Voitais maksaa juustolla.
Ukrainan konflikti/sota
Voitais maksaa juustolla.
jurppi
Ylipäällikkö
No, nythän Teitä on jo kaksi saman suunnan kannattajaa. Sinä ja dosentti Backman.
Kuvat ovat HS:n jutusta ja sitten Keskustapuolueessa vielä ihmetellään "miksei rauhalle annata mahdollisuutta"? Venäjän tukemat joukot hivuttautuvat pikku hiljaa yhä laajemmalle ja kapinallisest ilmoittavat, etteivät he luovu vaatimuksestaan itsenäisestä "tasavallasta". Tasavalta olisi tässä yhteydessä demokratian irvikuva.
aj77
Greatest Leader
Jos sitä miettii miksi Venäjä olisi toteuttanut Ukrainan epävakauttamisen ilman Maidaniakin jossain vaiheessa,kuten jotktut tietävät,niin syyt siihen kuitenkin on selvät. Il lainaus: Vuonna 2008 Nato julisti juhlallisesti, että Ukraina ja Georgia "tulevat olemaan Naton jäseniä" jossain vaiheessa. Samana vuonna EU käynnisti ohjelmansa Ukrainan talouden integroimiseksi EU:n talouteen.
Jotain täytyi tehdä. Janu oli vain jarrumies,mutta ei pysyvä ratkaisu.
jurppi
Ylipäällikkö
Euroopan mailla ei ole tässä muuta mahdollisuutta kuin lisätä painetta Venäjää kohtaan. Kysymys on tasan tarkkaan samanlaisesta hivutushyökkäyksestä naapurimaitaan kohtaan kuin aikoinaan Hitler teki ennen lopullista sodanaloitusta (hyökkäystä Puolaan). Hiljainen hyväksyntä johtaisi vain uusiin hyökkäyksiin ja rajaloukkauksiin Venäjän taholta.
Hyökkäys Ukrainaan on pysäytettävä. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Venäjä ei usko puheita siksi tarvitaan yksimielisyyttä ja tekoja. Tässä vaiheessa pakotteet ovat sopiva keino.
jurppi
Ylipäällikkö
Venäjän soluttautuminen Ukrainan hallintoon alkoi jo paljon ennen kuin vuonna 2008. Käytännössä heti sen jälkeen kun se julistautui itsenäiseksi Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Hyvin todennäköisesti maan hallinnossa on edelleenkin Venäjälle uskollisia toimijoita.
Kuukauden päästä pidettävien parlamenttivaalien merkitys tulee olemaan suuri. Valittavat uudet edustajat joutuvat päättämään siitä mihin suuntaan Ukrainaa kehitetään tulevaisuudessa.
Tämäkin nyt vähän OT:tä mutta pakko kommentoida.
Mitä bisnekseen, eli rahan takomiseen tulee muisti on hyvin hyvin lyhyt jos sitä cashia saa hyvällä prosentilla taottua. Minä en tiedä oikeastaan mitään Saksan rahamiehistä mutta sen verran mitä rahamiehistä luulen tietäväni(Venäjällä näitä kutsutaan niiksi oligarkeiksi) niin tuskin saksalainen eroaa pahemmin venäläisestä, jenkistä, tai vaikka Nallesta? Raha puhuu, niin ikävää kuin onkin.
Ja sitten saudit. Tarvitseeko edes keskustella? Venäjällä voisi jopa väittää vallitsevan jonkinasteinen demokratia verrattuna Saudeihin. Sehän tässä koko pallon sopassa niin surkuhupaisaa onkin että näyttää siltä että kaikki on jollain tasolla kavereita, mutta kun kaikki on kavereita niin kaverin kaveri ei olekkaan kaveri. Ja jotkut tekee tätä tahallaan, mm Saudit, Venäjä, Jenkit, Kiina ja ja ja.. Israel
ym.Mutta kyllä minä saudejakin ymmärrän. Hyvä olla rikkaana maana jenkkien kaveri mutta taas toisaalta häärätä kuliseissa ihan muuta. Ja kaikki on OK
Mitä Ukrainaan tulee niin en ole pädilläni päässyt vielä ketjun loppuun.. Jos jollain on muuta kuin mutu-tietoa niin mites Venäjän joukut idässä, etelässä ja lännessä liikahdelleet?
Ja silmääsi osuva juttu oli?
Ei pahalla vaan mielenkiinnosta=)
Myrskyhiiri
Respected Leader
On meitä muitakin. Ei tarvi heti alkaa vetämään B-korttia esille jos joku on huomannut ettei suurvaltojen toimintatavoissa ole loppupeleissä suurta eroa. Molempien propaganda on suunnattu omalle porukalle ja menee siellä paremmin läpi. Ja lännen suorittama aivopesu on sitäpaitsi paljon taitavampaa kuin perinteisesti huonommaksi todettu neuvostopro... eiku venäläisten vastaava.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Tulitauko rakoillut ja pakotteet kiristyvät, mutta kohtahan se nähdään onko niillä korvien höristelyä suurempaa vaikutusa itä-ukrainan tilanteeseen. Kohta on ukrainaan suuntaamassa uusi valkoisten rekkojen "avustussaattue" ja luultavasti taas ilman minkään luotettavan tahon tarkastusta mitä kyydissä on. Etyjin heppuja taitaa olla rajanylityspaikoilla, mutta mitä se auttaa jos kaikkia rekkoja ei päästä tutkimaan kuten kävi edellistenkin kohdalla. Tulitauko sopimuksen kohdista ei ole tainnut täyttyä kuin "tulitauko", vankienvaihto ja etyjin tarkkailijat.
