Ukrainan konflikti/sota

Ossikemppainen kirjoitti:
Miettikää nyt vähän missä tilanteessa Suomi on. Samoja puheita pidettiin Kenraaleita ja "sotahulluja" vastaan, kun emme muun Euroopan kanssa tehneet puolustusvoimista Venäjän propagandan vaikutuksesta rauhanturvaorganisaatiota.
Vähän voisi nenäänsä pidemmälle ajatella ennen kuin romuttaa oman tehokkaan sotakoneensa. Osa poliitikoista Venäjän taskussa. Niillehän se valta kaluston lähettämisestä kannattaa antaa.
Suosittelen laittamaan tunteet sivuun ja valoja päälle vaikka Ukraina onkin pahassa raossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo mielummin sotatarviketeollisuutta jyskyttämään täydellä teholla, että on mitä antaa. Onhan selvää, että niissä raameissa annetaan kuin on, ja meidän ei tule heikentää puolustuskykyämme. Maximaalinen apu Ukrainalle tietenkin, resurssien mukaan.
 
Antares kirjoitti:
Puolalaisen lyhyt ketju jossa avataan sitä, miksi moni uskoo uuden mobilisaatiokierroksen tapahtuvan tammi-helmikuussa 2023, tekstin käännös:

Guys, short thread about what indicates that Russia may carry out another wave of mobilization in January - February.

The Kremlin officially denies that it is planning another mobilization, but independent journalists have learned that the work in the military chambers is in full swing.

According to "Wiorstki", the employees of the military units are preparing "pozdki", i.e. mobilization cards. In turn, the team of advisers at the Moscow mayor's office responsible for sending the summons was to be put on alert and operated in emergency mode.

The journalists spoke with employees of one of the housing cooperatives in Moscow, who were obliged to distribute the summons. Officials were forbidden to take holidays in late January and early February. Authorities also warned them that these months would be "very difficult".

The fact that another wave of mobilization of "Wiorstka" is approaching is also confirmed by its sources in the Duma. They claim that the Kremlin has drawn conclusions from the chaos that accompanied the autumn mobilization. Now it is to be better organized and announced publicly.

Defense Minister Sergei Shoigu had already announced changes to the war machines themselves. Most of the data contained in them is to be digitized. Direct communication between them and regional authorities is also to be established.

According to the source of "Viorstka", the Russian army has already managed to equip the reservists, so it is ready to accept the next wave. More information can be found in the article (HUOM: lihavoinnit alkuperäisen artikkelin kirjoittajan, eivät minun):

https://verstka.media/priznaki-novoy-mobilizacii/

"JANUARY-FEBRUARY" WILL BE DIFFICULT ""​

What signs indicate the possibility of a new mobilization

The Russian authorities refute the possibility of a second wave of conscription to the front, but, as Layout has found out, military enlistment offices and public utilities are preparing for it. Sources say the Kremlin has plans to tighten up operations at the front, and this will require new people.

In November, "Nimage" wrote about the second wave of mobilization in Russia that was being prepared after the New Year. It has not yet been announced, but there are numerous signs that mobilization could begin at any moment. The military registration and enlistment offices continue to send summons, and in Moscow a group of specialists is on “combat readiness” who helped the capital’s mayor’s office deal with cases of illegal conscription. The interlocutor in the Moscow authorities told about this "Layout". Also, according to two sources in the district structures of the Moscow State Budgetary Institution "Zhilischnik", employees of this state structure are preparing to deliver agendas. According to one of the interlocutors, because of this, workers were even forbidden to take vacations in January-February. Another source confirmed that “there will be subpoenas,” although public utilities have not received direct indications that a new wave of mobilization is being prepared.

They do not directly talk about mobilization to the employees of military enlistment offices, while they are morally prepared for large volumes of work . Two of Nyurstka's interlocutors in the capital's commissariats reported that the authorities had warned them that the January-February period "would be difficult."

