Ukrainan konflikti/sota

Juolahti pieleen tapahtumienkulkumahdollisuus, että putler on päättänyt käyttää taktista.

LKP-joukkojen koulutuksella ja varustuksella ei ole suurta merkitystä, sillä heidän tehtävä ei ole taistella, vaan miehittää ja täyttää nopeasti taktisen käytön jälkeen syntyvä UA aukko, epäjärjestys, paniikki.

Tavoitteena tietysti saada Ukraina antautumaan välittömästi ja ehdoitta. Koko maan, tai ainakin Kiovan itäpuolisen ja rannikon miehittämiseen 1M lkp-ukkoa saattaisi ehkä jotenkin riittää.


Aihetodisteita ja merkkejä taktisten käytön mahdollisuudesta on paljon. Ei pelkästään putlerin uho, vaan mm Jenkkien tiedustelun väitetyt ukaasit kremliin ytimien käytön vastauksesta ja nyt moskovan jenkkilähetystön kehoitus poistua maasta (voi toki liittyä vain tulevaan sodanjulistukseen).

Tilanne on muuttunut nopeasti.

Ensimmäiseen ytimeen Lännen vastauksen jälkeen, joka ei kuitenkaan ole ydinvastaus,
putlerin loukatun narsistin mielenmaisemassa hän nokittaa (ydin)panoksia joka kerta Ukrainan ulkorajoja lähestyen, kuin pokeripelissä, ja katsoo kumman kantti loppuu aiemmin. Euroopassa mennee paskat housuun ja jenkitkään eivät lopulta halua puikkojenheittelykilpailuun.

putlerilla on enää aika vähän hävittävää - nykykehityksellä hän menettää Ukrainan, ryssälän suurvalta-aseman, uskottavuuden ja omat pallinsa. Eikä kohta suurvenäjän reunojen koossa pitämiseen ole enää sotilaallista voimaa. Kyseessä on kremlin näkökulmasta eksistentiaalinen uhka.

Kaasuputkiräjäytykset olivat pohjustusta: ensimmäisen taktisen jälkeen kremlistä kuuluu, että jos vastaatte, menee kaikki putket ja tietoliikennekaapelit poikki.

Enemmän on toki reaalijärkisiä perusteluita, miksi ydinketsuppipulloa ei tässäkään sodassa avata.

Kuhan pohdin 🐟
 
Viimeksi muokattu:
Se mitä en heti alkuun hoksannut on, että ukrainalaisten Harkova-Luhansk offensiivi onnistuessaan ratkaisee tilanteen myös Krimin ja Donetskin osalta. Todennäköisesti koko sodan.
Venäläiset joutuu kierrättämään huollon ja täydennyksen pitkän matkan kautta. Lisäksi venäläiset joutuu puollustamaan älyttömän pitkää rintamaa. Etelä pudonnee, kuin kypsä luumu.
 
Fortis kirjoitti:
Tässä voi olla myös ennettä hybridisodan kiihtymisestä, kaikenlaista ikävää sattuu lännessä mutta voi sitä tapahtua vastineeksi myös Venäjällä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lähinnä kai pelätään sitä että meno muuttu villiksi ihan venäläisten omilla voimilla ja siinä vaiheessa ovat vaarassa muutkin kun venäläiset. Tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä että jossain vaiheessa ei kovin kaukana tulevaisuudessa Venäjä sulkee rajansa ihan kokonaan ja sen jälkeen ei liikuta sisään eikä ulos on kansallisuus ihan mikä tahansa. Ei ole ollenkaan huono idea poistua maasta nyt kun se on vielä mahdollista :ROFLMAO:

Puolan ja Bulgarian kansalaisten tulisi poistua kiireellisesti Venäjältä, maiden ulkoministeriöt ilmoittavat erillisillä tiedonannoillaan.

