Ukrainan konflikti/sota

Iltalehti Plus kertoo ingressissään:

Venäjä on saavuttanut voittoja hypersoonisilla aseilla ja hyödyntänyt Mustanmeren-laivastoaan erinomaisen tehokkaasti.


:unsure:..no todella erinomaisen tehokkaasti, mennyt mm. Mustanmeren-laivaston lippulaiva meren pohjaan. Onko kellään IL Plus -tunnuksia, että voisi linkittää tuon sepitelmän tänne, kehtaako kukaan tunnustaa?
 
Iltalehti Plus kertoo ingressissään:

Venäjä on saavuttanut voittoja hypersoonisilla aseilla ja hyödyntänyt Mustanmeren-laivastoaan erinomaisen tehokkaasti.


:unsure:..no todella erinomaisen tehokkaasti, mennyt mm. Mustanmeren-laivaston lippulaiva meren pohjaan. Onko kellään IL Plus -tunnuksia, että voisi linkittää tuon sepitelmän tänne, kehtaako kukaan tunnustaa?
Toimittaja on hyvä ja kertoo yhdenkin voiton minkä Venäjä olisi saavuttanut Kinzhalilla.

Pelkkää ala-arvoista klikki- ja plussatilaushuorausta.
 
Ei tekisi mieli yhtään hipaistakaan tuota loputonta ydinaseteemaa, kun tuntuu jo hiljentyneen. Mutta laitanpa yhden twiitin aiheesta kuitenkin. Putinin on otettava huomioon se, että edes pikku taktisen käyttäminen ei ole automaattisesti mikään pikkujuttu. Eikä missään ole sanottu, että vastaisku jäisi vain Mustan meren laivaston tuhoamiseen, se oli mainittu alkuunkin vain yhtenä esimerkkinä mahdollisista kostoiskun suorittamistavoista. Tässä vaihtoehtoja, mitä kaikkea voi tapahtua. Ovatko realistisia vai eivät - sitä en tiedä, eikä tiedä lopulta edes Putin.


Tässä yhteydessä aina jaksetaan selittää että Putin on ahdistettu nurkkaan ja silloin voi tehdä mitä vaan blaa blaa ydinpommit blaa. Tämä kauhuskenaario ei vaan pidä paikkaansa, koska Putinilla on aina se yksi perääntymisreitti: Ukrainassa kimpsut kasaan ja vähin äänin erityissotilasoperaation lopetus, "natsit tuhottu tavoitteen mukaisesti" jne.

Jos katsoo Putinin sisäpoliittista asemaa, niin tietenkin se ottaa kolauksen, mutta se on jo ottanut niitä useita. Jos LKP ei saa porukkaa kapinaan, niin kyllä Putin pysyy pallillaan häviöstä huolimatta.
 
Ukrainalaistankki ampuu nähdäkseni kolmesti ennen kuin osuu. Oletan, että videon alussa näkyvä musta pöllähdys metsässä on ensimmäinen ohilaukaus. Toinen ohilaukaus näkyy selvästi.

Erikoisinta videossa on se, että kakkosalaukauksen osuessa maahan on pääteltävissä suunta, mistä ukrainainalaiset ampuvat. Rysyn tankki jatkaa silti etenemistään, eikä torni missään kohtaa käänny uhkan suuntaan, tai oikeastaan mihinkään muuallekaan. Ilmeisesti eivät edes yritä etsiä ampujaansa, koomaisen näköistä touhua.