The mood of the federal authorities has not changed either: Layout sources in the federal parliament confirm that the Kremlin is planning a second wave of conscription related to the situation on the Ukrainian front.

The course of the special operation is still difficult to assess as positive for Russia, the sources agreed. The "winter advantage" - a situation in which Moscow can manipulate European countries due to a lack of energy - will end in a couple of months. In this regard , the Kremlin has plans to toughen up actions at the front, and for this new people will be needed , the interlocutor in parliament argues. At the same time, mobilization is unlikely to be “quiet”, it will have to be officially announced, since information about it “will still be immediately on social networks.” The Kremlin is well aware of the scandals and the fall in the rating of power against the backdrop of the first wave of mobilization, and the new stage will need to be worked out without errors, including information, said the source of "Layout". Preparations for it are underway - both technical and informational, he is sure. Earlier, Defense Minister Sergei Shoigu himself announced the modernization of the work of military registration and enlistment offices, the digitalization of the databases existing there and the establishment of interaction between them and regional authorities.

Since October, the authorities have more or less managed to solve the problems with the equipment and uniforms of the mobilized, said the second interlocutor of Nestka in parliament. This means that it is theoretically possible to train new conscripts , he believes. According to him, first of all, conscripts who have just served will be involved in military service.

Information about the beginning of a new wave of mobilization, the introduction of martial law and a ban on the departure of men from Russia after the New Year began to spread foreign intelligence. The Ukrainian military reported that such measures have been introduced in the country since January 9. Commenting on these data, Presidential Press Secretary Dmitry Peskov urged "not to attach such importance to Telegram channels" and recalled that the primary source of information about the mobilization is "the official government headed by the President of the Russian Federation." Previously , he also claimed that there were no discussions in the Kremlin of a new wave of mobilization . At the same time, the head of the Constitutional Committee of the Federation Council, Andrey Klishas, in an interview with Vedomosti, admittedthe possibility of a new draft, noting that a new presidential decree would be required to start it.

Edition "Layout"

January 12, 2023

https://twitter.com/x/status/1615240817928724480

-

Tuota lukiessa heräsi tämä ajatus: artikkelissa lainatun mukaan Venäjä olisi kyennyt varustamaan ensimmäisen mobilisaatiokierroksen sotilaat, luen tuon siten että viimeistään artikkelin julkaisuun mennessä eli 12.1.2023.

Lähde tuolle hieman epäilyttävä, voi pitää paikkansa tai sitten ei. Jos oletetaan että pitäisi paikkansa niin se tarkoittaisi että ensimmäisellä "kierroksella" mobilisoidut 300 000 kyettiin varustamaan vajaassa neljässä kuukaudessa, näin siis jos uskotaan tuo julki kerrottu määrä. Yleinen liikekannallepano julistettiin 21.9.2022 ja se "julistettiin päättyneeksi" 1.11.2022.

21.9.2022 - 12.1.2023 aikaväli tarkoittaa 113 päivää. Jos käytetään 30 päivää kuukauden pituutena, niin 113 / 30 = 3,77.

Jos uskotaan että "ensimmäinen mobilisaatiokierros" oli melkoista sekoilua JA jos uskotaan että "toinen" tulisi sujumaan tehokkaammin, niin ehkä saavat koottua ja varustettua toisen 300 000 seuraavan kolmen kuukauden aikana? Jos kello lähtee liikkeelle tästä päivästä niin kolmen kuukauden kuluttua ollaan huhtikuun puolivälissä. Toisaalta jos oletetaan että menisi neljä kuukautta, niin silloin puhutaan toukokuun puolivälistä.