Bulgarian ulkoministeriön tiedote kehottaa maan kansalaisia välttämään matkustamista Venäjälle ja siellä olevia kansalaisia poistumaan alueelta mahdollisimman nopeasti.

Omassa tiedotteessaan Puolan ulkoministeriö luettelee kehotukselle syyksi "radikaalisti" heikentyneen turvallisuustilanteen, rajojen sulkemisen ja "muut odottamattomat tilanteet". Puolan mukaan puolalaisten evakuointi Venäjältä voi myöhemmin osoittautua mahdottomaksi.

Hybridisotakin voi kiihtyä mutta eivät länsimaat lähde siihen täydellä voimalla mukaan kun tilanne voi eskaloitua myös sitä kautta ja sitähän länsimaat eniten pelkäävät. Pelkäävät ehkä ihan liikaakin mutta näillä mennään. Venäjän koiruudet tulevat lisääntymään laajalla alueella pitkin Eurooppaa viimeistään siinä vaiheessa jos ja kun käy niin että talven pakkasilla kiristäminen ei toimi eikä muuta sodan kulkua Ukrainassa vaikka kaasu ei virtaa ja putket on poikki. Se on tällä hetkellä se asia mihin Venäjä eniten panostaa varsinkin Saksan suunnalla.
 
Ukrainan sodan eskalaatiot on olleet poliitikkojen puheissa mukana kokoajan. USA:n osalta tiedetään että uhkaus ABC aseiden käytön kostamisesta on ollut hyvinkin konkreettinen. Mitenkähän mahdollista olisi että putteli on toiminut myös samoin, eli on kerrottu suoraan Eurooppalaisille päättäjille että miten se eskalaatio tapahtuu ryssän puolelta? Ihan julkisuudessakin ryssä on huutanut että Euroopassa palellaan ensivuonna joten iskut energiaverkkoihin on tuotakin kautta tapetille. Oliskohan tästä myös sanottu suoraan diplomaattikanavien kauttakin. Suomessa tuo on sitten hoidettu niin että Fingrid varoittaa mahdollisista sähkökatkoista joka toki on mahdollista ihan rajallisen tuotantokapasiteetin ja sattumankin kautta. Pieni avitus tuon sattuman toteutumiseen sopisi ryssän pelikirjaan hyvinkin, pitäähän sitä nyt jotenkin päästä omaa suuruuttaan pullistelemaan.

Ukrainan osaltahan ainakin sähköverkko on selkeä kohde tällähetkellä. Mikäs sen kätevämpää kuin laajentaa samaa sabotaasiryhmillä vähän kauemmas.
 
Steinbock kirjoitti:
Se mitä en heti alkuun hoksannut on, että ukrainalaisten Harkova-Luhansk offensiivi onnistuessaan ratkaisee tilanteen myös Krimin ja Donetskin osalta. Todennäköisesti koko sodan.
Venäläiset joutuu kierrättämään huollon ja täydennyksen pitkän matkan kautta. Lisäksi venäläiset joutuu puollustamaan älyttömän pitkää rintamaa. Etelä pudonnee, kuin kypsä luumu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ryssä tulee kyllä pitämään kaupunkiketusjusta Luhansk-Sevierodotsk-Horlivka-Donetsk-Mariupol kiinni kynsin ja hampain vaikka pohjoinen Luhaskin oblastin aluemenetettäisiinkin. Kai ne pohjoisessa voisi taipua oikaisemaan rintamaa tulitaukorajalle, mutta sen pidemmäs ei. Luhanskin oblastin etäläosaa ryssä ei voi menettää ilman että häviää koko sodan. Huolto muuttuu mahdottomaksi.
 
