Ukrainan konflikti/sota

Eiköhän ole parasta että Patria ei ainakaan koske enää pitkällä tikullakaan tst-vaunuihin, jos vaunun tornin poisto+reijän umpeen hitsaaminen + miinaaura keulille maksaa miljoonia per vaunu, niin eiköhän sen lafkan näytöt ole annettu näissä ps-modauksissa :mad: Lopputulos oli kaiken lisäksi paskaa, jolla ei tehdä täällä mitään, mutta se oli kyllä jo sitten tilaajan vika (kyntöaurat).
...
Varikolla tuskin on resursseja mitään tuollaisia täysremonteja alkaa tekemään. Yleisesti pitäisi olla ensin rahoitus ja sitten kilpailutus, Puola voisi olla vahvin kanditaatti kun ovat omansakin päivittäneet (halvempi työvoima + nopea laivaus). Turkista löytyy kanssa paketti, mutta eiköhän sulttaanin touhut ole nyt nähty:poop:
Puola kyllä on varteenotettava vaihtoehto kun KMW:kään ei mikään halpapaja ole: Kreikkalaisilta tahtoisivat n. 3,3 miljoonaa per yhden Leo 2:n aktiivisuojajärjestelmä ja Scholzille aikoinaan ehdottivat Ukrainalle toimitettavaksi 2A7-mallia 15,5 milliä/vaunu (sisältäen tosin jokusen koulutussessionkin).
 
Se "länsimainen" miina-aura viritys keulilla on susi suomalaisessa maastossa. En kertakaikkiaan ymmärrä miksi sen kanssa piti hakata päätä seinään (ja polttaa kymmeniä miljoonia rakentamalla tornittomia vaunuja), kun itä-saksasta tuli jo aikoinaan reilusti auroja T-72 mukaan ja nekin hylättiin jo silloin toimimattomina täällä meillä :unsure: :facepalm:

En tiedä onko nyt sitten helvetin kalliit vaunut jossain varastossa puskulevyillä, koulutetaankohan niillä lainkaan enää?
Menikö tuo raivauspanssarivaunuprojekti todella noin paljon yli budjetin? Alunperin 72 miljoonan sopimuksesta kai 60 millin piti olla siltajärjestelmän osuus, jolloin 6 raivopsv:lle olisi jäänyt "vain" 12 milliä.
 
Jos jättää huomiotta palovahinkotavaran, niin tuossa olisi 38 tällä hetkellä vapaata tornia. Miten olisi nyky-Charioteer; esim. Pst-vaunu
Leopard 1,5 (kuvassa prototorni):
usmrnh880r671.jpg

tai Leo-48/2 (saksalaiset tosin kai käyttivät vain tornin kuljetuslavettina) tai vastaava M60-alustalla:
tncbu649h7f41.jpg
Noissa meidän torneissamme on vain se, että moni niistäkin on riisuttu varaosiksi nykyisille, eikä meillä ole enää varustaa noita torneja käyttökuntoon ottamatta osia niistä sadasta SA-käyttöön tarkoitetusta vaunusta.


"Poikkeuksellisen monta Venäjän laivaston alusta ja sukellusvenettä poistui tiistaina tukikohdastaan Novorossijskista Mustallamerellä, kertoo Naval News -sivusto. Yhdysvaltalainen merisodankäynnin asiantuntija H.I. Sutton kirjoittaa artikkelissa, että kyseessä on erittäin epätavallinen tilanne, joka saattaa viitata jonkinlaiseen operaatioon.

Alusten joukossa olivat muun muassa maihinnousualus Pjotr Morgunov, ja kaikki kolme tukikohdassa ollutta Kilo-luokan sukellusvenettä. Suttonin mukaan monet muut sota-alukset olivat jo valmiiksi merellä, joten tukikohtaan jäi vain muutamia aluksia.

Maihinnousualus Pjotr Morgunov on kuljettanut tavaraa Venäjältä Sevastopoliin Krimille sen jälkeen, kun Ukraina iski Kertshin sillalle lokakuussa.

Maihinnousualuksia on otettu kuljetuskäyttöön, koska sillan kapasiteetti on edelleen rajallinen korjaustöistä huolimatta. Suttonin mukaan sukellusveneiden samanaikainen lähtö tukikohdasta viittaa kuitenkin siihen, että tällä kertaa kyse voi olla muusta kuin täydennyskuljetuksesta. Yksi selitys alusten lähdölle voi Suttonin mukaan olla harjoitus, jolla testataan miehistön valmiutta.

Kyse voi myös olla varotoimenpiteestä tulevaa uhkaa vastaan. Novorossijskin tukikohta ei ole Ukrainan joukkojen dronejen kantaman sisällä, mutta ukrainalaisten miehittämättömien meridronejen kantama sen sijaan riittää tukikohtaan.