Huhut ovat kertoneet että ensimmäisen kierroksen loput joukot lähetettäisiin Ukrainaan tammi-helmikuussa ja niillä tehtäisiin suurhyökkäys. Jos minun karkea laskelma olisi "jotain sinne päin" niin huhtikuu-toukokuu voisi olla seuraavan isomman hyökkäyksen ajankohta. Ajoitus olisi sopivasti rospuuttokauden jälkeen kun kevät on jo pidemmällä, sotajoukon on helpompi majoittua ulkona jos vertaa talveen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän ryssä tarvitsee mobikkeja suuria määriä. Jos Ukrainan ilmoittamat tuhottujen joukkojen määrät pitävät jotensakin paikkansa niin ryssän tappiot ovat 1000 sotilasta päivässä kuolleina, haavoittuneina, kadonneina ja karkureina. Aika paha luoda uusia yksiköitä kun vanhatkin tarvitsevat jatkuvasti suuria miehistötäydennyksiä pelkästään pitääkseen tilanteen entisellään...

Näiden varustaminen on mahdotonta modernilla kalustolla eli varusteiden laatu laskee koko ajan otettaessa käyttöön aina vaan vanhempaa ja heikommin ylläpidettyä varustusta ja kalustoa. Arvelen määrällisen edun siirtyvän Ukrainalle keväällä ja laadullinen etu on jo sillä.
 
DM kirjoitti:
Tai sitten jättää toivotaan, toivotaan -osaston jutut ja yksinkertaisesti vain hoitaa homman Tomahawkeilla. Luulisi Usan signaalitiedustelun olevan jotenkin selvillä sijainnista, jos Osamankin löysivät. Aika pieni hinta ihmiskunnalle, jos vaikka 100 ryssää menee samalla. lilliputti kun on taatusti silmiä räpäyttämättä valmis uhraamaan seuraavat 300 000 ryssää lisää(+ tietysti ukrainalaiset), kunhan vaan saa olla suuri ja mahtava Zaari.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehdotatko sinä vakavissasi, että USA murhaisi Putinin risteilyohjuksella? Kun USA ja Venäjä eivät ole edes sodassa keskenään.
Kaikenlaista voi tietysti visioida, mutta joku roti sentään. Se olisikin mielenkiintoinen debatti USA:n poliittisissa elimissä, kun Biden tuolle hyväksyntää hakisi.

Sota käydään Ukrainassa: Ukrainalaisten verellä ja ryssien vastustajien raudalla. Mitä enemmän ja parempaa rautaa, sitä vähemmän Ukrainalaisten verta.
 
Muutoksessa kirjoitti:
Israelin suhteen olisin arvioissani maltillisempi, huomattavasti maltillisempi. Israel toimii julkisuuden ulkopuolella, se leimaa heidän omiakin operaatioita. Se mikä näyttää Venäjän mielistelyltä, ei ole sitä.

Zelensky tapasi tässä taannoin päättäjiä, Israelin presidenttiä myöten. Hän mainitsi hyvistä uutisista ja oli silminnähden tyytyväinen. Näitä uutisia ei ole ikinä julkistettu. Sen jälkeen ainakin Iranilaiset dronet on hyvin heikolla prosentilla tullut perille saakka kohteisiinsa Ukrainassa.

Myös Israelin (Ukrainan?) suurlähettiläs eräässä haastattelussa painotti erittäin painokkaasti, että näistä tukemis asioista ei pidä neuvotella julkisesti. En usko että oli koko viesti tarkoitettu edes median julkaistavaksi mutta lännen sinisilmä tietenkin kirjoitti kaiken ulos.

Israelin kanssa on todellakin syytä olla hyvissä väleissä. Kyllä sieltä nytkin saa Ukraina arvokasta apua, tiedustelutietoon sekä uskaltaisin väittää että myös aseistukseen liittyen. Moni eksyy luulemaan, että Israel toimii päivänvalossa niinkuin länsimaat, mutta ei se niin ole. Toinen käsi voi kätellä Putinia ja samalla toinen käsi toimittaa Ukrainalle sotilasapua.

