Piti
kaivella RUMINT telegrammeja mitä siellä on postailtu viimeisiksi luvuiksi...
Katso liite: 69161
Eli tasan kolme viikkoa sitten (
ennen khersonin vastahyökkäystä) kun
shoigu 'päivitteli virallisia lukuja'.
Huhu kertoi siis 21.9.2022:
~60k ryssän asevoimien edustajaa
~5k kansalliskaartilaista
~17,5k PMCtä
=> yht. 82,5k
Eli mitä tuon RUMINTin ja verkkouutisten väliseen kolmen viikon ajanjaksoon tulee, niin olisi noin 7.5k lisää liittynyt kaartiin Khersonin offensiivin aikana, noin 2500 viikossa tai ~357 päivässä.
Kartta näytti tuolloin tältä.
Katso liite: 69162
Ja nyt näyttää tältä:
Katso liite: 69163
Johtopäätökseksi vedän muutaman vaihtoehdon:
- RUMINT ja tuo iStories, sekä ukrainan ilmoittavat tappioluvut viimeisen 3vk ajalta osuvat hyvin tuohon, joten
a) Lähteet ovat eri; vahvistavat toisiaan, pitää paikkansa
b) Lähteet ovat samat; vahvistavat toisiaan, data saattaa pitää paikkansa, tai sitten ei...
c) Lähde on RUMINT, johon on vain lätkäisty AFU:n ilmoittamat ryssän tappioluvut päälle eikä tuo pitäisi paikkaansa.
En tuota tarkemmin kykene kommentoimaan, mutta sanoisin että
±15k tuon 90k hujakoilla mennään.
Minulla heräsi kiinnostus tarkistaa, mitä joukkojen määristä kirjoitettiin ennen sodan alkua. Tässä New York Timesin artikkeli 18.2.2022, lainaan siitä joukkojen määriä koskevat kohdat:
LÄHDE
Mr. Biden’s remarks follow a new assessment by American officials based in Europe that Russia has as many as 190,000 troops massed at the Ukrainian border and inside two pro-Moscow separatist regions, Donetsk and Luhansk.
-
The United States said on Friday that Russia had likely amassed as many as 190,000 troops near the borders of Ukraine and inside the separatist regions in the country’s east, significantly raising its estimate of Moscow’s troop buildup as the Biden administration tries to persuade the world of the imminent threat of an invasion.
The assessment was delivered in a statement by the U.S. mission to the Organization for Security and Cooperation in Europe, calling it “the most significant military mobilization in Europe since the Second World War.”
“We assess that Russia probably has massed between 169,000 and 190,000 personnel in and near Ukraine as compared with about 100,000 on Jan. 30,”
the statement read. “This estimate includes military troops along the border, in Belarus and in occupied Crimea; Russian National Guard and other internal security units deployed to these areas; and Russian-led forces in eastern Ukraine.”
-
U.S. estimates of Russia’s troop deployment have been rising steadily. In early January, Biden administration officials said that Russian forces numbered around 100,000. That figure grew to 130,000 in early February. Then, on Tuesday, President Biden put the number at 150,000 — with brigades typically based as far away as Siberia joining the force.
-
Samasta artikkelista Rochan Consulting (puolalaisen Konrad Muzyka yhtiö, linkki hänen twitter-tiliin
LINKKI ) yhtiön kartta, päivätty 13.2.2022 eli puolitoista viikkoa ennen hyökkäystä. Tästä näkee mihin paikkoihin (ainakin) vihollisen joukot oli keskitetty ja missäpäin rajan takana on tärkeitä logistisia keskuksia, lentotukikohtia yms. kohteita.
