Ukrainan konflikti/sota

Antares kirjoitti:
Tässä on kokeilun vuoksi kartta, johon on piirretty ympyröitä joiden säde on 85 km eli se konservatiivinen arvio HIMARS:in rakettien kantomatkasta. Sodan aikana on kuultu että Afganistanissa olisi isketty joskus noin 100 km etäisyydelle, mutta tätä ulottumaa ei ole vahvistettu, joten ollaan varovaisia.

Ympyröiden keskipisteet ovat hyvin optimistisesti Khersonissa, Nova Kakhovkassa ja Novooleksandrivkassa joen länsipuolella mutta ihan jokirannassa - tuskin tohtii viedä HIMARS:ia ihan näin rantana tyrkylle mutta tässä kuvassa onkin tarkoitus hahmottaa maksimiulottumaa ilman että tarvitsee ylittää jokea. Ehkä lähiviikkojen aikana tilanne menee sellaiseksi että HIMARS:in voisi uskaltaa ajaa ihan rantaan pikaista ns. hit-and-run iskua varten?

Zaporizzjan kaupungin eteläpuolella ympyrän keskipiste on Kamianske nimisessä paikassa joka on hyvin lähellä rintamalinjaa, tosin silti Ukrainan hallitsemalla puolella. Kuten nähdään, Melitopoliin yltäisi juuri ja juuri.

Katso liite: 70353

Kuten nähdään, JOS ryssä vetäytyy joen yli ja Ukraina seuraa perässä vallaten koko läntisen puolen niin HIMARS:in raketit yltävät kattamaan melkein koko Khersonin oblastin alueen.

Muistan aikaisemmin, muutama viikko sitten puhetta siitä miten ryssä veti tämän alueen sodanjohdon Henicheskin / Henitseskin kaupunkiin joka sijaitsee Azovin meren rannalla Melitopolin ja Krimin välissä (lähempänä Krimin "suuta").

Samoin muistan syksylty ainakin yhden tapauksen jonka mukaan ryssä olisi purkanut Melitopolin suuntaan menneen junan Khersonin ja Zaporizzjan oblastien rajan tuntumassa, olikohan paikka Sokolohirne. Ehkä tämä oli yksittäistapaus tai ehkä kokivat jo silloin että junan purkaminen oli liian riskialtista Melitopolissa. Voi tulla rakettia niskaan, tosin Melitopol on ollut koko sodan ajan melkoinen vastarintapesäke, muistan kuulleeni tasaisin väliajoin juttua erilaisista salamurhista ja sabotaaseista. Ehkä junan purku "läänien" rajalla johtui näistä eikä rakettien uhasta?

MUOKKAUS: muistin oikein, sotilasrahtijunan purkupaikka oli Sokolohirne ja ajankohta 15.10. eli kolme viikkoa sitten. LINKKI VIESTIIN

Tarkistin myös, milloin kirjoitettiin "Khersonin alueen sodanjohdon" siirtymisestä Henichesk. Tästä ollut juttua 23.10. eli hieman reilut kaksi viikkoa sitten. LINKKI VIESTIIN

Tästä jälkimmäisestä tulee väkisin se ajatus että Dnieprin länsipuolelta vetäytyminen on ollut tapetilla jo pidemmän aikaa, mikä ei tietysti ole yllätys. Tätä on pohdittu tälläkin palstalla jo pidemmän aikaa: Ukrainan jatkuvat iskut siltoja ja lauttoja vastaan sekä erityisesti Krimin sillan onnistunut lamauttaminen vain lisäsivät tämän spekulaation määrää. Nyt nähdään ettei se ollut aiheetonta, ilmeisesti ryssällä meni näin kauan hoitaa käytännön järjestelyt tai ehkä lopullista kipeää päätöstä lykättiin niin pitkään kuin mahdollista?
Klikkaa laajentaaksesi...
Palaan tähän viestiin. Hyviä huomioita!

Jahka Dnipron oikea ranta on kokonaan hallussa, yltää Ukraina Himarsseilla helposti Krimille vievälle läntiselle tielle E97 ja se saadaan tulen alle.
Krimille vievä toinen, itäisempi tie E105 vaatisi noin 120km kantamaa. Jos ATACMS ei tule kyseeseen, nyt olisi tarve niille ER GMLRS puikoille, joille tuo olisi just passeli.

Lisäksi ER GMLRS toisivat kaikki rannikkoa pitkin kulkevasta väylät tulen alle. Samoin merkitys olisi massiivinen Donetskin ja Luhanskin suunnalla, 150km kantamalla pääsee pitkälle. Paljonkohan näitä puikkoja on yleensä arsenaalissa?

