eivätkä halunneet rauhaa. Luotan presidenttimme!". Tämä siis tohtorintutkinnon suorittaneelta ja paljon lännessä matkustavalta englannintaitoiselta suht nuorelta ihmiseltä. Suksikoon vittuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kysyitkö kahdestaan kasvotusten suomessa ilman puhelinten läsnäoloa?
 
hansai kirjoitti:
Lapsille opetetaan sotataitoja ja propagandaa pienestä pitäen...

Harmittavasti muurin takana..

Lapset Venäjän puolesta​

Venäjä kasvattaa nuorten armeijaansa, Junarmijaa. Mukana on jo yli miljoona 7–14-vuotiasta lasta ja toiminta on teoriassa vapaaehtoista, mutta käytännössä jotain muuta. Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijan mukaan kehitystä on syytä pitää silmällä. ”Lupaavat uhrautua isänmaan puolesta.”

www.iltalehti.fi

Tällaisia lupauksia lapset antavat Venäjän nuorten armeijassa – ”kerhotoiminnasta” on partio kaukana

Venäjä kasvattaa nuorten armeijaansa, Junarmijaa. Mukana on jo yli miljoona 7–14-vuotiasta lasta ja toiminta on teoriassa vapaaehtoista, mutta käytännössä jotain muuta. Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijan mukaan kehitystä on syytä pitää silmällä. ”Lupaavat uhrautua isänmaan puolesta.”
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

yle.fi

Yhä useammille venäläislapsille opetetaan sotilaallisia taitoja â "Isänmaallisuuden pitää olla yhtä tärkeää kuin vanhemmat"

Venäjällä lapsille ja nuorille suunnatun sotilaallisen koulutuksen suosio on nousussa. Yle kävi tutustumassa isänmaallisen Vimpel-harrastekerhon toimintaan Luoteis-Venäjällä.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Sehän on oivallista tykinruokamateriaalia Putinille se Putinin Junarmija lapsiarmeija. Eihän se nyt Putinin passaa jäädä Aatua huonommaksi siinäkään suhteessa. Puuttuu enää kohta se Joseph Goebbelsin (Sportpalastrede puheen) totaalisen sodan puheen vastine, jossa Dmitri Peskov julistaa ryssälauman hurratessa totaalista sotaa (Тотальная война).

Totaalinen sodankäynti tarkoittaa sotaa, jossa valtio mobilisoi kaikki olemassa olevat resurssinsa palvelemaan valtion sodankäyntiä tuhotakseen vihollisvaltion mahdollisuuden jatkaa sotaa.


hitlerjugend-adolf-hitler-mitaleja.jpeg
 
A little more detail on the referendums that Russia has said it will hold in occupied regions of Ukraine, from Russian state media via AFP.

In the eastern Donetsk and Lugansk regions – which Putin claimed before the invasion were “independent” from Ukraine – – residents will have to answer if they support their “republic’s entry into Russia”, according to Russian state news agency Tass.

Ballots in Kherson and Zaporizhzhia regions ask: “Are you in favour of secession from Ukraine, formation of an independent state by the region and its joining the Russian Federation as a subject of the Russian Federation?”

Votes would be collected by Russian-selected authorities going door-to-door for the first four days, and polling stations would be open on the final day, Tuesday.

The referendums have been decried as farcical, a sham and illegal by Ukraine and the west. They are reminiscent of the 2014 referendum that led to the Crimean peninsula in Ukraine being annexed by Russia. That vote – criticised internationally as rigged – had an official result of 97% in favour of formal annexation.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.theguardian.com

Russia-Ukraine war: Ukraine condemns ‘propaganda show’ as ‘voting’ begins in occupied areas – live updates

Voting in four regions under Moscow’s control begins; Ukraine president tells Russians facing mobilisation to protest, fight back or run away
www.theguardian.com www.theguardian.com
If you missed Ukraine’s response to the news of mobilisation: the country’s president Volodymyr Zelenskiy appealed directly to Russians in his address on Thursday evening, calling on them to protest, fight back, or run away. Those who did not “are already complicit in all these crimes, murders and torture of Ukrainians. Because you were silent,” he said.

55,000 Russian soldiers died in this war in six months. Tens of thousands are wounded and maimed. Want more? No? Then protest. Fight back. Run away. Or surrender to Ukrainian captivity. These are options for you to survive.