 
Se mitä en heti alkuun hoksannut on, että ukrainalaisten Harkova-Luhansk offensiivi onnistuessaan ratkaisee tilanteen myös Krimin ja Donetskin osalta. Todennäköisesti koko sodan.
Venäläiset joutuu kierrättämään huollon ja täydennyksen pitkän matkan kautta. Lisäksi venäläiset joutuu puollustamaan älyttömän pitkää rintamaa. Etelä pudonnee, kuin kypsä luumu.
mään kaupunkiketusjusta Luhansk-Sevierodotsk-Horlivka-Donetsk-Mariupol kiinni kynsin ja hampain vaikka pohjoinen Luhaskin oblastin aluemenetettäisiinkin. Kai ne pohjoisessa voisi taipua oikaisemaan rintamaa tulitaukorajalle, mutta sen pidemmäs ei. Luhanskin oblastin etäläosaa ryssä ei voi menettää ilman että häviää koko sodan. Huolto muuttuu mahdottomaksi.
Tämä rajaa pitkin myötäpäivään eteneminen on muuten hyvin fiksu strateginen valinta. Ukraina voi keskittyä varsinaiseen hyökkäykseen yhdellä alueella ja vain painostamaan toisaalla sitoen ryssän joukkoja sinne. Jokainen saavutettu rajan ylittävä tie ja rata heikentää vihollisen huoltokykyä. Kirsikkana kakun päällä Berdjanskin-Melitopolin seudulta Kertsin silta on GMRLS-ER:n kantamalla - juuri ja juuri julkaistujen lukujen mukaan mutta perusversiokin osoittautui ylittävän mainosluvut kivalla prosentilla. Joten sinne asti päästyä Krimillä olevat joukot ovat käytännössä saarella: kaikki huolto on tuotava laivoilla. Hitaampaa, raskaampaa ja haavoittuvampaa.
Lavettiin maalatuilla kelta/siniraidoilla annetaan katsojan ymmärtää, että ne menisivät Ukrainaan. Mutta se mikä totuus on ei muutoin välity. Tässä vaiheessa voi vain toivoa, että suunta on oikea.
Syötetään venäjälle sen omaa lääkettä. Ei voi tietää onko niitä Ukrainassa vai ei, vai onko juuri tulossa vai eikö ole. Arvailtkoot ja hermoilkoot siinä...
Jos ajatellaan, että valko-örkki saisi mobilisoitua 100k ukkoa ja hyökkäisi koko voimalla Kiovaan - mikä mahdollisuus Ukrainalla olisi lyödä tämmöinen joukko takaisin rajan taakse? Itse uskon, että Ukraina pystyisi tällaisen hyökkäyksen torjumaan, mutta mitä muut mieltä?
Tarkistan vain - puhut siis valko-venäjän ja venäjän välisestä rajasta? Kun ei tuo joukko mitenkään voi onnistua enää pääsemään vv:n ja Ukrainan rajan eteläpuolelle. No, antautumalla ehkä...
Järkipäässä nuo saarrostuksetkin pitää hoitaa. Mitä järkeä on puskea kaupunkialueella väkisin. Tärkeämpää on sulkutoimet, kyllä ryssä sinne kypsyy
Jeps. Ja niin kauan kuin liikenne pussin suussa käy sinne mottiin sisälle, niin ei sen sulkemisenkaan kanssa tarvitse pitää kiirettä. Antaa possun tunkea lisää lihaa kattilaan,
Joo eihän toi kuva kerro muuta kuin, että vekotin on lavetin kyydissä ja lavetissa on Ukrainan värit. Loput arvailuista jää katsojan omaan harkintaan. Itse asiassa alkuperäisessä viestissä ei ollut mainintaa edes Puolasta.
Nehän voi olla vaikka jenkeissä, silti ukrainalaisia ja harjoittelemassa. Yksiköt pitää kouluttaa käyttämään ja huoltamaan kalustoa ennen kuin niitä kannattaa viedä paikan päälle.
Mää oon aina kuvitellut ja toivonut, että hävittäjät olisivat aseistettu.
Kyllä ne on aseistettu. Joskus oli se äänitys kun venäläiset pilotit puhuvat tunnistamaan tulevasta Hornetista ja sen ripustimissa olevista ohjuksista. Viimeisin havainto ilmatilaloukkausketjussa muuten oli tunnistamaan menevästä parista, joten syvän rauhan tasolla ei enää toimita vaan varovaisempia ollaan.
 
