Ukrainan konflikti/sota

Uhoaa muutakin tänään... :LOL:


"Venäläisiltä urheilijoilta on tarkoituksellisesti riistetty mahdollisuus edustaa maataan kansainvälisillä kilpakentillä. Heidän äänensä on vaimennettu.
Tämä tilanne on suuressa ristiriidassa perusajatuksen ”urheilua ja politiikkaa ei tule sekoittaa” kanssa, Putin kirjoittaa.

Kirjeessään Putin vakuuttaa Venäjän olevan hyväntahtoinen ja vieraanvarainen valtio, jonka urheilussa noudatetaan avoimuutta ja olympiahengen aatetta."

Oliskohan kiva olla, jos olis yhtä vtun sekaisin kuin tuo kääpiö..
 
Ohjeistuksen mukaan lehdissä ja tv-lähetyksissä tulisi hyödyntää mahdollisimman paljon suoria sitaatteja Donetskin ja Luhanskin ”kansantasavaltojen” sekä Venäjän valtaamien Ukrainan alueiden asukkailta. Näissä sitaateissa asukkaiden tulee ”ilmaista innostusta ja kiitollisuutta” ja kutsua Putinia ”pelastajaksi, joka on vastannut ihmisten toiveisiin.” Presidentinhallinnossa uskotaan, että tällaiset sisällöt ”herättävät venäläisissä iloa”.
🤮
 
Aina ei Ukrainaltakaan kaikki onnistu. Menetyksiäkin tulee... 😧
Olikohan kärkivaunun miehistö menettänyt tilannetietoisuuden (vaikea reitti ajaa tms)?


Äkkiseltään näyttäisi, että ukrainalainen vaunu vetää asemarallia eli on jollain asteella tietoinen, että edestä voi tulla kipeää. Tuo saman rännin hinkkaaminen toki ei ole kauhean fiksua, mutta jos ei muutakaan vaihtoehtoa ole niin parempi kuin ei mitään. Todennäköisesti siis maantasalla katsottuna tiellä on joku näköeste, kumpare, kaatunut puu tms. mikä ei drone-kuvasta hahmotu. T-64BV:ssä ei ole lämppäriä, eli kohtaamistaistelussa on asteen verran hitaampi kuin T-80BV/T-80BVM maalin havaitsemisessa.

Ilmeisesti venäläisessä koulukunnassa ei ajeta ammus putkessa, vaan johtaja käskee ladattavan ammuksen tyypin vasta maalin havaittuaan.

Tässä sama eri kuvakulmasta. Kuvauksen mukaan UA:n tankki vastaisi vähennyslaskusta.

Alikali siellä lentää. Ensimmäinen menee kaiken lisäksi pari metriä edestä huti, eli ampujalla meni ennakko pieleen. Siitä huolimatta ryssä jatkaa ajamista eteenpäin, eikö sitten havainnut että on tulen alla vai luuliko, että kerkeää löytää maalin ennen kuin tulee seuraavaa.
 
-

Taktista tulossa, jos/kun Venäjän joukot menettävät asemia ja/tai Ukraina hyökkää "Venäjän alueella".

Katso liite: 68241
Mikä hyöty siitä olisi? Siis jos ajatellaan jotain taktisen ampumista rintamalle? Tuskin Ukraina siihen pysähtyisi vaan saisi kahta kauheamman höökin päälle. Länsikin hyppäisi peliin mukaan - vai tätäkö putin tuolla takaisella juuri hakisi? Voisi hävitä lännelle, ei olisi niin noloa kuin Ukrainalle häviäminen.
 
Venäläisten tiedotusvälineiden mukaan yhdysvaltalainen helikopteri saattaa olla osallisena Nord Stream 1- ja 2 -kaasuputkien vuodoissa.

Niiden mukaan MH-60R Strike Hawk monitoimihelikopteri kierteli Itämeren yllä yhdeksän tuntia välillä klo 23.30 - 7.40 sunnuntaina 25. ja 26. syyskuuta. Paikkana noin 250 kilometriä Tanskan Bornholmin saarelta itään.