Venäjä on kuitenkin viime aikoina tehostanut puolustustaan tukikohdissaan, joten Sutton arvioi, ettei varotoimenpiteillä voi täysin selittää venäläisalusten poistumista tukikohdasta. Poistuminen voi Suttonin mukaan viitata myös siihen, että alukset osallistuvat jonkinlaiseen operaatioon. Viimeksi Venäjän laivaston toiminnassa havaitut epätavallisuudet edelsivät laajoja ohjusiskuja Ukrainaan.

Venäjä on käyttänyt 636.6-luokan sukellusveneitä tehdessään Kalibr-ristelilyohjuksilla iskuja Ukrainaan. Suttonin mukaan olisi kuitenkin harvinaista, että kaikki kolme tukikohdan sukellusvenettä olisivat mukana samassa hyökkäyksessä.

Hurjimmassa skenaariossa Venäjä suunnittelisi jonkinlaista maihinnousua Ukrainaan. Isku voisi Suttonin arvion mukaan kohdistua esimerkiksi Ukrainan lounaisosaan, jolloin Venäjä tavoittelisi maasillan luomista Transnistriaan.

Maihinnousu vaikuttaa kuitenkin Suttonin mukaan epätodennäköiseltä ottaen huomioon, että Venäjä ei kyennyt sellaiseen sodan alussa. Merijalkaväen joukkoja on sijoitettu Ukrainan sisäosiin ja ne ovat kärsineet tappioita, joten joukkojen täydentämiseen menisi Suttonin mukaan kuukausia tai vuosia. "
Ihmettelen edelleen että millä lihaksilla Venäjä hyökkää Belatusin suunnalta? Ei ole VDV prikaateja ilmarynnäköihin. Kuorma-autoja vielä vähemmän kuinka nuolet, löpö ja leipä liikkuu? Viime yrityksessä BTG:t rynnivät rinnakkain pystymättä koordinointiin ja nyt on vähätkin kaaderiupseerit jo saaneet sankarihaudat, mistä koulutetut johtajat?

Bakhmutin suunnalla rytisee, koska se on ainoa paikka johon Venäjä kykenee roudaamaan miehiä ja materiaa.
Vai oisko näin, että nyt olisi tulossa ryssältä hyvin epätoivoinen All In? Eli, hyökkäys pohjoisesta, idästä ja maihinnousu etelästä. Sillä he kuvittelevat saavansa pakotettua Ukrainan jonkin sortin tulitaukoon, jonka aikana sitten suoritetaan isompi liikekannallepano? Ja kun se on valmis, niin siinä kesän korvilla suoritetaan lopullinen Ukrainan miehitys sillä 2-3 miljoonan miehen armeijalla?

Eihän tuollaisella suunnitelmalla ole mitään tekemistä realismin kanssa, mutta jotenkin tuo sopii täysin tuhon ryssän ryssimis jatkumoon.
Mietin tässä, että tosiaan tuo Ukrainan pussinperä Moldovan ja Romanian naapurissa Mustanmeren rannikolla voisi olla mahdollinen kohde, sillä sinne Ukrainan olisi hyvin vaikea vastahyökätä, Transnistriaa voisi käyttää vastahyökkäyksen vaikeuttamiseen, ja Venäjä voisi käyttää sitä yleisesti neuvotteluaseena ja Ukrainan meriyhteyksien katkaisuun. Toivottavasti Ukrainalla on siellä riittävä puolustus.

Pieninkin luulo siihen että mobikit olisi valittu sattumanvaraisesti on kyllä turhaa. Kyllä tuolla on ne henkilöt joita ei kaivata takaisin silovikkien taholta. Se toinen osuus on sitten ne motivoituneet, niitä nyt yritetään kouluttaa. Se mikä on tuolla ryssänmaalla aina osattu, on nimenomaan musikan suodatus. Pienimmänkin riskin indikoivat on nyt hyvä laittaa kerrankin hyötykäyttöön eli miinanpolkijoiksi. Tähän on turvallisuusviranomaisilla vuosikymmenten kokemus ja osaaminen. Ja ennen kaikkea putteli edustaa tätä koulukuntaan ihan perinteikkäimmillään.
Jos olisin Putinin asemassa ja ihailisin vanhoja tyranneja Stalinia ja Katariina Suurta, niin todennäköisesti tässä toisessa mobilisaatioaallossa kostettaisiin mm. dagestanilaisille mellakointi ja tottelemattomuus aiemmin, mobilisoimalla heidän nuoret miehensä isolta osin. Kieltäytyjät laitettaisiin sitten Wagnerille tykinruoaksi.
Näin niin Katariina Suurella kuin Stalinillakin oli tapana kostaa niille väestöryhmille, jotka eivät olleet keisarille suopeita.
 