Coffee Man kirjoitti:
Hybridisotakin voi kiihtyä mutta eivät länsimaat lähde siihen täydellä voimalla mukaan kun tilanne voi eskaloitua myös sitä kautta ja sitähän länsimaat eniten pelkäävät. Pelkäävät ehkä ihan liikaakin mutta näillä mennään. Venäjän koiruudet tulevat lisääntymään laajalla alueella pitkin Eurooppaa viimeistään siinä vaiheessa jos ja kun käy niin että talven pakkasilla kiristäminen ei toimi eikä muuta sodan kulkua Ukrainassa vaikka kaasu ei virtaa ja putket on poikki. Se on tällä hetkellä se asia mihin Venäjä eniten panostaa varsinkin Saksan suunnalla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sehän on heikkouden osoitusta jos otetaan hybridiä vastaan muttei vastata siihen millään tavalla. Kyllähän Venäjän tietyt haavoittuvuudet paistavat selkeästi silmään näin siviilillekin, saatikka sitten erikoisjoukkojen asiantuntijoille.
 
lsoviha kirjoitti:
IRIS-T ei ole ilmapuolustusjärjestelmä vaan lyhyen kantaman it-ohjus.

----------
IRIS-T on kehitetty AIM-9 Sidewinder ohjuksen seuraajaksi. Se on tutkatoimisella herätesytyttimellä laukeava lämpöhakuinen ohjus ja varustettu kääntyvällä peräsuuttimella. Ainakin seuraavat järjestelmät voidaan varustaa sillä: Eurofighter Typhoon, F-16, F/A-18, Tornado, JAS Gripen ja NASAMS ilmapuolustusjärjestelmä.

Kehityksestä on vastannut kuuden maan konsortio, jossa päävastuussa on saksalainen Diehl Defence. Muut osallistujamaat ovat Kreikka, Italia, Norja, Ruotsi ja Espanja. Ensimmäiset ohjukset toimitettiin tilaajille 2005.

Ohjuksen kantama on 25 km, pituus 2,94 m, läpimitta 127 mm ja paino 89 kg. Sirpaloituva taistelukärki painaa 11,4 kg

---------------------

Perusversion lisäksi saatavilla täysin uudet (onko sama kuin viestissä mainittu "latest") 2022 käyttöönotetut IRIS-T SLS (surface-launch-short-range) ja IRIS-T SLM (medium range).

Eli saksalaiset antavat NASAMS järjestelmään puikkoja joka saapuu lokakuussa ainakin Kiovan suojaksi.


edit:
saksalaisilla on noille uusille puikoille myös oma lähetin, mutta tutkat, johto ja muut toiminnot tukeutuvat nasams järjestelmään

Katso liite: 68123

ollut valmistuksessa Norjaa varten

The Norwegian Army has decided to acquire a "Mobile Ground Based Air Defence System" in a direct acquisition with Kongsberg Defence & Aerospace. The deliveries are planned for 2023 and based on Iris-T launchers from Diehl Defence GmbH and radars from Weibel Scientific A/S.[25] The system will reuse NASAMS command and control and its network solutions, to create a "highly mobile, short-range air defence system".[26] Initial delivery will include six modified M113 vehicles carrying IRIS-T SLS missiles; additional launchers will be based on the ACSV.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saksa antaa kokonaisen SLM-järjestelmän sisältäen CEAFAR AESA-tutkan, TOC:in ja IRIS-T SL -ohjukset. Yhdellä lavetilla on 8 ohjusta, lavettien määrä ei ole tiedossa.

140 M€ tuo lysti kustantaa.


Edit. typo
 
Viimeksi muokattu:
Satchel kirjoitti:
Ryssä tulee kyllä pitämään kaupunkiketusjusta Luhansk-Sevierodotsk-Horlivka-Donetsk-Mariupol kiinni kynsin ja hampain vaikka pohjoinen Luhaskin oblastin aluemenetettäisiinkin. Kai ne pohjoisessa voisi taipua oikaisemaan rintamaa tulitaukorajalle, mutta sen pidemmäs ei. Luhanskin oblastin etäläosaa ryssä ei voi menettää ilman että häviää koko sodan. Huolto muuttuu mahdottomaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän se ryssä ole pitänyt tähänkin asti kaikesta kiinni kynsin ja hampain. Valitettavasti Ukraina vain tappaa nyt niin tehokkaasti että se ote kirpoaa. Se kyllä tiedetään että se ryssä ei poistu, sen joutuu tappamaan mutta sitähän Ukraina nyt tekee.
 
ido59 kirjoitti:
Juolahti pieleen tapahtumienkulkumahdollisuus, että putler on päättänyt käyttää taktista.

