Ukrainan konflikti/sota

IsotykkinenJorma69 kirjoitti:
Kaikkihan epäili jo helmikuussa, että Putin sopi Xin kanssa, että sota alkaa vasta olympialaisten jälkeen... Sodalla varmaan oli siis Kiinan jonkinlainen hyväksyntä, tällä ehdolla.

Nyt kun kaikki ei mennytkään ihan suunnitelmien mukaan, on Kiina vaihtamassa leiriä...
Klikkaa laajentaaksesi...
Taitaa Kiinan talous kärsiä yhä enemmän sodan vaikutuksista, vaikka on saanutkin halpaa energiaa Venäjältä. Korkea energian hinta, inflaatio ja korkojen nousu syö kulutuskysyntää ja talouskasvua ympäri maailman. Kiinan vienti kärsii ja kiinteistökauppa hiljenee, velkojen kulut nousee.
 
Lunni kirjoitti:
Kyllä. Ja olihan siinä listassa osoitteet ja puhelinnumerot jos vaikka joku haluaisi gallupin tehdä mielipiteistä...
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos ei julkaistaessa ollutkaan mobilisaatiolista, niin pian on. Noilla tiedoilla on helppo käydä hakemassa väkeä kotisohvilta.
 
tulikomento kirjoitti:
Jotenkin tuosta paistaa läpi se, että paikalliset kutsuntaviranomaiset ovat saaneet kiintiöt jotka pitää täyttää. Ja sillä ketä käsketään riviin ei ole hevon pierun merkitystä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mietitään tuota miten menee läpikorruptoituneessa yhteiskunnassa matematiikan tehtävän tavoin:

Nakke Nakuttaja saa tehtäväkseen mobilisoida Korruptiogradissa 2500 miestä. Kaupungin väkiluku on 158,000. Kuinka monta sukulaistaan Nakke Nakuttaja päätyy lähettää rintamalle?

Vastaus on 0

Lyhyt kuvaus: Nakke Nakuttaja ei lähetä yhtään sukulaistaan, koska on valta-asemassa ja vaimo nalkuttaisi hänelle jos lanko vahingossa päätyisi toukkienruoaksi. Niillä joilla on varaa välttää mobilisaatio antavat Nakelle "kannustimen" jotta naapuri viedään heidän sijan. Toisin sanoen, kutsuntaviranomaisten valtaa kasvatetaan ja korruptiosta johtuen nämä käyttävät tätä niin omaksi hyödykseen kuin perhepiriinsä eduksikin.
 
Ossikemppainen kirjoitti:
Reaaliaikainen tieto ongelmana. Siinä on suurin lännen ja Venäjän kaluston ja organisaatioiden ero. Maalinosoituskyky. Se miten saat mahdollisimman reaaliaikaisen kuvan taistelukentästä tulenkäytön johtajalle. Se sitten voi päättää millä vaikutetaan vai vaikutetaanko ollenkaan.

Noi etsi ja tuhoa operaatiot on mennyttä aikaa. Ukrainalla on käytännössä tehokas läntinen ilmapuolustus, joka suojaa arvokkaat kohteet tehokkaasti ja saa myös ennakkovaroitukset, jolloin kalustolla voidaan myös väistää.
Klikkaa laajentaaksesi...

No sitähän minä tässä olen yrittänyt sanoa että ei onnistu mut ku ei vaa maaliin uppoa.
 
Kimi kirjoitti:
No, näkemyshän se on tuokin. Jos tolla sun listalla on mielestäsi oleellisimmat, niin aika rajoittunut on ymmärrys Ukrainan tarpeista ja siitä, miten niihin "Ramsteinin Ryhmän" osalta vastataan. Listaltasi puuttuvat esimerkiksi kaikki lääkinnälliset toimitukset ja palvelut kokonaan.

Saksalainen ministeriö ei varmasti laita listalleen mitään, mitä solzi ei ole hyväksynyt ja mitä he eivät toimittaisi, mutta olet toki oikeassa siinä, että nämä toimitettaviksi merkityt kamat eivät välttämättä ole vielä perillä, vaan esimerkiksi koulutukset tai valmistus ovat kesken.

Saksa on muuten toimittanut täsmälleen saman määrän rynnäkkö- ja taisteluvaunuja, kuin USA, Italia, Ranska, Espanja, ja UK noin vaan huomiona. Saksa on myös ainoa maa, joka tarjoaa korvaavansa muiden lähettämät neukkuvehkeet länsitavaralla.

Eipä silti, kyllä Saksa toki voisi enemmänkin tehdä, mutta jos ovat tämän tavan muiden kanssa sopineet, niin ei ne siitä sitten poikkea. Harmittaa vain, että ~80% Saksaan liittyvästä ulinasta on täyttä paskaa, kun ollaan vain jonkun nextan tai visegrad24:n twiittien varassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paljonko pitää vetää kopiumia että ajattelee edellisen listan olevan jollain tapaa riittävä? Länsivaunuja ei tietenkään ole toimitettu, eikä varmaan tulla toimittamaankaan. Kukaan ei ole antanut länsimaisia rynnäkkövaunuja, ilmeisesti yhteisellä sopimuksella. Melkoinen aasinsilta vetää huomio johonkin mitä kukaan ei anna ja sillä "todistaa" että saksalaisten tuki on riittävää. Se ei ole.

Puola julkisti juuri nostavansa MBT kalustonsa 2000 vaunun luokkaan ja ostavansa 648 tykkiä koreasta. Saksan johtajuudesta euroopassa ei ole paljoa jäljellä 10v kuluttua kun naapurilla on 10 kertaa suuremmat sotavoimat. Onneksi näin, mätä keskusta on näivettänyt ukrainan sotaan reagoimista aivan liikaa.
 
Kiusankpl kirjoitti:
Ryssällä mieli muuttui forumilla. :LOL:

https://twitter.com/x/status/1573229564104511488
Klikkaa laajentaaksesi...

Tavallaan huvittavaa seurata miten ryssien maailma sortuu näiden omien silmien edessä. Mafiaführer on luvannut olla koskematta keskivertokansalaiseen kunhan tämä vain alistuneen lampaan tavoin pitää turpansa kiinni poliittisista asioista (= antaa johtajien kahmia rahat omiin taskuihin, eikä lähde kadulle osoittamaan mieltään vallanpitäjiä vastaan). Ja nyt ikioma tsaari-isä nusaisee lapsukaisiaan kuivana kakkoseen ja lähettää nämä tykinruuaksi pelastaakseen oman valtansa rippeet.
 
Jos lkp menee ihan persiilleen mikä ei todellakaan ole täysin mahdotonta, niin saattaa isäntä vaihtua Kremlissä nopeammin kuin uskoisimmekaan.

Nythän voisi syyttää pygmia lakien rikkomisesta (laiton lkp ja sota) ja tällä varjolla syrjäyttää joko FSB:n tai sotilaiden toimesta.

En vielä jaksa tähän uskoa, mielestäni mahdollinen skenaario kuitenkin.
 
Jopuni kirjoitti:
Suomessa tehdään asioita, mutta niistä ei huudella ulospäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta, ja tämä on perinteisesti ollut meidän tyyli toimia eikä siinä ole mitään väärää. Useimmiten tämä lienee järkevin tapa toimia esim. tuoreena esimerkkinä avustuksen ja aseiden toimitus Ukrainalle, näistä on turha huudella julkisuudessa.

Toisaalta joskus on tilanteita kun "ulospäin huutelu" olisi eduksi ja parempi tapa toimia. Se on kuitenkin yksi vaikutuskeino muiden joukossa, vaikka sitten harvoin käytetty. Mahdollisesti pieni käytännön toimi yhdessä sopivan julkitulon kanssa voi saada aikaan "kokoaan suuremman vaikutukset" meidän ulkopuolella.

Mielestäni aletaan olemaan pian siinä tilanteessa että tuollaisesta tuskin olisi haittaakaan: naapuri ei voi juuri rajumpia toimia tehdä kuin yleisen liikekannallepanon julistus. Ainoa rajumpi tilanne olisi se että heidän sotavoima olisi Ukraina sijasta hyökkäämässä Suomeen JA sen jälkeen julistaisivat yleisen liikekannallepanon.