-
Lisään tähän pari aikaisempaa kommenttia sodan aikana tapahtuneesta rekrytoinnista ja määristä (väitetyistä), tämä viesti on 20.9.2022:
Sodan viitenä ensimmäisenä kuukautena (eli heinäkuun loppuun mennessä) saatiin väitetysti värvättyä 40 000 uutta sotilasta. Lähde ei ole paras mahdollinen, koska viestissä ei ole annettu sitä, mutta ehkä ketjua taaksepäin selaamalla se löytyisi. Samassa viestissä on linkki, jonka mukaan vankiloista olisi saatu rekrytoitua tuolloin 6 000 miestä.
LÄHDE
Tässä 28.7.2022 julkaistussa viestissä on eri lähteistä poimittu arvioita joukkojen määristä:
LINKKI
Käyttäjän AoE 23.7.2022 julkaistu viesti, jossa on arvioitu joukkojen määriä ja tappioita tuolloin lähteiden kera. Tämä on siis kaksi ja puoli kuukautta sitten:
LÄHDE
Tässä tuoreempi viesti, Ukraina arvioi 6.10.2022 että Venäjä olisi saatua mobilisoitua siihen mennessä 92 000 miestä.
LÄHDE
-
HUOM: kirjoitin edellisessä viestissä että "muistaakseni DNR olisi ollut sodan alussa 28 000 - 30 000 miestä" mutta taisin muistaa väärin. Useamman lähteen mukaan tämä voisi olla LPR ja DPR yhteensä. Wikipediassa kirjoitetaan DPR = 20 000 ja LPR = 14 000 tosin nämä ovat Military Balance 2021 numeroita. Voivat pitää paikkansa sodan alun osalta, mutta varmasti kumpikin on värvännyt rajulla otteella koko sodan ajan, kuten on saatu lukea. Huomasin että AoE:n vanhemmassa viestissä oli käytetty näitä eikä toisaalta ole syytä epäillä, että nämä "tasavallat" olisivat värvänneet suuremman määrän ennen sotaa.
-
Jos siis luen tuota New York Timesin artikkelia oikein, niin Yhdysvaltain arvion mukaan KAIKKIA joukkoja olisi ollut yhteensä "between 169,000 and 190,000" - siinä mainitaan "Russian-led forces in eastern Ukraine", jonka oletan tarkoittavan seppoja. Näillä siis olisi aloitettu sota ja ensimmäisen viiden kuukauden aikana olisi onnistuttu värväämään 40 000 miestä korvaamaan tappioita. Oli tarkoitus että seuraavan viiden kuukauden aikana olisi värvätty sama määrä, mutta Putin julisti yleisen liikekannallepanon syyskuun lopussa. Nyt sitten Ukrainan arvion mukaan 6.10. mennessä olisi mobilisoitua 92 000 miestä.
Minä luen tätä niin että ensimmäisen viiden kuukauden aikana rekrytoidut 40 000 eivät olisi riittäneet alkuunkaan korvaamaan tappioita. Kun tämä vihdoin oli kaikille selvä, rekrytoinnin jatkaminen sivuutettiin ja korvattiin mobilisaatiolla. Riittääkö tämä korvaamaan tappiot määrällisesti? Ehkä, tosin tuon tuoreen artikkelin mukaan:
LÄHDE
Moskovan mukaan Ukrainassa on kaatunut vain joitakin tuhansia sotilaita. Venäjän asevoimat on menettänyt Ukrainassa kaikkiaan peräti 90 000 miestä, tutkivaan journalismiin erikoistunut itsenäinen venäläismedia iStories kertoo.
Luvut perustuvat entisen ja nykyisen Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n upseerin antamiin tietoihin. Lukuihin sisältyvät uutisen mukaan rintamalla ja sairaaloissa kuolleet, vakavasti haavoittuneet sekä kadonneet sotilaat.
Nämä ovat heidän parhaita miehiään. En usko että hätäinen mobilisaatio ja muutaman viikon kertaus riittää paikkaamaan laadullisesti, tosin Ukrainan sodan perusteella sinne hyökännyt porukkakaan ei ollut laadullisesti kovin häävi.