(En tosin ymmärrä itse ryssälogiikkaa, miten 250 kilometrin päässä oleva helikopteri räjäyttää neljä reikää salaa kahteen putkeen.)

kaliningrad-hkp.jpg.jpg

304900621_5602370919822784_1879819940081974380_n.jpg
 
Tuoreet tunnelmat Nuijamaalta.


Respektit näille venäläisille

"Venäjällä on myös pieni joukko venäläisiä, jotka auttavat ukrainalaisia. ”He ottavat siinä ison riskin, mutta auttavat meitä silti.”
 
-

Taktista tulossa, jos/kun Venäjän joukot menettävät asemia ja/tai Ukraina hyökkää "Venäjän alueella".

Katso liite: 68241
Entä sitten? Mua vähän ihmetyttää tämä taktisten pelko. Tässä ketjussa on käyty noin sata kertaa läpi mitä siitä seuraa ja miksi näin ei tapahdu. Jos kuitenkin tapahtuu, tai yritetään saada tapahtumaan ja ohjuspuolustus onnistuu, niin tuolla ei tuhota 80 000 ihmistä kuten Nagasakissa. Oma hyvin naivi mielipiteeni on, että tuolla Putler saavuttaisi korkeintaan tuhansia, ei kymmeniä tuhansia, uhreja, eikä se vaikuttaisi ryssän sotaan kuin negatiivisesti. Jokainen Ukrainalaisen kuolema on hirvittävä katastrofi, mutta isossa kuvassa ryssä saisi vain lujempaa selkäänsä. Jos tuo ei äidy maailman tuhoavaksi ydinsodaksi, niin ainoa vaikutus olisi sodan nopea lopetus usan konvektionaalisilla. Edes perusryssä ei kykene Solotovin houreista huolimatta, uskomaan, että tuo olisi jotenkin ok, ja homma vaan jatkuisi.
 
Venäläisten tiedotusvälineiden mukaan yhdysvaltalainen helikopteri saattaa olla osallisena Nord Stream 1- ja 2 -kaasuputkien vuodoissa.

Niiden mukaan MH-60R Strike Hawk monitoimihelikopteri kierteli Itämeren yllä yhdeksän tuntia välillä klo 23.30 - 7.40 sunnuntaina 25. ja 26. syyskuuta. Paikkana noin 250 kilometriä Tanskan Bornholmin saarelta itään.

(En tosin ymmärrä itse ryssälogiikkaa, miten 250 kilometrin päässä oleva helikopteri räjäyttää neljä reikää salaa kahteen putkeen.)

Katso liite: 68242

Katso liite: 68243
Lähde tälle?
 
Tilanne on tosiaan muuttunut, koska ennen Ukrainan ei kannattanut mennä rajan yli, jotta ryssät eivät tekisi liikekannallepanoa. Nyt kun se kortti on pöydällä, tätä syytä ei ole enää.

Pitäisin hyvänä, jos Moskova hävitettäisiin.
Kun putin huomenna "virallisten toimitusten" jälkeen julistaa osan Ukrainan lääneistä kuuluvan ryssälle ja todennäköisesti heti perään tai lähipäivinä ilmoittaa samalla uudet pelisäännöt sodalle ja uhkaa Ukrainaa suoraan ydinaseella, sekä kehottaa länsimaita pysymään poissa, niin rajat ovat sen jälkeen auki ja sotilaallisia iskuja varmasti tehdään ryssänkin puolella, koska effektiivisestihän putinin mielestä miehitetyt maat ovat ryssän maita, niin eihän sillä ole väliä jos Ukraina sohii muualle myös, ryssällä on täysi työ saada Ukrainan sabotöörejä kiinni omien rajojensa sisäpuolella, eikä Ukrainan kauheasti tarvitse tehdä, että rautatiet on ns. jojossa, kun siltoja vartioivat miliisitkin voi käytännössä jo ampua siinä vaiheessa.