Se kuitenkin on selvää että he katsoo oman etunsa niinkuin pitääkin. Ei pidä unohtaa, että siellä eletään korkeassa valmiudessa kokoajan uhkien keskellä jotka aika-ajoin myös realisoituu, sekä pojat että tytöt käy 2 vuotta kestävän asepalveluksen joka kattaa käytännössä koko ikäluokan, ja palvelus tapahtuu aika karujen tosiasioiden keskellä varsin realistisesti. Kun valtion pinta-ala on Uudenmaan läänin kokoluokkaa, niin kokonaisuus huomioiden on varsin selvää että aika pienin askelin mennään, ja enemmän tehdään kuin puhutaan. Kokoajan.

Suomikin, samoin kuin Ukraina Venäläisen hallinnon perintönä on äänestellyt tosi usein Israelia vastaan ja yhtynyt milloin mihinkin boikotteihin, Suomi erityisesti Halosen-Tuomiojan aikakautena. Kyllä Venäjä on Israel vastainen, ja arabien tukija ollut aina suhteessa Israeliin. Enemmänkin Israel katalasti pitää vihamiestä lähellä, kuin että veljeilisi Venäjän kanssa. Nyt siellä lisäksi istui juuri valtaan historiallisen oikeistolainen sekä radikaali uskonnollinen hallitus, ja toivottavasti Suomi nyt ymmärtää mielummin syventää suhteitaan Israeliin eikä päinvastoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Israelin tapa on aina ollut toimia salassa ja julkisuudelta piilossa, siinä ei ole mitään uutta.

Toivottavasti meidän päättävissä pöydissä ollaan hyvin tarkasti perillä mitä apua ja mikä määrä sieltä on toimitettu. Julkisuudessa on kuultu epämääräisesti "tiedustelutietojen jakoa" ja taisipa olla puhetta kypäristä, luotiliiveistä yms. mutta muistaakseni niiden lähettäminen torjuttiin vai sanottiinko jopa että se julkisuudessa kuultu oli huhuja vain.

Kaikessa Israelin toiminnassa on tietysti Israelin etu ensimmäisenä, kuten pitääkin. Mistä tullaan tähän: mitä sieltä voisi saada tiukan paikan tullen? Samaa voi pohtia muiden maiden osalta myös: Yhdysvallat, Sveitsi, Ranska, Iso-Britannia, Saksa yms.

Jos jostain ostetaan ammuksia tai ohjuksia, pitää olla varma että tässäkö oli kaikki mitä saadaan vai saako "vaikeina aikoina" lisää. Jos Israelin tai minkä tahansa muun maan oma etu sanoo että lisää ei toimiteta edes maksua vastaan, niin tämän pitäisi olla täysin selvä jo sopimusta allekirjoittaessa. Joku aikaisemmin kynäili aiheesta että tällaiset asiat pitää olla kirjoitettuna aseostojen sopimuksiin aina, minkä takia lisäostoja voisi tehdä sota-aikana. Minä väitän että jos minkä tahansa myyjämaan oma etu sanoo että lisää ei toimiteta niin mikään lause missään sopimuksessa ei mene sen edelle.

Suomi on ostamassa / ostanut Israelista korkean torjunnan ilmatorjuntaohjuksia ja -järjestelmän. Ukrainan sota osoittanut että sille on tarvetta MUTTA ohjuksia pitää olla joko varastossa helvetin suuri määrä tai saatava sota-aikana lisää. Israelin asennoituminen niiden toimittamiselle kun sodan toinen osapuoli on Venäjä täytyy siis olla päivänselvä kun tällaisia hankintoja tehdään. Minulle tämä ei ole alkuunkaan selvä asia, toivottavasti tietäjät tietävät.