LKP-joukkojen koulutuksella ja varustuksella ei ole suurta merkitystä, sillä heidän tehtävä ei ole taistella, vaan miehittää ja täyttää nopeasti taktisen käytön jälkeen syntyvä UA aukko, epäjärjestys, paniikki.
Klikkaa laajentaaksesi...
Iso taktinen ydin olisi ehkä 100ktn luokkaa, silti se syntyvä aukko joitain kilometrejä, jossain satojen kilometrien rintamalla. Eipä siihen paljon porukkaa pysty tunkemaan. Ei tuon kokoisella murrolla ole juuri merkitystä jos joukot ovat huonosti mobilisoituja ja koulutettuja. Hakisiko Venäjä edes oikeasti taktista vaikutusta noilla? Epäilen, että käytöllä olisi strategiset tavoitteet, nimestä huolimatta.
 
teknohippi kirjoitti:
Eiköhän se ryssä ole pitänyt tähänkin asti kaikesta kiinni kynsin ja hampain. Valitettavasti Ukraina vain tappaa nyt niin tehokkaasti että se ote kirpoaa. Se kyllä tiedetään että se ryssä ei poistu, sen joutuu tappamaan mutta sitähän Ukraina nyt tekee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Noh, kyllä se pohjoisesta vetäytyi kun tuli vetelät housuun.
On tärkeitä alueita ja vähemmän tärkeitä alueita.
Suuressa kuvassa Luhanskin pohjoisalueella ei ole merkitystä, siitä voi päästää irti jos pakko tulee. Se on taistelun häviämistä. Eteläisen Luhanskin menettäminen olisi sodan häviämiseen johtava isku. Siitä johtaisi mielestäni väistämättä koko donbassin, rannikon ja hersonin alueen menetys. Krimi jäisi vielä jäljelle.
 
EkaVekara kirjoitti:
Iso taktinen ydin olisi ehkä 100ktn luokkaa, silti se syntyvä aukko joitain kilometrejä, jossain satojen kilometrien rintamalla. Eipä siihen paljon porukkaa pysty tunkemaan. Ei tuon kokoisella murrolla ole juuri merkitystä jos joukot ovat huonosti mobilisoituja ja koulutettuja. Hakisiko Venäjä edes oikeasti taktista vaikutusta noilla? Epäilen, että käytöllä olisi strategiset tavoitteet, nimestä huolimatta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja helposti unohdetaan se, että NATO:lla on harkittu skenaario ja peli selvillä, miten reagoidaan Venäjän mahdolliseen ydiniskuun.

Pitäisin erittäin kummallisena, ettei tätä olisi vuodettu tai ettei se olisi vuotanut Venäjän sotilasjohdolle. On se, ainakin referoitu versio, eli uhkaus.

Perustelua on olettaa, että Putin tietää mitä ytimien kanssa sekoilusta seuraa, eri asia on, että välittääkö Putin siitä, että se sekoilu ei kannata.
 
e7i kirjoitti:
Eilisiltainen Aristovich. Hiukan rintamasta, mobilisaatiosta, nuke-skenaario, kehotus Venäjän naisille kadulle.

Tämä Hersonia kuvaa kohta oli kiinnostava. UA ei ole tuolla edennyt viimeiseen pariin viikkoon ja on mietityttänyt miksi. Tämä antaa ymmärtää että epäsuoran ylivoiman johdosta on parasta vaan antaa kattilan porista.

