Panssari Salama
Respected Leader
Sillävälin Venäjällä - rukoilkaa Putinin terveyden puolesta seuraavat kaksi päivää 
Ukrainan konflikti/sota
vompatti
Kenraali
Liittyy Venäjän hintakattoon ja OPECin aiemmin tänään ilmoittamaan tuotantomäärien leikkaukseen: Venäjän töhöily sotkee myös öljykaupan, ja arabit pelkäävät sitä että hinnoittelun valta siirtyykin ostajille. Harmi.
threadreaderapp.com
Thread by @karim__fawaz on Thread Reader App
@karim__fawaz: Why is #OPEC so worried about the price cap? Short answer: it's not about the specifics of this proposal, which is trying to add a back door to a disruptive EU sanctions regime. It’s about...…
threadreaderapp.com
Sextiettan
Kapteeni
Kohta Lekan Lindholmi nostaa kättä ylös, että ne on mulla täällä mut en myy...Rysyt yrittäneet ostaa talvikamoja Turkista. Ei onnistunut!
Vissiin eivät siis ole vieläkään löytäneet niitä kadonneita 1.5M talviunivormuja
RKSTAK
Ylipäällikkö
Silmiin pistää nämä lääkintä lava-autot. Panssaroituja lääkintä ajoneuvoja harmillisen vähän näkynyt sodan aikana, vaikka niitä on lahjoitettukin.
lsoviha
Majuri
Nojatuolista nopeasti arvioiden:
A) koko rannikkoalue on peltoa ja tasamaastoa, ilmatila on suojattava ennen hyökkäystä
B) Kiilan tulee luoda leveän aukon mikä helpottaa logistiikkaa ja huoltoa sekä antaa tilaa joukoille hengittää rintaman läheisyydessä
C) Lähtötasalle pitää olla hyvät logistiset yhteydet
D) Maaston ollessa lähes aavikon veroista avoa ja harvakseltaan miehitetty päästään täällä etenemään pitkiä etäisyyksiä nopeasti, liikkuminen ei vaadi isompia teitä ja peltotietä on aivan jokapaikassa. Satelliitti ja dronetiedustelu paljastaa nopeasti kaikki isommat vihollisjoukot.
1) Edetään kahdella joukolla, lähtötasa Orikhivstä ja Hulyaipolesta (etäisyys 30km) ja tavoite Melitopolin edusta ja Kyrylivka lännessä ja Berdyansk idässä (etäisyys 100 km toisistaan ja n. 100km lähtötasalta etelään)
2) Saadaan rintama katkaistua, kummallakin osastolla oma selkeä rintamasuunta ilman selustauhkaa, luonnolliset)vesiesteet rintamien reunoilla (molochna joki lännessä ja berda joki idässä, aika pieniä molemmat) ja hyvät logistiikkareitit
3) Melitopolin sisälle ei heti mennä vaan lännessä lähdetään jatkamaan eteenpäin luoden saarrostusuhkaa ja estäen lisäjoukkoja.
Sopii loistavasti motorisoidulle jalkaväelle ja nopeille tiedusteluyksiköille joita on nähty
Tempun toteuttaminen vaatii min 3-4 prikaatia idän puolelle ja 5-6 lännen puolelle eli 80.000 - 100.000 miestä jossa reservi mukana.
Operaation kesto 1-2 viikkoa, muuten pysähtyy ja alkaa tulemaan tappiota.
Plussina
koko Krimin rintaman huolto käy vaikeaksi
Venäjä joutuu vetämään joukkoja pois Khersonista
Venäjä joutuu vetämään joukkoja Donetskista Mariupolin suuntaan
Miinukset
Melitopolin valtaus jää tekemättä nopeasti jos siellä on ryssiä vastassa
Ukrainalla on suuri määrä joukkoja kovassa käytössä, kestääkö huolto ja momentti Khersonissa ja Harkovassa
Alueen puolustaminen on hankalaa joten haltuunotto on seuraavaa hyökkäystä varten, ison operaation jälkeen ei voida ottaa lepoa vaan liikkeen pitää jatkua. Samalla kun venäjä vetää joukkoja tällä uudelle rintammalle niin vanhoihin täytyy tehdä murtoja.
Edit vasta kirjoitettuani viestin luin @AoE ja @Antares postaukset sivulta 6670 yllättävän samansuuntaisia ideoita.
Chernihivka on kohtuullisesti linnoitettu mutta saarrostusuhka on niin ilmeinen eträ odotan ryssän karkaavan, muuten kevyt motitus ja parin viikon odotus riittää hyvin.