Veikkauksia milloin sepot laskevat aseensa?
Taisin nähdä sen LiveLeakissa. Eikä siinä tainnut olla videota mukana.
Baltit tarvitsevat puolustajaa. Suomi otettaisiin avosylin vastaan juuri tämän takia.. Sitä en osaa sanoa että olisiko hyvä vai huono homma. Vaikeita asioita....
Guderian
Kapteeni
Anteeksi!Lähtökohtani on alkusyy.
En jaksa uskoa, etteivät raaka-aineet, kaivokset ja teollisuus olisi ainoa järkevä alkusyy. Tilaisuus ja tarve toki syntyi Ukrainan sisäisten tapahtumien myötä.
Väestö, etnisyys, on vain modernin sodankäynnin väline.
Äläkä huuda.
mulla on vanha kännykkä ja se tekee välillä kaikkea ihmeellistä. En osannut korjata heti.
aj77;n kuvassa on nännit retusoitu, vertaa tähän versioon samasta kuvasta:
Guderian
Kapteeni
Tai venäjän oli tarkoitus käynnistää itäukrainan operaatio vuoden 2015 presidenttivaalien jälkeen jokatapauksessa,kuten joku paikallinen professori väitti tv-haastattelussa. Tässä on niin paljon asioista mitä suuri yleisö ei tiedä liittyen arabikeväisiin ja muihin.
Ilman salaliittojakin venäjä tietää tasan mihin suuntaan Ukrainan kansan enemmistö on kallistumassa,ja jos uskovat häviävänsä Ukrainan vaalit,niin sitten täytyy laittaa ranttaliksi. Vaikka vaalit voittaisikin, he tietävät kansan mielialat eikä Ukrainan maa-alueita niin vain luovuteta venäläisille jos vaakakupissa painaa halu lähentyä länteen ja käydä kauppaa heidän kanssa. Oranssit ja muut on taustalla kuitenkin. Uskon että Maidan pakotti venäjän toimimaan aikaisemmin kuin oli tarkoitus. Kaasut ja krimit piti saada. Tila kutistui kokoajan maailman politiikan kentällä. Assadian pidettiin pystyssä Krimin kautta,ja uhka oli jatkuva että menee krimit ja liuskekaasut jokupäivä ja kun näin käy, se saattaa käydä nopeasti. Pitää olla hereillä.
Loppuun naiskauneutta:
Ei se käy järkeen. Jotain omituista sillä proffallakin oli tai muuten ajoi jonkun asiaa.
Niitä professoreita ja dosentteja on joka maassa ja taitaa olla moni vähän omalaatuinen.
Tvssäkin on kaikenlaisia "asiantuntijoita" ja jopa pv. henkilökuntaa jotka antaa aika kummallisia lausuntoja tai sitten niille on annettu rajat.
Silti epäilen että ilman maidania tätä ei olisi tapahtunut koska ei Venäjä ole tähän valmistautunut, ei sotilaallisesti eikä taloudellisesti.
reservin esikuntaupseeri
Kapteeni
Venäjä mitään muuta olekkaan kuin valmistautunut tähän. Ainakin vuodesta 2009 lähtien löytyy tietoja, että valmisteluja on tehty!
Professorin kirjoitus oli aivan ok. Onhan se toki tuokin mahdollista. Ei kannata lukkiutua liikaa siihen omaan ennalta valittuun käsitykseen asioista.
Linkitit sitten kunnon propagandatrollauksen? Melko paksua alusta asti ja tämän pidemmälle en viitsi edes lukea:
"Putinin Venäjän suurimmat uhat eivät ole ulkoisia tai sotilaallisia, vaan sisäisiä ja poliittisia. Putinin regiimille Naton panssarivaunuja huomattavasti pelottavampia ovat Kiovan mielenosoittajat, jotka lopulta kuukausien odotusten jälkeen ja turvallisuusjoukkojen tulituksesta piittaamatta, pakottivat Janukovitsin neuvottelupöytään. Kun vanha valta suostui kompromissiin, se kaatui yhdessä yössä regiimin jäsenten alettua vaihtaa voittajan puolelle."
Kaikki pieleen tuossa kappaleessa. Johan ne olisivat olleet neukuissa tyytyväisiä noin loisteliaaseen todellisuuden ja historian uudelleentulkintaan.
Saa toki referoida mahdollisen myöhemmän asiasisällön osalta.