Ukraina on jo varoittanut Valko-Venäjää, että heidän suunnasta tulevat iskuja ei jätetä huomiotta enää, eikä heidän välinen raja ole este. Eli iskut ulottuvat myös Valko-Venäjälle, jos he antavat ryssälle avaimet toimia sieltä käsin jälleen, tai lähtevät itse sotaan mukaan.

Ukrainalla ei myöskään ole mitään hävittävää varsinaisesti minkä takia pitäisi pidättäytyä rajojen taakse iskemisestä enää huomisen jälkeen. Varautuminen esim. ydiniskuunkin on jo ollut jonkinaikaa tapetilla ja putin on sillä uhannut jatkuvasti, joten tässä vaiheessa se on jo riski joka on hyväksytty. Ryssä voi käyttää taktisen ytimen tai toisen todennäköisesti ilman, että länsimaat vastaavat ydinasein, toki jenkit lupasivat pyyhkiä Mustaltamereltä ryssän laivaston rippeet pois, jos näin tekevät - joten se on riski jonka ryssät sitten hyväksyvät, jos ytimillä lähtevät leikkimään.

Laittomilla "kansanäännestyksillä" ja mobilisaatiolla oli kiire, joten sillä jotain ryssän alueellista näkökulmaa on pyritty pikavauhtia muuttamaan. Ytimien käyttöä haluaisin pitää epätodennäköisenä, mutta mielestäni putinilla alkaa käymään keinot vähiin sodan kulun kääntämiseksi. Samalla se ehkä putinin mielestä palauttaisi sitä suurvalta -statusta ryssälle ainakin pään sisällä, kun uskalletaan puotella ytimiä. Toisaalta pidän myös hyvin epätodennäköisenä, että yksi taikka kaksi taktista ydintä muuttaisi mitään. Ukraina ei voi taipua rauhaan sen takia, koska se antaisi putinille valta-aseman, ja kynnys ydinaseiden käytölle laskisi ja kohta Ukraina olisi taas sodassa ryssän kanssa joka käyttää ydinaseita. Ja toisaalta ryssäkään ei voi yhtä tai kahta enempää juuri taktisia käyttää nyt, kun muuten alkaa lentämään puikkoa myös Moskovaan, joten riski toteutuessaan olisi Ukrainan näkökulmasta kuitenkin hyvin rajattu ja sellainen joka on varmasti hyväksytty, jos sota halutaan voittaa Krimiä myöten.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä hyöty siitä olisi? Siis jos ajatellaan jotain taktisen ampumista rintamalle? Tuskin Ukraina siihen pysähtyisi vaan saisi kahta kauheamman höökin päälle. Länsikin hyppäisi peliin mukaan - vai tätäkö putin tuolla takaisella juuri hakisi? Voisi hävitä lännelle, ei olisi niin noloa kuin Ukrainalle häviäminen.

-
My argument is based on three premises:

1. Foreign policy serves domestic policy goals
2. Keeping power is *the* top priority of domestic policy
3. Kremlin is looking for a way out of the conflict Launching a nuclear strike and getting a retaliatory one may be seen as a way out
-
Compare two scenarios:
1. Russia engages Ukraine. Then Russia not crushing Ukraine is Ukrainian victory. High bar
2. US engages Russia. Then the US not crushing Russia is Russian victory. (Seemingly) low bar He absolutely may choose 2 as the bar for not losing face is lower
-
Engaging with the US directly may sound suicidal foreign policy wise. At the same time it may sound totally rational domestic policy wise. Simply because the bar for saving your face (=keeping power) in this conflict would be much lower. They didn't destroy you = you win. The end
·
For example, the US destroying the Black Sea Navy as a response for a Russian nuclear strike absolutely may count as Putin's victory. It is very, very much easier to frame this scenario as honourable, than let's say an obvious military defeat from Ukraine

Withdrawing before the US is very much preferable than withdrawing before Ukraine. In the first case, you can frame it correctly, save your face and prepare for a round 2. If you withdraw before Ukraine though, there may be no round 2.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top