Viimeksi muokattu:
Ossikemppainen
Luutnantti
Lippaallinen. Kaveri suojaa ja lippaanvaihto kulmantakana. Homma jatkuu.
Sextiettan
Kapteeni
Häveliästä porukkaa noi Ukrainalaiset - vielä ei yhtään pätkää jossa olisivat kusseet venäjän lipun päälle.
Mä ainakin olisin...
Get some!!!Äijä meininki
Antares
Respected Leader
Minulla on ollut mielessä suoraviivaisempi ajatus, tosin tässäkin on huomattavia riskejä. Pahoittelut sekavasta kartasta, käytin olemassaolevaa pohjaa mihin olen piirtänyt jo aikaisemmin kaikenlaista.
Lyhykäisyydessään ajatus on se että etulinjaan laitetaan painetta Hulyaipolen ja Vasylivkan välistä ns. tarvittava määrä, mikä sitoisi vihollisen puolustamaan. Varsinainen isku tapahtuisi koko voimalla Orikhivin kohdalta ja tärkein tavoite olisi Tokmakin valtaaminen.
Tätä tietä hyökkäisi koko voima mitä operaatioon on käytössä, mutta siitä hajaantuu osastoja sivuteille suojaamaan sivustoja sitä mukaa kun hyökkäys etenee. HUOM: en tutkinut hyvin tarkkaan alueen tiekarttaa, joten teiden määrä sekä kuljettava etäisyys vaikuttaisi siihen millainen määrä alueelle tarvittaisiin suojaavia joukkoja.
Tokmakin jälkeen hyökkäys jatkuu kunnes saavutetaan Melitopol. Tätä kaupunkia ei ole tarkoitus vallata vaan saartaa se. Tämän osalta tutkin nopeasti tiekarttaa ja näyttäisi siltä että kaupungin kiertäminen onnistuu, joskin tietyillä alueilla joudutaan pienemmille teille eli huono juttu huollon kannalta sekä operaation jatkumisen osalta.
Tässäkin on tarkoitus estää apujoukkojen saapuminen ja toisaalta kuristaa kaupungissa olevia joukkoja.
Kuten nähdään, suojattavia suuntia on tässäkin useita: Nova Kakhovka, Chaplynka, Krim, Berdyansk sekä yleisesti itäinen suunta.
Perusajatus olisi siis syvä ja riittävän leveä tikarinpisto Melitopoliin ja kaupungin saartaminen. JOS saartaminen osoittautuu liian vaikeaksi tai esim. omien joukkojen huolto menisi mahdottomaksi, tyydytään siihen että kaupunkiin tulevat tiet ja junaradat saadaan tykistön kantamalle.
Hyökkäyksen sivustojen osalta pitäisi saada vallattua ja suojattua sellainen alue että vihollisen tykistö pidettäisiin sopivalla etäisyydellä. Helpommin sanottu kuin tehty, käytännössä vaatinee sitä että Polony ja Vasylivka täytyy saada vallattua ja alue kärjen sivuilla laajennettua mahdollisimman nopeasti ainakin 40 km molempiin suuntiin.
Selvä vahvuus ja heikkous yhtäaikaa on se että tärkein huoltoreitti on suora, mutta niitä on (ainakin aluksi) vain yksi. Toinen selvä heikkous on "kaikki munat yhdessä korissa": pakko päästä Tokmakin läpi JA saada kaupunki vallattua, jotta huolto voi kulkea huoletta tätä kautta.
Kukaan ei tietysti hyökkää 70 km yhdessä päivässä, todennäköisempää on enimmillään 10-20 km, Kharkovan suunnallakin muistaakseni paras päivä oli jotain 30 km ja silloin pääsivät rajuun läpimurtoon. Orikhiv-Tokmak välinen etäisyys on 35 km ja Tokmak-Melitopol on 51 km.
Tuon matkan kulkeminen seitsemässä päivässä eli viikossa tarkoittaisi keskiarvoisesti reilua 12 km päivässä mikä on hurja pyynti. Olen aika varma että jos tällainen läpimurto saataisiin aikaan ja taistelut Tokmakissa alkaisivat, ryssä lähettäisi Krimiltä kaiken irti lähtevän Melitopolin suuntaan. Toisaalta jos hyväksytään se että ei tarvitse saarrostaa Melitopolia vaan kaupunkiin johtavat tiet pitää saada tykistön kantamalle, niin vaatimus ei ole ihan niin hurja.
