Ukrainan konflikti/sota

No ei varmasti ole, erityisesti lämpökameroinnin ja A-hallinnan ansiosta. Tuskin 1A5 versiota vanhempia malleja on enää euroopassa ainakaan edes tarjolla :unsure:
Kyllähän jo noiden edellä mainittujen ominaisuuksien ansiosta ja vielä Ukrainan etäisyyksillä Leopardien pitäisi pystyä poimimaan lämpökameroimattomia itävaunuja kuin marjoja mättäiltä. Kummassakin päässä menee "tässä kategoriassa" molemmista seinistä läpi jos osutaan, josta päästäänkin siihen että miehistön osaaminen on se mikä ratkaisee! Tarinat ryssän vangittujen vaunumiesten suusta, että tst-vaunun kuskiksi 3pvä:ssä jne. on jotain aivan käsittämätöntä. Itävaunut (erityisesti vanhemmat) ovat jo lähtökohtaisesti vaativimpia miehistölle vähääkään pidemmillä A-etäisyyksillä, eihän tuosta touhusta voi tulla yhtään mitään jos pystymetsästä koulutetaan päivissä tai edes viikoissa. Se minkä tasoisia vaunumiehistöjä Ukraina kykenee tuottamaan onkin sitten hyvä kysymys...:unsure: Lähtökohtaisesti Leopard-1A5:lla pitäisi olla selkeä etulyöntiasema Ukrainan pelloilla jos vastaan tulee noita mainittuja itävaunuja. Nopeampi oppia ja selkeästi tarkempi mitä pidemmälle ammutaan.

ps. Kreikalla taitaa olla suurin lautta 1:siä varauksissa vielä ja Saksalla sitten jotain... Koulutus pitäisi pyöriä ko. maissa tai vaikka Puolassa jo täyttä häkää, mutta kun jahkataan ja jahkataan:mad:
Toki mielellään jotain uudempia, mutta ihan soiva peli tuo olisi erityisesti kun ryssä raapii saman aikakauden vaunuja varastoista kiihtyvää tahtia ja vaunumiesten taso voi isolla %:lla olla jotain umpisurkean ja välttävän väliltä:rolleyes: Pykälää uudemmilla vaunuilla (Leo-2A4 tms.) päästäisiin karkeasti ehkä siihen että tuollaiset T-62 tai alkupään T-72 osumat voitaisiin kohtuullisesti kestää etusektorista. Itse panostaisin mieluummin vaunumiesten osaamistasoon, jos noita nyt voi samalle viivalle tässä yhteydessä laittaa:salut:

edit: Leopard-1 voisi olla siltäkin kantilta hyvä ratkaisu että niitä saattaisi olla helpommin irrotettavissa koska se on jo niin vanhaa perua, harvalla maalla SA-varauksissa ja toisaalta ne mitä on varauksissa / koipussitettuna saattavat olla paljon paremmassa kunnossa kuin esim. 2A4 mallit jotka ilmeisesti esim. espanjassa olivat täysremonttia vailla. Ukrainassa on myös jo sama alusta Gepardeissa ja ilmeisesti myös erilaisissa Saksan lahjoittamissa pioneerivaunuissa. Todella yleinen aikoinaan ja 105mm A-tarviketta pitäisi löytyä (uustuotantonakin) myös massiivisesti varastoista, esim. Kreikalla 500 lautta varauksissa.

Lisätään vielä tämä, vaikka en uskokaan että Kreikalta olisi raskasta kalustoa saatavilla: tuijottavat niin epäluuloisesti vesistön yli Turkkia.

Heillä on mainitun 500 kpl Leopard 1A5 vaunun lisäksi Military Balance 2021 mukaan 375 kpl M48A5 vaunuja. Ennen kuin kukaan enempi riehaantuu, niin muistutan että nämä ovat itseasiassa heidän erikoismalleja eivätkä normaaleita M48A5 vaunuja, tässä lainaus: LÄHDE

In the Hellenic army service, the were named M48A5 MOLF, and what made this version different compared to other M48A5 variants used elsewhere is the addition of EMES 18 Fire control system, the same fire control system made standard when the 1A5 upgrade package was made available to Leopard 1s.

Since the M48A5 used 105mm M68 gun, the FCS is already adapted for use with the main gun. The name "MOLF" was derived from the word "Modular Laser Fire" Control system denumerating the EMES-18 FCS. You can immediately spot this feature on the tank with the FCS "Dog house" armored housing for the FCS optical component on top of the turret just below the .50cal mount at the commander cupola.
1671646778219.png


Asettaisin nämä käytännössä samalle viivalle Leopard 1A5 vaunujen kanssa - toki vaunujen kunto, varaosien saatavuus yms. isoja kysymysmerkkejä.

Ja tosiaan muistettava kun tässä toisten varastovaunuja jaetaan, Kreikka tuskin on antamassa yhtäkään käypää vaunua kenellekään. Oli vain niin mielenkiintoinen knoppitieto etten voinut vastustaa jakamista.
 

Saattaa vähän hermostuttaa wagnerin poikiakin tämä nakki. "Meillä olisi nämä tykistöharjoitukset täällä takalinjoilla, mutta menkääs te pojat vaikka tuonne tyhjään kylään rajalle pitämään lepiä, soitellaan sitten.."

Valkovenäläiset tosin tuskin lotkauttavat korvaansa jos muutama wagneriitti ammutaan rajalle. Eiväthän ole valkovenäläisiä tai edes venäläisiä, kuten Putin jo Syyriassa totesi.

Lisätään vielä tämä, vaikka en uskokaan että Kreikalta olisi raskasta kalustoa saatavilla: tuijottavat niin epäluuloisesti vesistön yli Turkkia.