Tiedäpä näistä, ehkä on parasta että ollaan hiljaa ja autetaan kykyjemme mukaan. Meuhkatkoon muut ja vetäköön huomiota puoleensa.

Mietin tuossa että suursotia on alkanut vähemmästäkin, mutta aikaisemmin yleisen liikekannallepanon julistamista ovat seuranneet vastaavat julistukset muissa maissa (yleensä naapureissa) ja sen jälkeen ollaan hyvin lähellä sotatilaa kun valtiot aktivoivat reservinsä kilpaa. Toisaalta löytyy esimerkkejä siitäkin, miten hyökkäystä ei hillitse mikään muu kuin suuren tai laajenevan sodan uhka. Tässä Ukrainan sodan tapauksessa se voisi antaa Putinille pakotien sodan lopettamiseen, kun voisi vedota siihen ettei sota loppunut Ukrainan takia vaan suursodan uhan takia. Toisaalta vaikea nähdä että seitsemän kuukauden jälkeen luopuisivat valloittamistaan alueista vapaaehtoisesti, heidät on pakko ajaa niistä pois. Sama juttu Ukrainan osalta: haluavat takaisin sen mikä heiltä on varastettu (kuten pitääkin).

Enpä tiedä, historian harrastajana näyttää vain hyvin omituiselta miten (näennäisen) heikosti yleisen liikekannallepanon julistamiseen on reagoitu. Ehkä sillä ei ole nykyään samaa painoarvoa kuin menneinä aikoina, varsinkin kun jokainen sotaa seuraava tietää miten pahassa kunnossa Venäjän armeija on ja kuinka vähän pelkällä kevyellä jalkaväellä tekee koneiden ja tykistön sodassa?

-

Väitetysti Bakhmutin seudulla olisi jonkinlaista menestystä:

https://twitter.com/x/status/1573315052295397379
 
Täällä on ehkä käsiteltykin tapausta, jossa Venäjän suurlähetystö Kiinassa julisti Venäjälle kuuluvan kunnian Vladivostokin perustamisesta? Kiinalaisia erityisesti närästää tämä historiankäsitys. Osaamaton diplomatia voinee entisestään heikentää Venäjän puolelle asettumisen halua Kiinassa. Sehän rakoilee huonon sotamenestyksen takia jo nyt.

Bangladeshissa toimiva Venäjän suurlähetystö myös ilmoitti äskettäin Ukrainan sodan olevan osa maailmanlaajuista taistelua mm. perhearvojen, moraalin ja ihmisyyden puolesta. Ukraina esitellään tässä propagandassa saatananpalvontaan vajonneena maana, jonka satanisoitumiskehitystä länsi täysin rinnoin tukee. Myös rasismin julistetaan olevan länsimainen arvo, jonka länsimaat ovat siirtäneet Ukrainaan, vaikka Venäjä onkin lähettänyt sotimaan mieluummin burjaatteja kuin valtaväestöä. Varmaan tämä propaganda voi upota esim. kouluttamattomaan väestöön, mutta todellisuutta paremmin ymmärtävien silmiin näyttää yhtä epätoivoiselta kuin Pohjois-Korean valtiollisen propagandan perustaso. Ehkä epätoivoisemmaltakin.

Kirjaudu sisään Facebookiin

Kirjaudu Facebookiin, niin voit alkaa jakaa ja jutella kavereillesi, perheenjäsenille ja tuntemillesi ihmisille.
www.facebook.com www.facebook.com
 
Mielestäni tämä voitaneen käsitellä RUMINTtinä vaikka täysin (100%) mahdollista että toteutuukin.
https://twitter.com/x/status/1573314121285734401

According to the latest reports, there won't be much military education for them. Which means they got drafted to be slaughtered for the sake of the voices in Putin's head.

Never thought I would see this level of tragic stupidity.
Klikkaa laajentaaksesi...
* Virallisten ryssän lähteiden mukaan: 0-2 viikkoa.
https://twitter.com/x/status/1573223610151587841


Footagea "koulutuksesta"
https://twitter.com/x/status/1573311222442868737
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top