Ukrainalaistankki ampuu nähdäkseni kolmesti ennen kuin osuu. Oletan, että videon alussa näkyvä musta pöllähdys metsässä on ensimmäinen ohilaukaus. Toinen ohilaukaus näkyy selvästi.

Erikoisinta videossa on se, että kakkosalaukauksen osuessa maahan on pääteltävissä suunta, mistä ukrainainalaiset ampuvat. Rysyn tankki jatkaa silti etenemistään, eikä torni missään kohtaa käänny uhkan suuntaan, tai oikeastaan mihinkään muuallekaan. Ilmeisesti eivät edes yritä etsiä ampujaansa, koomaisen näköistä touhua.

Muistanko väärin mutta toi video mikä leikattu oikealle lopussa oli mun mielestä missä ammuttiin jollain kannettavalla anti-tank ohjuksella.
Eli silloin kolmas laukaisu ei olisi tankista ja siksi torni ei käänny.

Edit: Joo muistin väärin
 
Viimeksi muokattu:
Iltalehti Plus kertoo ingressissään:

Venäjä on saavuttanut voittoja hypersoonisilla aseilla ja hyödyntänyt Mustanmeren-laivastoaan erinomaisen tehokkaasti.


:unsure:..no todella erinomaisen tehokkaasti, mennyt mm. Mustanmeren-laivaston lippulaiva meren pohjaan. Onko kellään IL Plus -tunnuksia, että voisi linkittää tuon sepitelmän tänne, kehtaako kukaan tunnustaa?

En tunnuksia omista, mutta tuossa lainaus kyseisestä artikkelista. En viitsinyt kokonaan kopioida juttua tänne vaan noin neljäsosan siitä lainasin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a126be3b-a83c-47bd-91ac-99770f326578 maksumuurin takaa. Loput alkuperäisestä lähteestä.​
"... Mutta mitkä ovat olleet kummankin sodan osapuolen vaikutusvoimaltaan merkittävimmät aseet? Entä mitä aseita Ukraina ja Venäjä eivät ole vielä käyttäneet, mutta jotka voisivat nousta tärkeään rooliin?
Venäjä
1. Hypersooniset aseet
Maanpuolustuskorkeakoulun apulaissotilasprofessori ,Antti Paronen, nostaa Venäjän kohdalla ensimmäiseksi esille hypersooniset aseet ja etenkin venäläisen Kinžal-ohjuksen.
– Kinžal on sellainen ohjus, jota ukrainalaisella puolustuksella ei ole kykyä torjua. Itse asiassa, sellaista kykyä ei ole oikeastaan millään puolustusjärjestelmällä, ei edes yhdysvaltalaisilla eikä israelilaisilla, hän huomauttaa.
– Syy on ihan siinä, että se on nopea. Se lentää niin paljon kovaa, että sitä vastaan ei ole vielä maailmalla kehitetty relevanttia torjuntakykyä. Oikeastaan ainoa suoja on siinä, että niitä ei ole kovin paljon ja niitä käytetään ainoastaan hyvin merkityksellisiä maaleja vastaan.
Toisin sanoen, ukrainalaisten suojautumistarkoitusta palvelee esimerkiksi Kinžalin mahdollisten kohteiden merkityksen, havaittavuuden ja etenkin koon pienentäminen.
– Hypersooniset aseet ovat puolustajalle myrkkyä, vaikka niitä ei hirveästi käytetäkään, Paronen sanoo.
2. Merieristäminen
Paronen katsoo, että Venäjän sotatoimien toimivuuden kannalta toinen keskeinen kokonaisuus on ollut kyky eristää Ukraina mereltä.
Sodan alkupäivinä Venäjän Mustanmeren-laivaston taistelukyky oli onnistunutta ennen kuin se alkoi kokea tappioita, kuten Moskva-risteilijän menettämisen.
Merieristäminen toimii kuitenkin yhä tänä päivänäkin.
– Ukraina ei ole kyennyt murtautumaan sen läpi mitenkään muuten kuin kansainvälisillä sopimusjärjestelyillä, eli sodankäynnillisesti heillä ei ole mitään keinoja vastata tätä merieristystä vastaan, Paronen sanoo.
– Heillä ei yksinkertaisesti ole sellaisia merivoimia, jotka pystyisivät vastaamaan tähän.
Tämä on ollut tehokasta siksi, koska sen vaikutukset ovat ulottuneet sotatoimien lisäksi koko kansakunnan elinmahdollisuuksiin. Ennen sotaa valtaosa Ukrainan tuonnista ja viennistä liikkui meriyhteyksien kautta.
– Esimerkiksi näiden paljon puhuttujen viljakuljetusten kääntäminen rautateille tai kumipyörille olisi valtava logistinen operaatio. On aika vaikea kuvitella, että sellainen operaatio onnistuisi täydellisesti, Paronen huomioi.
– Ukrainan yhteiskunnan eristäminen mereltä on aika paljon merkityksellisempää kuin kuvitellaankaan. ..."​

Loput maksumuurin takaa alkuperäisestä lähteestä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a126be3b-a83c-47bd-91ac-99770f326578
 
Taktisien osalta on paalutettu aika vahvasti jatkoskenaario siihen että ainakin Ukrainan voitto taataan jos Putler kokeilee taktisia kentällä. Eli täysimittaista ydinsotaa ei silti synny mutta ryssän täydellinen nöyryyttäminen konventionaalisilla kyllä. Näiltä osin ytimien käyttö ei tuota haluttua tulosta ryssille vaan täysin päinvastaisen eli sodan täydellisen häviön + "ikuisen" eristämisen länsimaista. Uskoisin myös että Kiina sekä muut enemmän tai vähemmän ryssän myötämieliset perääntyisivät ja jättäisivät ryssän täysin yksin.
 

Kreml: Donetsk ja Luhansk liitetään Venäjään, vaikka osa niistä ei ole Venäjän hallussa​

Venäjä liittää Donetskin ja Luhanskin alueet itseensä vuoden 2014 rajalinjan mukaisesti, Kreml ilmoitti tänään.

Osa alueista ei ole Venäjän hallinnassa. Kremlin mukaan alueet kuuluvat kuitenkin kokonaisuudessaan Venäjään "de jure".

Liittäminen merkitsee, että sotilaallinen hyökkäys alueille, jotka Venäjä ilmoittaa liittäneensä itseensä, merkitsee hyökkäystä Venäjää vastaan.

Kreml totesi myös, että henkilöt, jotka puhuvat konfliktin laajenemisesta ydinsodaksi "käyttäytyvät vastuuttomasti".

Lähde: Reuters, Yle liveseuranta
 
Iltalehti Plus kertoo ingressissään:

Venäjä on saavuttanut voittoja hypersoonisilla aseilla ja hyödyntänyt Mustanmeren-laivastoaan erinomaisen tehokkaasti.


:unsure:..no todella erinomaisen tehokkaasti, mennyt mm. Mustanmeren-laivaston lippulaiva meren pohjaan. Onko kellään IL Plus -tunnuksia, että voisi linkittää tuon sepitelmän tänne, kehtaako kukaan tunnustaa?

Ei ole tunnuksia mutta ei haiskahda tuo juttukaan sellaiselta jonka haluaisin lukea ja minulla on paskapaperia jo ihan riittävästi :ROFLMAO:

Venäjästä ja sen laivastoista kun puhutaan...

Oleellista Venäjälle oli saada lisää sekä merellistä maihinnousuvoimaa että merellistä risteilyohjusvoimaa Ukrainan Mustameren rantojen valloitukseen.

Venäjä oli tehnyt jo hyvissä ajoin päätöksen hyökkäyksestä Ukrainaan. Päätös oli tehty jo ennen kuin eri laivastojen eri alusten siirtoja alettiin toteuttaa. Yhdysvaltojen tiedustelu kyllä tiesi, missä mennään, mutta muutoin tietoa ei liikaa ollut – eikä ymmärrystä senkään vertaa.


 
Viimeksi muokattu:
Back
Top