Ukrainan sodan aikana on kuultu huhuja että Israelilla olisi jonkinlainen salainen sopimus Venäjän kanssa aseiden myynnistä tietyille maille. Suomeksi sanottuna siis Venäjä ei myisi Israelin vihollisille ja Israel ei Venäjän vihollisille. Ehkä näin on, ehkä ei, mutta edelleen Venäjän rajanaapurina olisin erittäin kiinnostunut tietämään mitä ovat sopineet. Eikä tarvitse kuuluttaa näitä julkisuudessa tai twitterissä, pääasia että tämä on selvä Suomen ja Israelin kesken. Toki ajat voivat muuttua, uusia sopimuksia voidaan tehdä jne jne. Mitä yksi Suomi merkitsee Israelille jos heidän etu ei ole aseiden myynti / jatkotoimitus meille? Hyvin vähän, väittäisin. Sama toki toiseen suuntaan, mutta Suomi ei olekaan Israelin aseostojen kannalta kovin merkittävä maa.

Sanoisin että Ukrainan sodan yksi isoja oppeja on oman varaston koon merkitys sekä tuotantokapasiteetti (oma ja / tai "ystävien"). Kaikkia sotatarvikkeita ei voida ostaa satoja tai tuhansia tai kymmeniä tuhansia varastoon joten uustuotannon pitää olla kykenevää. Toisaalta kun kaikkea ei voida tehdä itse niin "ystävät" pitää valita huolella jotta lisää tavaraa saadaan tehokkaasti ja suuria määriä ennen kuin hätä on käsissä. Asehankintoja tehdessä pitäisi siis kyetä arvioimaan paitsi suorituskyky suhteessa hintaan niin myös sodanaikaiset mahdolliset haasteet. Enkä tarkoita pelkästään tuotantokapasiteettia myyjämaassa vaan myös "poliittisia haasteita lisätoimitusten osalta".

Vaan Suomi lienee tämän vuoden päätteeksi NATO-maa joten ehkä nämäkin murheet voi unohtaa turhina?
 
Eerikainen kirjoitti:
Niinpä, tosin kirjoitit viestissäsi "Usa pystyisi jo nykyisillä merivoimien tomahawkeilla tuhoamaan käytännössä koko ryssän hyökkäysvoiman Ukrainassa."
Eiks tämä ole aika yksiselitteinen?

Ja nyt: "Jenkeiltä ei irtoaisi alku iskuun kuin muutamia satoja sotakirveitä, ja Ukrainalaiset olisi boots on the ground.. khyyllä, väitän, että vaikuttavuus ei häviäisi Irakissa nähtyyn."

Ei tuo viestipari liian koherentilta näytä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin jotta panssarien kokoontumisajoihin, takalinjan ryssiä turpoileviin hotelleihin ja joka ainoaan ammusvarastoon ryssän rajan tuntumassa laskeutuva tomahawk ei tuhoaisi ryssän _hyökkäysvoimia_? Koherenttia eli ei, fantasiaa ainakin, kun edes sinä suuressa koherenttiudessasi et osaisi kertoa, miten lopulta koherentisti kävisi jos Usa koherentteja tomahawkeja ampuisi.

Pysyn kannassani, satojen tomahawkien yhteislähtö tuhoaisi ryssän hyökkäysvoiman, jäljelle jäisi yksittäisiä keskittymiä ja kasa mobikkeja, jotka ne boots on the ground miehet kävisi siivoamassa.

Irakissa käytännössä sota voitettiin ensimmäisinä öinä, ilman yhtään boots on the ground. Toki myös ilmavoimat osallistui isosti.

Kyseessä on FANTASIA, täysi hypoteesi, mutta lopputulos olisi ennalta arvattava ja vaikuttavuus edelleen poistaisi ryssän hyökkäysvoiman.
 
Putinxyjlo kirjoitti:
Niin jotta panssarien kokoontumisajoihin, takalinjan ryssiä turpoileviin hotelleihin ja joka ainoaan ammusvarastoon ryssän rajan tuntumassa laskeutuva tomahawk ei tuhoaisi ryssän _hyökkäysvoimia_? Koherenttia eli ei, fantasiaa ainakin, kun edes sinä suuressa koherenttiudessasi et osaisi kertoa, miten lopulta koherentisti kävisi jos Usa koherentteja tomahawkeja ampuisi.