Russia’s decision on mobilisation is a frank admission that their regular army, which has been prepared for decades to take over a foreign country, did not withstand and crumbled. And now, due to mobilisation, Russia’s war against Ukraine for the majority of Russian citizens is not something on TV or on the internet, but something that has entered every Russian home.
Klikkaa laajentaaksesi...
Former Italian premier Silvio Berlusconi appears to have made a sympathetic interjection on the war on behalf of Russian president Vladimir Putin.

Reuters quotes him saying overnight that “Putin was pushed by the Russian people, by his party, by his ministers to invent this ‘special operation’,” Berlusconi said, using the Russian wording for the war.

Moscow’s plan was originally to conquer Kyiv “in a week”, replace Ukrainian president Volodymyr Zelenskiy with “a government of decent people” and get out “in another week”, he added.

“I haven’t even understood why Russian troops spread around Ukraine while in my mind they should have only stuck around Kyiv,” Berlusconi insisted.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
hansai kirjoitti:
Mielenkiintoinen tämä "osittainen liikekannallepano" ja nyt tulevat viestit energiateollisuuden ja ilmailun työntekijöiden siirrosta palvelukseen.

Tarkoituksellisesti viedään pohjaa normaalin yhteiskunnan toiminnalta sotatilassakin, varsinkin energiateollisuuden osalta. Aeroflotin henkilöstön käytössä on edes hiven tolkkua, jos se käytetään ilmavoimien tarpeisiin eikä tykinruuaksi.

Tulee vaan valitettavasti fiilis, että nyt heitettiin todellisuudessa all-in ja päätyyn mennään..
Klikkaa laajentaaksesi...
Vai olisikohan kyseessä vain suojatyön varmistelusta? Komennetaan siis nuo työntekijät omille työpaikoilleen. Eivät voi irtisanoutua tms.
 
FinnNSF kirjoitti:
Kiinnosti kuinka paljon huoltoon per kärki noilla menee rahaa. Yksi erottuu joukosta...


​
budjetti, mrd​
kärkiä​
per kärki, mln​
USA​
44.2​
3750​
11.8​
Kiina​
11.7​
350​
33.4​
Venäjä​
8.6​
5976​
1.4​
Ranska​
5.9​
290​
20.3​
UK​
6.8​
225​
30.2​
Intia​
1​
160​
6.3​
Pakistan​
1​
165​
6.1​
Klikkaa laajentaaksesi...

Sama asia toisesta kulmasta: montako kärkeä nämä maat omistaisivat, jos niiden vuosibudjetti olisi sama kuin Venäjällä eli 8,6 miljardia? Entä jos osa budjetista varastetaan?

Ydinaseiden vertailutaulukko.JPG

Toki tähän liittyy hyvin monta muuttujaa, ensinnäkin oletetaan että nämä numerot pitäisivät paikkansa. Sen lisäksi normaalit budjettien vertailun ongelmat: mitä kukakin maa laskee kyseisen numeron alle? Eivät ole välttämättä vertailukelpoisia.

Kiinan kohdalla mietin, että aika tehotonta tekemistä, mutta sen voisi selittää muutamalla tavalla: jos ovat investoineet ydinasejoukkoihin ja niiden infraan mm. uudisrakentamisen muodossa niin nämä kustannukset voivat olla osa budjettia. Eivät siis menisi suoraan vanhojen kärkien huoltamiseen ja uusien rakentamiseen. Sama juttu laukaisualustojen osalta, jos ne lasketaan tähän budjettiin. Toki on mahdollista että julkinen tieto kärkien määrästä olisi valhe ja varastossa olisi selvästi suurempi määrä, tätä ei voi tietää. Toiminta voi toki jokaisen maan osalta olla selvästi tehottomampaa: virallinen budjetti ei sisällä kaikkia kustannuksia vaan ne olisi piilotettu muiden toimijoiden budjetteihin. Länsimaiden osalta arvaisin että numerot olisivat kohtuullisen luotettavia vaan löytyy meiltäkin esimerkkejä "luovasta kirjanpidosta" joten tiedäpä näistä.

Silti jos ottaa numerot annettuina, niin onhan Venäjän toiminta huomattavan tehokasta kun vertaa muihin. Epäilen. Toisaalta luulisi että mm. työn hinta Intiassa ja Pakistanissa olisi selvästi edullisempi, joten kärkikohtaisen kustannuksen luulisi olevan ainakin enemmän kuin näillä mailla.