Harmillisesti tosiaan Turkilla ja Kreikalla olisi näitä kohtuullisesti modernisoituja Leo 1 ja M60/M48 -malleja, mutta ovat toistensa kurkuissa. USA voisi tosin ehkä neuvotella jonkinlaisen diilin että molemmat myyvät suhteessa saman verran Pattoneita Ukrainaan.

Nämä kaikki 105mm:t ovat L7:n variantteja, eli kehittynyttäkin ammusta pitäisi olla varastossa. Ärhäkimmät 105mm nuolet läpäisevät 500mm+, jolla jo hätyyttelee vanhempaa T-72:stakin edestä.
 
Viimeksi muokattu:
Harmillisesti tosiaan Turkilla ja Kreikalla olisi näitä kohtuullisesti modernisoituja Leo 1 ja M60/M48 -malleja, mutta ovat toistensa kurkuissa. USA voisi tosin ehkä neuvotella jonkinlaisen diilin että molemmat myyvät suhteessa saman verran Pattoneita Ukrainaan.

Nämä kaikki 105mm:t ovat L7:n variantteja, eli kehittynyttäkin ammusta pitäisi olla varastossa.

Jep, Turkilla olisi Military Balance 2021 mukaan tällainen määrä vaunuja:

1671648906632.png

Kreikan vaunujen EMES-18 tekisi hyvää Ukrainassa vaikkei Leopard 1 tai M48 kumpikaan kestä ryssän vaunun osumaa. 105mm L7 puolestaan on sellainen joka puree ainakin kylkiin ja takaa, uskon että tällaisillekin osumille on tilaisuuksia (ainakin kun katsoo ryssän vaunujen toimintaa, niin hidas peruutusvaihde selvästi jännittää ja kääntävät usein kyljen tai ahterin uhan suuntaan - siinä siis iskun paikka jos on tilaisuutta odottava vaunu kyttäämässä). Veikka myös että tästä 105mm ampumatarvikkeesta olisi helpompi luopua kuin 120mm, tosin kuinka monella maalla tätä on varastoissa (poislukien ne maat joilla on vanhempia vaunuja "käytössä" tai varastoissa).
 

Venäjän armeija sai keskiviikkona käytännössä täysin avoimen piikin presidentti Vladimir Putinilta ja puolustusministeri Sergei Shoigulta. He lupasivat asevoimille paitsi rajattomat rahavarat – niin myös Venäjän tulevat nuoret miessukupolvet.
 

Venäjän armeija sai keskiviikkona käytännössä täysin avoimen piikin presidentti Vladimir Putinilta ja puolustusministeri Sergei Shoigulta. He lupasivat asevoimille paitsi rajattomat rahavarat – niin myös Venäjän tulevat nuoret miessukupolvet.

tuon kuultuaan nuoret miessukupolvet varmaan miettivät yhtä sun toista.
 

Venäjän armeija sai keskiviikkona käytännössä täysin avoimen piikin presidentti Vladimir Putinilta ja puolustusministeri Sergei Shoigulta. He lupasivat asevoimille paitsi rajattomat rahavarat – niin myös Venäjän tulevat nuoret miessukupolvet.
Hyvä. Polttavat sekä rahat että miehet. Milläs ne tulevaisuuden sodat käydään?
 

Venäjän armeija sai keskiviikkona käytännössä täysin avoimen piikin presidentti Vladimir Putinilta ja puolustusministeri Sergei Shoigulta. He lupasivat asevoimille paitsi rajattomat rahavarat – niin myös Venäjän tulevat nuoret miessukupolvet.
Viimeinen puhallus siis käynnistyy, ryssälässä "rajaton" tarkoittaa että oikeaan kehitykseen ei mene yhtään enempää kuin ennenkään mutta korruption osuus kasvaa. Tähän päivään mennessä ryssä ei ole saanut mitään n-liiton aikaista asetta parempaa etulinjaan asti, vaikka sitä kehittelyä tehtiin viimeiset 20 vuotta. Mikä ihme tuolla tilanteen nyt muuttaisi, varsinkin kun puttelin vallalle nähdään lopultakin päätepiste. Kakille vähänkin osallisille on nyt siis viimeinen mahdollisuus ottaa rahat, tulevaisuus on nyt sumuinen.
 
Meitä oli vain muutama sinä yönä, kun suurhyökkäys alkoi. Ikimuistoinen vuorokausi.
Ite en niin aktiivisesti viestitelly silloin tähän ketjuun, seurasin kyllä, tosin en yöllä. Aamulla kun uutisissa näytettiin Putinin puhe, niin kävi sen verran tunteisiin, että keskari vilahti telkkarin suuntaan.
 
Edit. Tukipaketin sisältö olikin jo täällä joten pois.

Nyt toiveena on lisäksi vielä jotain yllättävää.

Zelensky on myös saapunut jo pelipaikoille.


Jotenkin kieltämättä tuntuu, että Zelenskyi on vähemmän turvassa jenkeissä kuin Ukrainassa. Toisaalta Jenkeille olisi kova isku jos ryssä, ryssän mieliset tai jenkkien foliohatut onnistuisi Zelenskyin lahtaamaan jenkeissä, joten jenkkien SS varmaan tekee aika sata lasissa ylitöitä, ettei Zelenskyille käy mitään.

Jännä nähdä tuleeko mitää ihmeempää yllätystä apupaketteihin vierailun johdosta, toisaalta hyvä, että Zelenskyi henkilökohtaisesti käy kiittämässä avusta. Ihan hyvää PRää, kun ottaa jenkkien politiikan huomioon.
 
Back
Top