Ahaa, vai että Venäjä olisi hyvä matkakohde miehille jotka eivät löydä heilaa länsimaista? Taas yksi hämmentävä mainos. Tämä on kait ihan länteen suunnattu.

Voi se joskus tulevaisuudessa taas ollakin kuin 90-luvulla konsanaan, mutta tuskin Venäjän propagandistit tietenkään oikeasti kuvittelee että sinne olisi kukaan NYT menossa. Ja hyvin kömpelöä se olisikin, vaikka joku oikein kovasti haluaisi mennäkin, koska lentoyhteydet on huonot.

Mutta siis toi "mainoshan" on tarkoitettu Venäjän kotimaiselle yleisölle. Vastaava on tehty myös siten, että muka brittinainen hytisee kylmissään kotonaan ja sitten tapaa Tinderissä venäläismiehen, jolla ei ole lämmityksestä ja muustakaan pulaa ja nainen lähtee sitten Venäjälle miehen luokse! Vain todetakseen, ettå siellähän on jo miehen luona kymmenen kaunista naista hengailemassa (jotka on varmaan olevinaan ulkomaalaisia mutta näyttävät ihan venäläisiltä).

Ihan naurettavaa propagandaa. Kai noi kohderyhmään tehoaa eli maalaismummeleihin yms.
 
Uudesta puskusta Kiovaan enenevissä määrin spekulaatiota. Ilmeisesti Valko-Venäjälle on tuotu huomattavia määriä Venäjän joukkoja ja kalustoa. Voiko uuden rintaman avaus tulla kyseeseen sitten kuitenkin? Alla Toverin 2. twiitin linkissä sanotaan, että UKR päivittäisestä lausunnosta oli ensi kertaa jätetty pois vakiolause, etteivät ole havainneet RUS taisteluosastojen muodostumista VV rajalla. Gerasimov ja Mustan Meren laivaston täysi aktivoituminen.

Toveri ei suoraan sano, että kohteena olisi Kiova, mutta voisiko epätoivoinen yritys tulla kyseeseen?

Sotahistoriasta kysymys: Tuleeko jollekin mieleen yhtään modernia laajan mittakaavan sotaa, jossa hyökkääjä olisi joutunut puolustuskannalle ja perääntymään reilusti, mutta lopulta vielä kääntänyt sodan voitokseen ja ajanut alkuperäiseen tavoitteeseen?

Napoleon, Saksa WW1, Saksa WW2, Japani WW2, Korean sodat, Vietnam, Israelin sodat, Falkland, ryssän Afganistanin retkijne.... kaikki nämä päättyivät loppuliseen tappioon strategisen puskun hyydyttyä ensimmäisen kerran. Paikallisia voittoja ja yrityksiä kääntää sota kyllä, mutta silti matka vääjäämättä kohti kotia. täytynee mennä jonnekin eksoottisempaan taisteluun tai kauemmaksi historiaan, että tällainen tapahtuma löytyy. Kaikki voittoisat hyökkäykset, ainakin kohtuu modernilla ajalla, jotka mieleeni tulee, on saavutettu suhteellisen nopeasti.

Tämän pohjalta mietin, että ryssä kulkee Ukrainassa juuri tuota yllä viitotettua tietä. Epäonnistunut strateginen isku, perääntyminen ja nyt vastahyökkäykseen viimeisin voimin. Toistaiseksi se ei ole tuottanut kuin paikallista menestystä.

Loppuun vielä taktisesta miete: Viime päivinä on taas ydinasepuheet saaneet uutta pontta ryssän mediassa, voiko se epätoivo olla niin suuri, että sitä taktisen käyttöä tien raivaajana todella suunnitellaan tai ainakin siihen valmistaudutaan jos näyttää, että konventionaalinen voima ei riitä?


Taas on sellainen vaihe käynnissä, että ilmiselvästi jotain viritellään.

Valko-Venäjä on yksi ilmeinen puuhastelun suunta.

Pari poimintaa:



 
:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: kertoisiko joku millä halvatun logiikalla Suomi voi antaa Leopardeja Ukrainaan, mutta Espanja ei, vaan niiden pitää antaa ne meille ja sitä kautta joku domino reaktio lähtee käyntiin. Tuntuu että täällä yritetään keksiä joku mahdollisemman monimutkanen Leopard tetris, osint hämäyksen nimissä varmaan:sneaky::LOL:
No jos lähtee oletuksesta, että ryssä todennäköisesti hyökkää naapuriensa kimppuun. Tällä järjestelyllä Suomen vaunut olisi 2a6:sia kaikki ja ukraina saisi takuuvarmasti toimivaa kalustoa.
Espanjaan jäisi aukko jonka EU voisi rahalla paikata ja vetää vaikka 2a7:sta tilausta sisään.
Itse ihmettelen miksi Kreikka jota tuettiin aikoinaan kriisin tullen ja se osti niillä rahoilla sotakalustoa ei pysty olemaan iso Ukrainan tukija. Kai jenkit voi taata ettei Turkki heti sitä rupea painostamaan jos vähän kalustoa sieltä Ukrainaan hiihtelee.
 