Toki Neuvostoliiton perintönä on saatu kaikki laitokset yms. joissa näitä huolletaan ja varastoidaan, joten teoriassa puitteet ovat kunnossa ja ei tarvitse investoida niihin muuta kuin mitä ylläpito sekä päivittäminen maksavat. Käytännössä laiminlyönnit yms. kasautuvat ongelmat tulevat ennemmin tai myöhemmin vastaan, joten vuosikausien tai jopa vuosikymmenten välinpitämättömyys ja alirahoitus ei voi olla vaikuttamatta. Kun katsoo näitä numeroita tässä taulukossa, niin jotenkin ei voi olla tulematta siihen tulokseen että kärkiä tuskin on enempää kuin "muutama sata" - jos pitäisi arvata niin ehkä 600? Hauskasti muuten tämä olisi kymmenesosa kerrotusta kärkien määrästä: 5 976 x 0,1 = 597,6
 
tulikomento kirjoitti:
Uskoiskohan. :unsure:

yle.fi

Venäjä väittää värvänneensä 10 000 ihmistä vuorokauden aikana

Venäjä väittää värvänneensä 10 000 ihmistä vuorokauden aikana
yle.fi yle.fi


Venäjän asevoimien mukaan ainakin 10 000 ihmistä on ilmoittautunut armeijan palvelukseen viimeisien vuorokauden aikana.

Venäjän armeijan tiedottaja Vladimir Tsimljanski kertoo Venäjän Interfax-uutistoimiston mukaan, että reserviläisiä ei ole vielä värvätty, vaan ihmiset ovat ilmoittautuneet asepalvelukseen vapaaehtoisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Iso maa ja isot toleranssit. Onhan siellä innoissaankin menty. En heti tuoreeltaan tyrmäisi.
Ylipäätänsä onhan se nyt kaikesta ryssimisestä huolimatta huolestuttavaa kun Vanja alkaa mobilisoimaan. Jos ne saa miljoonaasta osan jotka menee eteenpäin rintamalla niin jonkunhan ne tarvitsee ampua. Työtä siinäkin on.
 
Okanagan kirjoitti:
Valtionyritysten työntekijöiden mobilisointi jatkuu:
https://twitter.com/x/status/1573209733095374850

Oletan, että tässäkin on kyseessä siitä että porukka tulee tekemään samaa työtä kuin nytkin, mutta siirretään vaan armeijan palvelukseen. Voi olla myös, että pyritään paikkaamaan tällä ilmavoimien miehistöpuutetta huollon ja muun tukitoiminnan osalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo olisi looginen vaihtoehto: otetaan osaava väki mm. lentokonemekaanikot sieltä mistä ne on otettavissa eli valtion lentoyhtiöt ja työllistetään ne hävittäjien, helikopterien yms. korjauksen pariin.

Tarjotaan silti epälooginen vaihtoehto: mobilisaatiojärjestelmä on pitkälti ajettu alas ja ylhäältä on annettu mahtikäsky, että jokaisen alueen pitää tuottaa tietty määrä sotilaita ja valmistautua tuottamaan myöhemmin lisää (kokonaisuus nyt 300 000, myöhemmin miljoona). Mitä tekee paikallispomo, kun saa tällaisen käskyn? Oletetaan tietty määrä tehottomuutta, kyvyttömyyttä ja piittaamattomuutta sekä ylemmän pomon toteama: "en välitä mistä nämä saadaan, hoida homma". Mistä on helpoin rohmuta miehiä, jos ei välitä seurannaisvaikutuksista? Suuret valtionyhtiöt olisivat yksi helppo kohde. Siviilipuolelta voisi toki yrittää myös, mutta siinä on riskinsä: niiden lakiosastot saattaisivat koittaa puuttua asiaan, vaikka onkin säädetty uusi mobilisaatiolainsäädäntö kaikkine etuineen. Jos on kiire, ehkä halutaan (ainakin aluksi) välttää näitä tuntemattomia hidasteita?