En toisaalta vaadi tuon lisäksi muuta, jos tämän rintaman tilanne saataisiin tälle tolalle, olisi tyytyväinen ja asettuisin aloilleni. Antaisin ajan tehdä tehtävänsä, ehkä jopa talvehtisin näissä asemissa. Toki kokoajan kokeillaan hivuttaa, mutta ei mitään suurempia riskejä jos ei ole oikein hyvä tilaisuus.
Ryssän eri joukkojen huolto muuttui tällä tempulla monta kertaa vaikeammaksi ja talvi tekee tuloaan. Krimiltä menee Khersonin suuntaan tuo yksi rautatie ja kumipyörillä pystyy viemään eri reittejä, mutta elämä on silti kokolailla vaikeaa ja ikävää. Kenties sivuistoilla olevien vihollisjoukkojen huolto on niin huonossa tilassa että tätä kärkeä pystytään hiljalleen laajentamaan molempiin suuntiin. Kenties Dnieprin pohjoispuolinen alue saadaan vallattua ennen aidon talven tuloa.
Jos päästäisiin hivuttautumaan sopivan lähelle, ehkä Berdyanskin satamat saadaan HIMARS:in rakettien kantamalle (85-100 km) jolloin vihollinen ei voi tuoda joukkoja tai huolto tämän kaupungin kautta. Mariupol on liian kaukana, mutta silti heillä on vain yksi satama kahden sijaan.
Enerdoharia miehittävät joukot saataneen nitistettyä tai ajettua sivuun jossain vaiheessa.
Tällaista minä olen haaveksinut ja tunnustan että todellisuus on aina tarua ihmeellisempi, tuskin tulee menemään näin. Helppo kuvitella visio joka hoidetaan viikossa, kun todellisuudessa kaikkeen menee aina kuukausia, jos ei kauemmin. Venäjä on myös tullut yllätetyksi pahasti kahteen kertaan, epäilen ettei tule onnistumaan yhtä hyvin kolmatta kertaa.
MUOKKAUS:
Tuumailin vielä hetken, Tokmak voi mahdollisesti olla liian kova pala purettavaksi. Se on monen tien solmukohta ja siten voisi kuvitella että sitä puolustaisi suuri määrä. Toinen vaihtoehto tällaiselle "tikarinpistolle" olisi hyökkäys Vasylivkan läpi. Sama perusajatus silti: hyökkäys jatkuu E105 tietä etelään kohti Melitopolia ja molemmille sivustoille suojaus suurempien ja pienempien teiden osalta. Tokmakin suunta erityisesti, oletan että siellä on paljon vihollista. Taas samat sävelet eli jos Melitopolin saartaminen ei onnistu tai koetaan liian suureksi riskiksi, sinne johtavat tiet tulisi saada tykistön kantamalle.
Nyt kun mietin tätä, niin tämä Vasylivkan läpi tehtävä hyökkäys on enemmän minun mieleen. Se on pienempi kaupunki joten oletan että puolustus olisi heikompi ja siten se olisi nopeammin puhdistettavissa ja toisaalta nopeammin läpäistävissä, jolloin hyökkäystä päästäisiin jatkamaan nopeammin, mikä antaa viholliselle vähemmän aikaa ryhmittyä puolustukseen ja tuoda alueelle lisäjoukkoja. Lisäksi tämä huoltoreitti on alkupäästä Dniepriä vasten, joten uhkaa ei tule kahdesta suunnasta.
Tämä hyökkäys saisi onnistuessaan saavutettua samat tavoitteet kuin Tokmakin läpi tuleva, tosin (oletan) pienemmällä vaivalla ja riskillä. Riski on suuri joka tapauksessa ja pitää tapahtua monta onnekasta sattumaa silti.
Haaveilua nojatuolista tosiaan, ei kannata ottaa tätä liian vakavasti.
Viimeksi muokattu:
Morapuukko
Kersantti
Tuossa kemiallisia aseita koskevass
Vähän epäilyttävää että taistelukaasu olisi jo tässä vaiheessa identifioitu. Eikä "Choropricin" ihan noin dramaattisesti vaikuta sen vähän tiedon perusteella mitä on saatavilla. Sitä käytettiin muiden kaasujen ohessa ensimmäisessä maailmansodassa oksennusrefleksin laukaisuun, jolloin taistelija riisui nassen ja joutui tehokkaampien kaasujen vaikutukselle alttiiksi.
Oli väärä kartta, nyt löyty oikee, ilmeisesti...
Viimeksi muokattu: