Ukrainan konflikti/sota

Tilley kirjoitti:
Mietin samaa, kuitenkin esim. seuraavien asioiden tuonti Venäjältä meille loppui kokonaan 2022: Raakapuu 10 M mottia. Pelletti muutama sata tuhatta tonnia. Maakaasu 1,5 Mrd kuutiota. Sähkö 1600 MW x 10 kuukautta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tuo ihan paikkansa pitää.
Hiilivedyt oli niin kalliita ja sopimuksista johtuen niitä tuotiin vielä alkuvuosi. Vielä toukokuuhun asti Suomikin kaatoi Venäjälle rahaa.

Heinäkuuhun mennessä loppui raaka-öljy ja vuoden loppuun mennessä öljytuotteetkin on mennyt marginaaliseksi.
 
Satchel kirjoitti:
Kyllä tuo ihan paikkansa pitää.
Hiilivedyt oli niin kalliita ja sopimuksista johtuen niitä tuotiin vielä alkuvuosi. Vielä toukokuuhun asti Suomikin kaatoi Venäjälle rahaa.

Heinäkuuhun mennessä loppui raaka-öljy ja vuoden loppuun mennessä öljytuotteetkin on mennyt marginaaliseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Maakaasun osalta taisi olla Suomen onni, että Venäjä lopetti tuonnin. Muuten sopimususkovaiset olisivat jatkaneet päät märkinä ostoja, kun hölmölässä taikinoitiin vielä marraskuussa niinkin tärkeiden kysymysten kanssa, että pitääkö Venäjän kanssa tehtyjä sopimuksia nykytilanteessa noudattaa.

yle.fi

Suomi voi joutua aloittamaan uudestaan kaasuostot Venäjältä – oikeus hylkäsi Venäjän vaatimuksen ruplamaksuista, mikä katkaisi kaupan keväällä

Välimiesoikeus määräsi Suomen ja Venäjän jatkamaan neuvotteluja kaasuostoista. Suomea sitoo kaasuostoissa sopimus, joka velvoittaa maksamaan, vaikka kaasutoimituksia ei ota vastaan.
yle.fi yle.fi
 
Rahikka kirjoitti:
En usko että loppuu tämä sota piitkään aikaan,,putsku heittää kaikki mitä sen paskavaltion kassassa on rahaa piittaamatta omasta kansasta tai muiden(Ukraina)!paska menee päätyyn asti ,ja pääty on hänen kuolema!,en usko että venäjän kansa laittaa hanttiin ,en usko vallankumoukseen!ryssän kansa on niin alistettu ja nykypropaganda ukrainaan kohtaa tappaa loput kansasta ,jos niillä koskaan humanismista tietokaan!
uskon putsku kuolee ,mutta sota jatkuu!,ja länsimaat katsoo vierestä!
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä ketjussa on monesti povattu että ryssä alkaa laittaa rahaa tosissaan sotaan/sotatalouteen/varustautumiseen/koulutukseen.
Jos kohta näin käykin, niin silti itse näkisin että se saattaa vaikuttaa yllättävän vähän.
Jos nimittäin raha kulkee samalla lailla kuin ryssällä aina, eli lopulta ehkä 10% päätyy aiottuun loppukohteesen; ja 90% on pöllitty.

Eli pystyykö ryssä nousemaan perinteisestä "votkahuuruissani pöllin kaiken minkä pystyn" -moodista "yritän juoda ja pölliä vähemmän" -moodiin,
lie aika tärkeä kysymys, johon minulla ei ole vastausta.
 
tankki-tapsa kirjoitti:
Tekisi mieli laittaa nauruhymiö mutta en halua yleensäkään vittuilla täällä kenellekään. Totean vaan että myös rikosten tekeminen on kiellettyä aivan kaikissa maissa, ml. jopa Z.
Klikkaa laajentaaksesi...

yle.fi

EU aikoo kieltää kullan tuonnin Venäjältä – kulta on maalle rahakas bisnes, mutta on epävarmaa köyhdyttääkö kielto sotakonetta

EU uskoo, että kullantuonnin kieltäminen köyhdyttää Venäjän sotakassaa. Venäjä on uhannut etsivänsä uudet myyntimarkkinat muualta.
yle.fi yle.fi

"Raakatimantit kuuluvat Venäjän kymmenen tärkeimmän energiasektorin ulkopuolisen vientituotteen joukkoon.
Euroopan unioni asetti laajan kattauksen venäläisiä luksustuotteita tuontikieltoon jo maaliskuussa, mutta aivan kaikki kimaltava ei mennyt pannaan. Venäläiset timantit ovat liikkuneet Eurooppaan vapaasti koko sotaretken ajan. Kyseenalaisen kuvion taustalla on Belgian Antwerpeniin keskittyneen timanttialan onnistunut lobbaus."
 
www.hs.fi

Venäjä | Putin nöyryytti aseistuksesta vastaavaa ministeriä suorassa lähetyksessä: ”Miksi leikit tyhmää?”

Putin syytti apulaispääministeri Denis Manturovia hidastelusta lentokonetoimituksissa.
www.hs.fi www.hs.fi

VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin nöyryytti apulaispääministeri Denis Manturovia keskiviikkona pidetyssä puhelinkokouksessa, joka näytettiin suorana lähetyksenä Venäjän televisiossa. Asiasta kertoo muun muassa sanomalehti The Guardian.
Denis Manturov on myös kauppa- ja teollisuusministeri, joka on vastuussa Venäjän puolustusteollisuudesta ja asevoimien hankinnoista.
PUTIN syytti Manturovia liian hitaasta toiminnasta lentokoneiden toimituksissa.
Manturov yritti puolustautua sillä, että lentokoneiden moottorit tilattiin aiemmin Ukrainasta, mutta niiden tuotanto piti käynnistää Pietarissa.
Putin pyöritteli silmiään ja vastasi: ”Liian pitkään, [siinä kestää] liian pitkään... Pyydän sinua kiirehtimään tätä työtä.”
”Tiedän, että näissä yrityksissä ei ole tehty sopimuksia, johtajat kertoivat minulle. Miksi leikit tyhmää? Milloin sopimukset allekirjoitetaan?”
”Näiden 700:n lentokoneen ja helikopterin sopimukset pitää hoitaa puolustusministeriön kanssa. [– –] Kaikki ymmärtävät, miten kiireellisiä nämä asiat ovat. Tämä pitää saada valmiiksi tehdyksi kuukaudessa”, Putin sanoi. ”Ei, älä yritä tehdä parastasi. Hoida se kuukauden kuluessa. Etkö ymmärrä tilannetta? Sen pitää olla tehtynä kuukaudessa eikä myöhemmin”, Putin sanoi raivostuneen oloisena.

:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:... Bunkkerirunkkari saa raivareita yhä useammin, kun asioiden todellinen laita lyö silmille...
 
Wanhus kirjoitti:
Tässä ketjussa on monesti povattu että ryssä alkaa laittaa rahaa tosissaan sotaan/sotatalouteen/varustautumiseen/koulutukseen.
Jos kohta näin käykin, niin silti itse näkisin että se saattaa vaikuttaa yllättävän vähän.
Jos nimittäin raha kulkee samalla lailla kuin ryssällä aina, eli lopulta ehkä 10% päätyy aiottuun loppukohteesen; ja 90% on pöllitty.

Eli pystyykö ryssä nousemaan perinteisestä "votkahuuruissani pöllin kaiken minkä pystyn" -moodista "yritän juoda ja pölliä vähemmän" -moodiin,
lie aika tärkeä kysymys, johon minulla ei ole vastausta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toivottavasti Ukrainaa tukevat valtiot eivät mene siihen olettamukseen mukaan, että Venäjä kaatuu helposti omaan ryssimiseen. Venäjällä näyttää olevan myös kykyä venyttää toimintakykyään tilanteen näyttäessä huonolta.

Parempi linja olisi reakoida Venäjän kykyyn jatkaa sotatoimia mieluummin ylijäreillä tukitoimilla mm. aseavun suhteen. Tällöin on jonkinlainen mahdollisuus saada sodalle päätös kohtuullisessa ajassa. Eskalaation mahdollisuus alkaa tuntumaan vähäiseltä nyt nähdyn perusteella. Venäjällä ei ole käytännössä tukijoita, eikä ytimien käyttö ole realismia.

Yksinkertainen linja olisi todeta, että Ukrainalle annetaan heidän haluamansa kalusto käyttöön siihen saakka, että Venäjä vetäytyy vanhojen rajojen ulkopuolelle.
 
teknohippi kirjoitti:
Sotataloutta ei voi näin laskea. Sotataloudessa kirretään rahan muodostama vaihtosuhde ja siirrytään puhtaasti resurssipohjaiseen allokointiin. Vaatii näiden resurssien kansallistamisen tavalla tai toisella. Käytännössä valtio ottaa sekä tehtaat että työntekijät määräysvallalla hallintaa ja käskee mitä tehdään. Vaatii myös ruuantuotannossa samaa. Normaali rahaan perustuva vaihdanta päättyy ja siirrytään jollain toisella mekanismilla jakamaan niukuutta, historiassa yleensä kupongeilla. Rahaa ei korvata kupongeilla vaan se säilyy maksuvälineenä, yleensä syy on vielä toimiva ulkomaankauppa johonkin suuntaan sekä eliitin varallisuuden säilyttäminen.