Ahaa, vai että Venäjä olisi hyvä matkakohde miehille jotka eivät löydä heilaa länsimaista? Taas yksi hämmentävä mainos. Tämä on kait ihan länteen suunnattu.

Onhan Venäläisellä parhaassa iässä olevalla miehellä nyt rajaton kysyntä , liikekannallepano . Vajausta voi syntyä. Taitaa tosin olla niin että Irina muuttaa ulkomaille eikä John Tseljabinskiin.
 
Miten testataan ettet ole rysy.



Miten ukrainalaiset erottavat rintamalla ja arjessa ukrainalaisina esiintyvät venäläiset omistaan?

Sota on tuonut palianytsia-sanan uuteen arvoon. Palianytsia, паляниця, on ukrainalainen perinteinen vehnäleipä.

Palianytsian lausuminen toimii epävirallisena testinä ja salasanana, koska venäläiset lausuvat sen ”väärin”, esimerkiksi palianitsa-tavalla. Rintamalla tätä väärin lausumista saattaakin tunnistustilanteessa seurata kuula.

Suomalaiset ovat tunnetusti kehottaneet tarkistustilanteissa venäläisiä luettelemaan numeroita. Jos vastaus on ”juksi, kjaksi…”, se ei ole tietänyt hyvää. Myös höyryjyrä-sanaa on käytetty, koska se on venäläiselle lähes mahdoton lausua.
 
onneksi äitini ja isäni ei näe tätä tilannetta !molemmat evakkolapsia karjalasta ,ja toki nyt edesmenneet ,mutta se viha karjalaisvanhenmmillani !hiton hyvä ku ei näe tätä mikä nyt euroopas!
..ja ukrainassa siis!
OT ja anteeksi: Mun äiti kysyi monta kertaa muutama vuosi sitten vakavasti että hyökkääkö ryssä.
Äiti oli syntynyt -34 ja muisti liiankin hyvin. Oli mukavia nuoria komeita poikia pohjanmaalta talolla töissä ja ne jouituivat mukaan sotaan ja vähän ajan päästä lakkasivat kirjoittamasta. Ja vangit jotka olivat kesällä töissä pellolla jotka olivat kiitollisia siitä mutta joiden katse oli täynnä raivoa ja vihaa. Koulun kuorossa välitunnilla laulettiin isänmaallisia lauluja. Paljon yleisurheilua. Pitkät koulumatkat.

Yleensä ottaen omassa nuoruudessa oli pieni outo vivahde se että äiti oli voimakkaasti uskonnollinen, puolittain pakotti käymään kirkolla sunnuntaisin pyhäkoulua (jossa ei ollut juuri ketään) mutta vaikka viesti oli että siis piti rakastaa ja antaa anteeksi niin ryssä oli kertakaikkiaan tekoineen absoluuttinen paha. Tämä kaikki siis kasari aikakaudella ja nuoruus oli välillä absurdia. Mutta nyt ei enää - ja asiasta voi jopa kirjoittaa ilman vihapuhe ongelmaa tms.
 
Ryssä ilmeisesti laatii uutta liikekannallepanoa, ehkä puoli miljoonaa musikkaa lisää jostain periferioistaan. Samantekevää minkälaista, kunhan saadaan massaa rintamalle. Niinhän se usein menee, kun ei taito riitä, niin yritetään voimalla. Tosin ryssän tapauksessa se voimankin laatu lienee kyseenalainen
Samalla hoituu etninen yms. puhdistus omassa maassa.
 
Viimeksi muokattu:
Valeri "herkullinen maali" Gerasimov kävi jo toukokuussa Ukrainassa tarkastamassa kuinka doktriini toimii.

Ei toiminut, tuli Ukrainan tykistökeskitys niskaan.

Nyt on sitten uusi yritys ja Gerasimov saa olla koko operaation pomona. Tämä onkin Kremlin viimeinen oljenkorsi ... ei tuohon tehtävään enää ketään muuta voida vaihtaa.
Eiks shoigun seryosha vois käydä vielä yrittämässä? Sillähän on kokemustakin. Ei toki sotilaspuolen jutuista, mutta hänhän taisi toimia hätätilaministerinä jonkun aikaa?
 
Back
Top