Kaksi ääripäätä, totuus on varmaan jossain näiden välissä ja arvatenkin molempia tehdään ristiin rastiin, riippuu mistä alueesta kyse ja kuka siellä mobilisointia järjestää. Tässäkin nimilistan laatijalla on hurja valta: aikaisemmin oli uutinen jonka mukaan Moskovasta oli mobilisoitu yksi 30-vuotias pankkivirkailija joka ei ollut aikaisemmin käynyt armeijaa. Ei voi olla miettimättä, kenen lainahakemuksen hän on hylännyt? Tai kenen tyttöystävän / vaimon kanssa pelehtinyt? Jos on vapaat kädet laatia listat eikä välitetä ketä listalle päätyy, miksei tällaisiakin tapauksia olisi.

Yksi konsti olisi tietysti satunnaisotanta väkirekisteristä, toki rajataan iän ja sukupuolen perusteella. Tällöin tulisi näitä rajatapauksia mm. kuolleita, raajarikkoisia, armeijaa käymättömiä yms.

Kuten nähdään, tämänkin jäniksen nylkemiseen on monta tapaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tornisteri kirjoitti:
[...] Tämä on se konflikti jota odotettiin kylmän sodan aikoihin muttei koskaan sitten onneksi silloin materialisoitunut, koska panokset olivat aivan liian suuret ja politbyroo selkeästi enemmän järjissään eskalaatioiden varalta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielenkiintoinen kommentti aiheesen, jota voisin hiukan taustoittaa nykytilanteeseen nähden.

Venäjän parlamenttihan toimi ikään kuin politbyroon seuraajana neuvostoliiton jälkeen. Vaikka seuraamus politbyroosta parlamenttiin ei ollut suora, tästä kielii muunmuassa se, että suurin osa politbyroon jäsenistä siirtyi neuvostoliiton hajoamisen jälkeen parlamenttiin ja jatkoivat samoissa valtatehtävissä. NL hajoamisen jälkeen ja Ru nykyvaltion perustamisen aikaan presidentillä oli 50% vallasta, ja toinen 50% vallasta kuului parlamentille. Esim. Presidentillä ei ollut valtaa irtisanoa varapresidenttiä, mutta parlamentilla oli. Parlamentti puolestaan tarvitsi lakien saattamiseen läpi presidentiltä suostumuksen, jonka presidentti pystyi vetottamaan. Presidentti, sekä parlamentti oltiin luotu toistensa vastapainoiksi pitämään toisensa valta kurissa.

Muutos tapahtui kuitenkin 1993, jolloin Jeltsin kaappasi vallan sotilaallisesti parlamentilta. Tämän vallankaappauksen jälkeen endoton valta siirtyi presidentille. Parlamentti muuttui 1993 "mini-sisällissodan" jälkeen teenjuojakerhoksi kumileimasimella ja kaikki oikea valta keskittyi presidentti-instituution ympärille.

Tiivistelmä wikipediasta:
The relations between the president and the parliament had been deteriorating for some time. The power struggle reached its crisis on 21 September 1993, when President Yeltsin intended to dissolve the country's highest body (Congress of People's Deputies) and parliament (Supreme Soviet), although the constitution did not give the president the power to do so. Yeltsin justified his orders by the results of the referendum of April 1993, although many in Russia both then and now claim that referendum was not won fairly.
Klikkaa laajentaaksesi...
en.wikipedia.org

1993 Russian constitutional crisis - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

Voidaankin sanoa, että kommenttisi pitää paikkansa, sillä NL aikoihin puolueen pääsihteerilla ei ollut vastaavaa valtaa kuin venäjän presidentillä on tänä päivänä. Pressan valta on lähempänä tsaarin valtaa kuin pääsihteerin valtaa. Sama koskee myös korkeimpia sotilaallisia päätöksiä, sisäänlukien ydinaseiden käytön. Parlamentilla ei ole valtaa aiheessa.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Palsternakka puhuu asiaa
https://twitter.com/x/status/1573227504210518016
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos itse olisin Putin ja tarkoitus olisi hyökätä myös Suomeen, niin enköhän lähettäisi tänne Suomeen vaikka sata tuhatta ryssäsotilasta siviilivaatteissa turistiviisumilla tai asylimiä huutelemalla ennen kuin rautaa pistäisin rajalle ja morkulaa lentämään. Sen verran hölmöjä tapauksia tšuhnat ja erityisesti niiden poliittiset johtajat, että eivät kykene kuukausiin millään tavalla edes reagoimaan tuohon siviilivaatteissa rajan yli lompsiviin ryssäsotilaisiin.

:facepalm:
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top