Pysyn kannassani, satojen tomahawkien yhteislähtö tuhoaisi ryssän hyökkäysvoiman, jäljelle jäisi yksittäisiä keskittymiä ja kasa mobikkeja, jotka ne boots on the ground miehet kävisi siivoamassa.

Irakissa käytännössä sota voitettiin ensimmäisinä öinä, ilman yhtään boots on the ground. Toki myös ilmavoimat osallistui isosti.

Kyseessä on FANTASIA, täysi hypoteesi, mutta lopputulos olisi ennalta arvattava ja vaikuttavuus edelleen poistaisi ryssän hyökkäysvoiman.
Klikkaa laajentaaksesi...
Heh, taisi osua, kun noin lämpenit.
Jatketaan jossain muualla, jos tarvitsee.
 
Antares kirjoitti:
Israelin tapa on aina ollut toimia salassa ja julkisuudelta piilossa, siinä ei ole mitään uutta.

Toivottavasti meidän päättävissä pöydissä ollaan hyvin tarkasti perillä mitä apua ja mikä määrä sieltä on toimitettu. Julkisuudessa on kuultu epämääräisesti "tiedustelutietojen jakoa" ja taisipa olla puhetta kypäristä, luotiliiveistä yms. mutta muistaakseni niiden lähettäminen torjuttiin vai sanottiinko jopa että se julkisuudessa kuultu oli huhuja vain.

Kaikessa Israelin toiminnassa on tietysti Israelin etu ensimmäisenä, kuten pitääkin. Mistä tullaan tähän: mitä sieltä voisi saada tiukan paikan tullen? Samaa voi pohtia muiden maiden osalta myös: Yhdysvallat, Sveitsi, Ranska, Iso-Britannia, Saksa yms.

Jos jostain ostetaan ammuksia tai ohjuksia, pitää olla varma että tässäkö oli kaikki mitä saadaan vai saako "vaikeina aikoina" lisää. Jos Israelin tai minkä tahansa muun maan oma etu sanoo että lisää ei toimiteta edes maksua vastaan, niin tämän pitäisi olla täysin selvä jo sopimusta allekirjoittaessa. Joku aikaisemmin kynäili aiheesta että tällaiset asiat pitää olla kirjoitettuna aseostojen sopimuksiin aina, minkä takia lisäostoja voisi tehdä sota-aikana. Minä väitän että jos minkä tahansa myyjämaan oma etu sanoo että lisää ei toimiteta niin mikään lause missään sopimuksessa ei mene sen edelle.

Suomi on ostamassa / ostanut Israelista korkean torjunnan ilmatorjuntaohjuksia ja -järjestelmän. Ukrainan sota osoittanut että sille on tarvetta MUTTA ohjuksia pitää olla joko varastossa helvetin suuri määrä tai saatava sota-aikana lisää. Israelin asennoituminen niiden toimittamiselle kun sodan toinen osapuoli on Venäjä täytyy siis olla päivänselvä kun tällaisia hankintoja tehdään. Minulle tämä ei ole alkuunkaan selvä asia, toivottavasti tietäjät tietävät.

Ukrainan sodan aikana on kuultu huhuja että Israelilla olisi jonkinlainen salainen sopimus Venäjän kanssa aseiden myynnistä tietyille maille. Suomeksi sanottuna siis Venäjä ei myisi Israelin vihollisille ja Israel ei Venäjän vihollisille. Ehkä näin on, ehkä ei, mutta edelleen Venäjän rajanaapurina olisin erittäin kiinnostunut tietämään mitä ovat sopineet. Eikä tarvitse kuuluttaa näitä julkisuudessa tai twitterissä, pääasia että tämä on selvä Suomen ja Israelin kesken. Toki ajat voivat muuttua, uusia sopimuksia voidaan tehdä jne jne. Mitä yksi Suomi merkitsee Israelille jos heidän etu ei ole aseiden myynti / jatkotoimitus meille? Hyvin vähän, väittäisin. Sama toki toiseen suuntaan, mutta Suomi ei olekaan Israelin aseostojen kannalta kovin merkittävä maa.

