Ukrainan konflikti/sota

Kyllä, mutta tässähän juuri kyseenalaistetaan puolustusvoimien taito ajatella ja miettiä Suomen puolustamista.
Jos Suomi olisi jo NATOn jäsen tilanne olisi toinen. Tällä hetkellä Suomi voi toimittaa erityisesti ammuksia ja humanitaarista apua, ylipäätään tavaraa mitä täällä itse pystytään tuottamaan. Niille on myös suuri tarve sodan pitkittyessä.
 
Saksan, Ranskan, Sveitsin ja Israelin selkäranka ryssälää vastaan on nähty. Suomen ja muiden Euroopan maiden olisi syytä joko hankkia näistä maista hankittuihin asejärjestelmiin sodanajan ammukset ja varaosat nyt kun ryssän huomio on Ukrainassa. Tai lahjoittaa kalusto Ukrainaan ja tilata korvaava varustus joko kotimaasta tai USA, UK, Puola tai E-Korea kaltaisista maista. Ei koskaan enää puolustusvarustusta ryssän kätyreiltä!
Israelin suhteen olisin arvioissani maltillisempi, huomattavasti maltillisempi. Israel toimii julkisuuden ulkopuolella, se leimaa heidän omiakin operaatioita. Se mikä näyttää Venäjän mielistelyltä, ei ole sitä.

Zelensky tapasi tässä taannoin päättäjiä, Israelin presidenttiä myöten. Hän mainitsi hyvistä uutisista ja oli silminnähden tyytyväinen. Näitä uutisia ei ole ikinä julkistettu. Sen jälkeen ainakin Iranilaiset dronet on hyvin heikolla prosentilla tullut perille saakka kohteisiinsa Ukrainassa.

Myös Israelin (Ukrainan?) suurlähettiläs eräässä haastattelussa painotti erittäin painokkaasti, että näistä tukemis asioista ei pidä neuvotella julkisesti. En usko että oli koko viesti tarkoitettu edes median julkaistavaksi mutta lännen sinisilmä tietenkin kirjoitti kaiken ulos.

Israelin kanssa on todellakin syytä olla hyvissä väleissä. Kyllä sieltä nytkin saa Ukraina arvokasta apua, tiedustelutietoon sekä uskaltaisin väittää että myös aseistukseen liittyen. Moni eksyy luulemaan, että Israel toimii päivänvalossa niinkuin länsimaat, mutta ei se niin ole. Toinen käsi voi kätellä Putinia ja samalla toinen käsi toimittaa Ukrainalle sotilasapua.

Se kuitenkin on selvää että he katsoo oman etunsa niinkuin pitääkin. Ei pidä unohtaa, että siellä eletään korkeassa valmiudessa kokoajan uhkien keskellä jotka aika-ajoin myös realisoituu, sekä pojat että tytöt käy 2 vuotta kestävän asepalveluksen joka kattaa käytännössä koko ikäluokan, ja palvelus tapahtuu aika karujen tosiasioiden keskellä varsin realistisesti. Kun valtion pinta-ala on Uudenmaan läänin kokoluokkaa, niin kokonaisuus huomioiden on varsin selvää että aika pienin askelin mennään, ja enemmän tehdään kuin puhutaan. Kokoajan.

Suomikin, samoin kuin Ukraina Venäläisen hallinnon perintönä on äänestellyt tosi usein Israelia vastaan ja yhtynyt milloin mihinkin boikotteihin, Suomi erityisesti Halosen-Tuomiojan aikakautena. Kyllä Venäjä on Israel vastainen, ja arabien tukija ollut aina suhteessa Israeliin. Enemmänkin Israel katalasti pitää vihamiestä lähellä, kuin että veljeilisi Venäjän kanssa. Nyt siellä lisäksi istui juuri valtaan historiallisen oikeistolainen sekä radikaali uskonnollinen hallitus, ja toivottavasti Suomi nyt ymmärtää mielummin syventää suhteitaan Israeliin eikä päinvastoin.
 
Paras kuviohan olisi että Suomi,Puola ja muut kissapetojen käyttäjät sopisivat saksan kanssa että luovutetaan x määrä leoja ja rheinmetal kunnostaa vuoden parin sisään näille luovuttajille vastaavan määrän noista varastovaunuista. Näin saksan ei tarvitsisi luovuttaa suoraan Ukrainaan yhtään vaunua
 
Paras kuviohan olisi että Suomi,Puola ja muut kissapetojen käyttäjät sopisivat saksan kanssa että luovutetaan x määrä leoja ja rheinmetal kunnostaa vuoden parin sisään näille luovuttajille vastaavan määrän noista varastovaunuista. Näin saksan ei tarvitsisi luovuttaa suoraan Ukrainaan yhtään vaunua
No eipä ole tämäkään kelvannut sakuille. Tätä nimenomaan on meinattu että kun ei sakemanni anna omistaan niin annetaan me muut, mutta sakemanni estää senkin.