"The UAF has fire supremacy in this region. HIMARS, UKR aviation, and artillery are hitting the Russians. The grouping is continuously weakened until the decisive moment when it crumbles. Undisclosed and insignificant tactical actions are also occurring in the area. A barge with 3 Pantsir systems was destroyed. Arestovich says no mobilized reinforcements can aid Kherson. Firstly, it would be very difficult to get them over the river. Secondly, even if they make it across Russia will not be able to supply them. Russians tried reinforcing the grouping in Kherson, but this backfired as it worsened the logistical difficulties."

wartranslated.com

WarTranslated - Dmitri Masinski

Russian-English language translation of intercepted call & other materials from the Russian invasion of Ukraine, to improve understanding of the conflict for the broader Western audience.
wartranslated.com wartranslated.com
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta samasta toinen lainaus:
Kherson
Currently, the Russians need 4000 tonnes of supplies daily, but only 1200-1300 are getting across. The Russians have been having big logistical difficulties for 2-3 weeks now. The Ukrainians are hitting barges and bridges to make sure they are not repaired. This is similar to the Kyiv situation early in the war, where Russia packed a large grouping into a small place with poor logistical infrastructure and was forced to retreat.

--

ryssä saa vain reilun 1/4 välttämättömästä logistiikasta toimitettua joen yli.
Vertaus Kiovaan keväällä, kun logistiikan vuoksi ryssä joutui vetäytymään.
Kattilasta alkaa jo nousemaan tuok... löyhkä.
 
ido59 kirjoitti:
Tuosta samasta toinen lainaus:
Kherson
Currently, the Russians need 4000 tonnes of supplies daily, but only 1200-1300 are getting across. The Russians have been having big logistical difficulties for 2-3 weeks now. The Ukrainians are hitting barges and bridges to make sure they are not repaired. This is similar to the Kyiv situation early in the war, where Russia packed a large grouping into a small place with poor logistical infrastructure and was forced to retreat.

--

ryssä saa vain reilun 1/4 välttämättömästä logistiikasta toimitettua joen yli.
Vertaus Kiovaan keväällä, kun logistiikan vuoksi ryssä joutui vetäytymään.
Kattilasta alkaa jo nousemaan tuok... löyhkä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Spadet ja huoltokeskusten upseerit syövät hyvin, muut eivät syö. A-tarvikkeita tai polttoaineita ei saada läheskään riittävästi, eikä haavoittuneiden evakuointi onnistu. Ei voi olla kovinkaan kestävä tilanne vanjan kannalta.

Edit: Ja läpi päässeissäkin kuormissa varmasti Ukrainalaisten vaikutuksen jäljiltä pilalla olevaa materiaalia ja henkilöstötappioita.
 
ido59 kirjoitti:
Tuosta samasta toinen lainaus:
Kherson
Currently, the Russians need 4000 tonnes of supplies daily, but only 1200-1300 are getting across. The Russians have been having big logistical difficulties for 2-3 weeks now. The Ukrainians are hitting barges and bridges to make sure they are not repaired. This is similar to the Kyiv situation early in the war, where Russia packed a large grouping into a small place with poor logistical infrastructure and was forced to retreat.

--

ryssä saa vain reilun 1/4 välttämättömästä logistiikasta toimitettua joen yli.
Vertaus Kiovaan keväällä, kun logistiikan vuoksi ryssä joutui vetäytymään.
Kattilasta alkaa jo nousemaan tuok... löyhkä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Stalingradin meiningiltä kuulostaa. Jos huhut putlerin antamasta perääntymiskiellosta sotilaskomentajien tahdosta huolimatta pitävät paikkansa, on syntyvässä sotilaallisessa katastrofissa melkoista historiallista ironiaa. Natsien vastustajaksi itseään sanova putler toistaa idolinsa virheet.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top