Muoks. Äh, tuo on vasta tulossa tuotantoon https://news.lockheedmartin.com/202...forms-first-systems-qualification-flight-test
 
Heinrich kirjoitti:
Vähän mietityttää tuo, että Ukrainalta olisi kaatunut saman verran miehiä, kuin karmeita kalustotappioita kärsineeltä Venäjältä.

Kun venäläisiä T-72sia, rynnäkköpanssareita ja joukkojenkuljetusautoja meni keväällä Venäjän höökivaiheen aikan ihan hirveitä määriä Kiovan ja Harkovan rintamilla, niin sittenhän jossain vastavuoroisesti olisi Ukrainan pitänyt ottaa kuokkaan monin verroin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mä oon ymmärtänyt, että alussa kun Venäjällä oli vielä kalustonsa ja Ukraina ei ollut saanut apua länsimaista, tuli rumasti tukkaan ja tästä oltiin hiljaa, kuten tietysti oli järkevää. Kovaa hintaa maksettiin alussa. Nyt, kun Ukrainan kalusto on ollut jo aika pitkään paremmalla tolalla ja ryssien tilanne heikkenee koko ajan, Ukraina on alkanut pystymään hallitsemaan liikkeitä ja aikataulua omien menetystensä minimoimiseksi.

Tekeminen on hidastunut ja strategisempaa, proaktiivista reaktiivisuuden sijaan. Nyt, kun tykistöltä saadaan tukea ja huolto pelaa paremmin kuin Venäjällä, tappiot ovat jopa kasvavat päivittäisessä vauhdissa Venäjälle, mutta Ukrainalla tällä hetkellä arvioiden mukaan erittäin maltilliset.

Tässä on mutua ja arviota toki mukana, mutta ainakaan kalustoa ei Ukraina voi samaan tahtiin menettää, kun olis muuten menettänyt kaiken kalustonsa jo moneen kertaan. Ukkojen menetysmäärä ei toki ole suoraan verrannollinen, mutta kuitenkin selkeä korrelaatio löytyy ja kun lisäksi todetaan mobikkien huono kunto, osaaminen ja varustus sekä videomateriaalinkin tukemana osoitettu täysin mielivaltainen sotilaan hengestä piittaamattomuus, niin joka synapsi ohimossani sykkii vastaan ajatusta, että ryssä menettäisi ukkoa pienemmässä ukko/kalusto -suhteessa.

Lisäksi ryssä on ollut kellotettuna monista syistä, kärkijäbien vaihdosten, isojen dokumentoitujen menetysten, huollon tilan ym. takia, jonka takia on tehty ihan käsittämättömiä ryssintähöökejä ja lisäksi reaktiivisia paniikkipakenemisia, jolloin todistetusti liha tummuu aivan eri tahtia.

Edit: tärkein syy unohtui: koska ryssä.
 
Viimeksi muokattu:
tulikomento kirjoitti:
Tämä kertoo tuosta orjakansasta kaiken:

– Jos ihmiset eivät itse tee vastarintaa, heidän eteensä ei voi tehdä enää mitään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Heillä on 'venäläinen sielu' johon kuuluu kohtalonusko ja epäluuloisuus. Tässä nyt jos pohtii tätä sotaa vielä pitemmässä perspektiivissä, vaikka ryssä nyt ottaisi kuokkiin niin mitä tehdä noilla venäläisillä sieluilla jotka hamuavat kohdusta hautaan 'Venäjän ideaa'?? Vuoristoon pitäisi mokoma tasankokansa laittaa jotta oppisivat vähitellen unohtamaan turvavyöhykkeensä.
 
Heinrich kirjoitti:
Vähän mietityttää tuo, että Ukrainalta olisi kaatunut saman verran miehiä, kuin karmeita kalustotappioita kärsineeltä Venäjältä.

Kun venäläisiä T-72sia, rynnäkköpanssareita ja joukkojenkuljetusautoja meni keväällä Venäjän höökivaiheen aikan ihan hirveitä määriä Kiovan ja Harkovan rintamilla, niin sittenhän jossain vastavuoroisesti olisi Ukrainan pitänyt ottaa kuokkaan monin verroin?
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä paljonko ukrainalaisten kokonaistappiot ovat, mutta ukrainalaisia kuoli paljon päivittäin ennen kuin HIMARSit alkoivat tuhota Venäjän tykistön ammusvarastoja.
 
etappisika kirjoitti:
Ei varmaan olekaan, kysehän oli kokonaistappioista (kaat/haav). Varmasti ryby johtaa nimenomaan kaatuneissa, vaikka muuten tappiot olisi suunnilleen samoissa luvuissa
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos toisella 1:1-2 kaatuneet vs haavoittuneet ja toisella 1:5-7 niin voisi olettaa että ryssän tilanne heikompi vaikka summa olisi sama. Toki oletuksena että noista Ukrainan haavuttuneista kuntoutuu merkittävä osa
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top