Sanoisin että Ukrainan sodan yksi isoja oppeja on oman varaston koon merkitys sekä tuotantokapasiteetti (oma ja / tai "ystävien"). Kaikkia sotatarvikkeita ei voida ostaa satoja tai tuhansia tai kymmeniä tuhansia varastoon joten uustuotannon pitää olla kykenevää. Toisaalta kun kaikkea ei voida tehdä itse niin "ystävät" pitää valita huolella jotta lisää tavaraa saadaan tehokkaasti ja suuria määriä ennen kuin hätä on käsissä. Asehankintoja tehdessä pitäisi siis kyetä arvioimaan paitsi suorituskyky suhteessa hintaan niin myös sodanaikaiset mahdolliset haasteet. Enkä tarkoita pelkästään tuotantokapasiteettia myyjämaassa vaan myös "poliittisia haasteita lisätoimitusten osalta".

Vaan Suomi lienee tämän vuoden päätteeksi NATO-maa joten ehkä nämäkin murheet voi unohtaa turhina?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jotenkin alkaa tuntumaan, että toi koko korkeamman IT:n hankinta pitäisi pistää jopa jäähylle vähäksi aikaa, että tietyt asiat Israelin osalta selkenee. Maailmapolitiikka on nyt murroksessa ja ehkä kannattaisi odottaa hetkisen miten lego-palikat taas putoaa paikalleen.
 
Antares kirjoitti:
Israelin tapa on aina ollut toimia salassa ja julkisuudelta piilossa, siinä ei ole mitään uutta.

Toivottavasti meidän päättävissä pöydissä ollaan hyvin tarkasti perillä mitä apua ja mikä määrä sieltä on toimitettu. Julkisuudessa on kuultu epämääräisesti "tiedustelutietojen jakoa" ja taisipa olla puhetta kypäristä, luotiliiveistä yms. mutta muistaakseni niiden lähettäminen torjuttiin vai sanottiinko jopa että se julkisuudessa kuultu oli huhuja vain.

Kaikessa Israelin toiminnassa on tietysti Israelin etu ensimmäisenä, kuten pitääkin. Mistä tullaan tähän: mitä sieltä voisi saada tiukan paikan tullen? Samaa voi pohtia muiden maiden osalta myös: Yhdysvallat, Sveitsi, Ranska, Iso-Britannia, Saksa yms.

Jos jostain ostetaan ammuksia tai ohjuksia, pitää olla varma että tässäkö oli kaikki mitä saadaan vai saako "vaikeina aikoina" lisää. Jos Israelin tai minkä tahansa muun maan oma etu sanoo että lisää ei toimiteta edes maksua vastaan, niin tämän pitäisi olla täysin selvä jo sopimusta allekirjoittaessa. Joku aikaisemmin kynäili aiheesta että tällaiset asiat pitää olla kirjoitettuna aseostojen sopimuksiin aina, minkä takia lisäostoja voisi tehdä sota-aikana. Minä väitän että jos minkä tahansa myyjämaan oma etu sanoo että lisää ei toimiteta niin mikään lause missään sopimuksessa ei mene sen edelle.

Suomi on ostamassa / ostanut Israelista korkean torjunnan ilmatorjuntaohjuksia ja -järjestelmän. Ukrainan sota osoittanut että sille on tarvetta MUTTA ohjuksia pitää olla joko varastossa helvetin suuri määrä tai saatava sota-aikana lisää. Israelin asennoituminen niiden toimittamiselle kun sodan toinen osapuoli on Venäjä täytyy siis olla päivänselvä kun tällaisia hankintoja tehdään. Minulle tämä ei ole alkuunkaan selvä asia, toivottavasti tietäjät tietävät.