Sotatalous johtaa aina myös mustanpörssin kaupan kukoistukseen. Korruptoituneessa maassa yleensä mustapörssi sitten alkaa dominoida, kupongeilla saa virallisista kaupoist jotain ajoittain ja joskus. Tästähän ryssällä onkin jo kokemusta.

Armeijan varusteiden osalta sotatalous yleensä pyörii mutta kansan ruokkiminen sitten yskii. Nooh, kattellaan miten ryssä saa sen ilmaisen leivän jakoon niin että kaikki pysyvät kylläisinä. Saattaa olla myös pientä kankeutta raskaamman materiaalin tuotannossa, ryssä kun ei ole oikein kuuluisa näiden teollisuuskoneiden valmistajana. Joten ensin pitää opetelle tekemään ne koneet ja sitten pääsee pykäämään tuotantolinjaa pystyyn.

Sotatalouden kääntöpuli on sitten sen yksisuuntaisuus. Eli talouskasvu katoaa koska sotakoneiden teko ei ole tuottavaa millään absoluuttisella tasolla. Sotatalous romuttaa maan taloudellisesti ellei saadaa jostain ulkomaista valuuttaa. Neuvostoliitto on hyvä esimerkki tästä, se ei koskaan toipunut toisesta maailmanpalosta. Suurimmat osat ryssälää on edelleenkin takapajuista agraariyhteisöä. Tämä on se hinta mikä sotataloudesta syntyy, siinä syödään seuraavien vuosikymmenten tulot jo etukäteen.

Omalta osalta en olisi uskonut että ryssä tuohon lähtee, mutta näemmä puttelin silovikkivalta on niin sementoitu että sinne pöö-korean tasolle ne sitten ryntää laumalla.

Sotatalouden yksi osa on myös teknologiakehityksen romahtaminen. Aluksi tuota voidaan kiihdyttää mutta kun koko yhteiskunnan kehitys lamaantuu niin tiede ja sitä kautta teknologian kehitys loppuu. Varsinkin kun ryssän teknologia on ollut länsimaihin pohjautuvaa, ei itsenäisesti syntynyttä. Se itsenäinen teknologiataso on siellä 60-70 luvulla länsimaisittain mitattuna. Eli tavaraa tulee mutta taso on sitten mitä sattuu. Mutta eipähän sen tankin tai minkä liekkää tarttee olla hieno, kunhan niitä on paljon ja kestää sen muutaman päivän käyttöä. Tuona aikana tulee jokatapauksessa se Javelin katosta sisään ja jäljellä on sitten kasa höyryävää ruostunutta terästä.

USA:llehan tämä on lottovoitto, ryssä tunkee nykyisen ja tulevan varallisuutensa Ukrainan aroille ruostuneena romuna. Lisäksi edes armeijan palkkarahoja ei tarvita kun Ukrainalaiset ihan oma-aloitteisesti tekee työt. Aseet on halpoja ja kaikenlisäksi niitä on jo varastot pullollaan Jenkkilässä. Tähän ei voi todeta muuta kuin että *ittu kun se ryssä on tyhmä. Joskus vitaisin että ryssä tippuu sinne 80-luvulle. No nyt näyttää että tuosta tasosta mennään läpi vielä syvempiin lukemiin, katotaan pysytäänkö 1900-luvullakaan enää elintasolla mitattuna.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muuten ok, mutta teknologisen kehityksen osalta olen vahvasti eri mieltä. Toisen maailmansodan aikana mm. lentokonemoottorit ja moottoriteknologia kehittyi valtavasti Saksassa ja USA:ssa. Samoin vaikkapa rakettiteknologia, ydinteknologia ja sukellusveneet. Myös kemian teollisuus, tutkat, jne. Monet saksalaisten sota-ajan keksinnöt polttomoottoreissa ovat vasta 1990 luvulla otettu siviilipuolella laajamittaiseen käyttöön. Toki Venäjällä tällaista tuskin tullaan näkemään. Mutta Ukrainassa on kyllä nähtävissä vastaavaa kehitysintoa vaikkapa droonien ja epäsuoran tulen johdossa ja erilaisissa apeissa, joita hyödynnetään tilannekuvan ja johtamisen apuna, kun ei jenkkien sotateknologiaa njoka paikkaan saada.
 
DM kirjoitti:
Niin uskommattoman suuria korotusprosentteja, että miten voi olla edes mahdollista?
Klikkaa laajentaaksesi...
Maat joiden Venäjän kauppa perustuu lähes puhtaasti energiaan ovat kasvattaneet kaupan osuuksia kohonneen energian takia. Samaan aikaan myös mineraalien hinta on kasvanut runsaasti, joiden viejä Venäjä on. Tarkasteluväli katkeaa myös kesään, jolloin pakotteet eivät olleet täysmääräisesti purreet.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top