Ukrainan sodan aikana on kuultu huhuja että Israelilla olisi jonkinlainen salainen sopimus Venäjän kanssa aseiden myynnistä tietyille maille. Suomeksi sanottuna siis Venäjä ei myisi Israelin vihollisille ja Israel ei Venäjän vihollisille. Ehkä näin on, ehkä ei, mutta edelleen Venäjän rajanaapurina olisin erittäin kiinnostunut tietämään mitä ovat sopineet. Eikä tarvitse kuuluttaa näitä julkisuudessa tai twitterissä, pääasia että tämä on selvä Suomen ja Israelin kesken. Toki ajat voivat muuttua, uusia sopimuksia voidaan tehdä jne jne. Mitä yksi Suomi merkitsee Israelille jos heidän etu ei ole aseiden myynti / jatkotoimitus meille? Hyvin vähän, väittäisin. Sama toki toiseen suuntaan, mutta Suomi ei olekaan Israelin aseostojen kannalta kovin merkittävä maa.

Sanoisin että Ukrainan sodan yksi isoja oppeja on oman varaston koon merkitys sekä tuotantokapasiteetti (oma ja / tai "ystävien"). Kaikkia sotatarvikkeita ei voida ostaa satoja tai tuhansia tai kymmeniä tuhansia varastoon joten uustuotannon pitää olla kykenevää. Toisaalta kun kaikkea ei voida tehdä itse niin "ystävät" pitää valita huolella jotta lisää tavaraa saadaan tehokkaasti ja suuria määriä ennen kuin hätä on käsissä. Asehankintoja tehdessä pitäisi siis kyetä arvioimaan paitsi suorituskyky suhteessa hintaan niin myös sodanaikaiset mahdolliset haasteet. Enkä tarkoita pelkästään tuotantokapasiteettia myyjämaassa vaan myös "poliittisia haasteita lisätoimitusten osalta".

Vaan Suomi lienee tämän vuoden päätteeksi NATO-maa joten ehkä nämäkin murheet voi unohtaa turhina?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä samaa olen miettinyt. Nyt kun ei vielä olla NATOn jäseniä, eikä aivan varmoja voida olla, tullaanko koskaan olemaan, ja ollaan siitä huolimatta hankkimassa ilmatorjunta järjestelmää Israelista, niin herää kysymys. Kuinka paljon niitä ohjuksia pitää ostaa varastoon, jos niitä ei tosipaikan tullen voida varmuudella hankkia enää lisää?
 
Viimeksi muokattu:
Viime helmikuussa USA tiesi hyökkäyksen tulevan ja varoitti siitä. Varmaan tiesivät vaunun tarkkuudella mitä on tulossa, mistä ja milloin. Nyt jos hyökkäykseen ryhmitytään VV:n puolella, pitäisi julkaista kuvatodisteet ja ilmoittaa pakotteista jo etukäteen. Ja kaikki tämä julkisesti kaikilla kanavilla ja kaikissa medioissa.
 
Tässä ilmeinen syy 16. päivän kunniataulun (eli 15. päivä) 12 paksuun ja 21 ohueen.
Tämä oli siis Avdiivkan suunnassa.
Ryssä siis sai 6-0 pataan tässä. Uraa-massahyökkäykset sen sijaan näyttävät sujuvan ainakin wagnerin tekemänä (ehkei ryssän armeijan tekemänä toimisi).

"On January 14, the worms, according to the order, got into the BMP and, with the support of two tanks, went to storm Vodyane in the Avdiyiv direction. The photos do not show all the equipment of the Russian Federation that was lost that day, but this is enough... Respect to the defense forces"

https://twitter.com/x/status/1615364794780893184
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top