Video liittyy asiaan :cool:
 
Puolalaisen lyhyt ketju jossa avataan sitä, miksi moni uskoo uuden mobilisaatiokierroksen tapahtuvan tammi-helmikuussa 2023, tekstin käännös:

Guys, short thread about what indicates that Russia may carry out another wave of mobilization in January - February.

The Kremlin officially denies that it is planning another mobilization, but independent journalists have learned that the work in the military chambers is in full swing.

According to "Wiorstki", the employees of the military units are preparing "pozdki", i.e. mobilization cards. In turn, the team of advisers at the Moscow mayor's office responsible for sending the summons was to be put on alert and operated in emergency mode.

The journalists spoke with employees of one of the housing cooperatives in Moscow, who were obliged to distribute the summons. Officials were forbidden to take holidays in late January and early February. Authorities also warned them that these months would be "very difficult".

The fact that another wave of mobilization of "Wiorstka" is approaching is also confirmed by its sources in the Duma. They claim that the Kremlin has drawn conclusions from the chaos that accompanied the autumn mobilization. Now it is to be better organized and announced publicly.

Defense Minister Sergei Shoigu had already announced changes to the war machines themselves. Most of the data contained in them is to be digitized. Direct communication between them and regional authorities is also to be established.

According to the source of "Viorstka", the Russian army has already managed to equip the reservists, so it is ready to accept the next wave. More information can be found in the article (HUOM: lihavoinnit alkuperäisen artikkelin kirjoittajan, eivät minun):

https://verstka.media/priznaki-novoy-mobilizacii/

"JANUARY-FEBRUARY" WILL BE DIFFICULT ""​

What signs indicate the possibility of a new mobilization

The Russian authorities refute the possibility of a second wave of conscription to the front, but, as Layout has found out, military enlistment offices and public utilities are preparing for it. Sources say the Kremlin has plans to tighten up operations at the front, and this will require new people.

In November, "Nimage" wrote about the second wave of mobilization in Russia that was being prepared after the New Year. It has not yet been announced, but there are numerous signs that mobilization could begin at any moment. The military registration and enlistment offices continue to send summons, and in Moscow a group of specialists is on “combat readiness” who helped the capital’s mayor’s office deal with cases of illegal conscription. The interlocutor in the Moscow authorities told about this "Layout". Also, according to two sources in the district structures of the Moscow State Budgetary Institution "Zhilischnik", employees of this state structure are preparing to deliver agendas. According to one of the interlocutors, because of this, workers were even forbidden to take vacations in January-February. Another source confirmed that “there will be subpoenas,” although public utilities have not received direct indications that a new wave of mobilization is being prepared.

They do not directly talk about mobilization to the employees of military enlistment offices, while they are morally prepared for large volumes of work . Two of Nyurstka's interlocutors in the capital's commissariats reported that the authorities had warned them that the January-February period "would be difficult."

The mood of the federal authorities has not changed either: Layout sources in the federal parliament confirm that the Kremlin is planning a second wave of conscription related to the situation on the Ukrainian front.

The course of the special operation is still difficult to assess as positive for Russia, the sources agreed. The "winter advantage" - a situation in which Moscow can manipulate European countries due to a lack of energy - will end in a couple of months. In this regard , the Kremlin has plans to toughen up actions at the front, and for this new people will be needed , the interlocutor in parliament argues. At the same time, mobilization is unlikely to be “quiet”, it will have to be officially announced, since information about it “will still be immediately on social networks.” The Kremlin is well aware of the scandals and the fall in the rating of power against the backdrop of the first wave of mobilization, and the new stage will need to be worked out without errors, including information, said the source of "Layout". Preparations for it are underway - both technical and informational, he is sure. Earlier, Defense Minister Sergei Shoigu himself announced the modernization of the work of military registration and enlistment offices, the digitalization of the databases existing there and the establishment of interaction between them and regional authorities.

Since October, the authorities have more or less managed to solve the problems with the equipment and uniforms of the mobilized, said the second interlocutor of Nestka in parliament. This means that it is theoretically possible to train new conscripts , he believes. According to him, first of all, conscripts who have just served will be involved in military service.

Information about the beginning of a new wave of mobilization, the introduction of martial law and a ban on the departure of men from Russia after the New Year began to spread foreign intelligence. The Ukrainian military reported that such measures have been introduced in the country since January 9. Commenting on these data, Presidential Press Secretary Dmitry Peskov urged "not to attach such importance to Telegram channels" and recalled that the primary source of information about the mobilization is "the official government headed by the President of the Russian Federation." Previously , he also claimed that there were no discussions in the Kremlin of a new wave of mobilization . At the same time, the head of the Constitutional Committee of the Federation Council, Andrey Klishas, in an interview with Vedomosti, admittedthe possibility of a new draft, noting that a new presidential decree would be required to start it.

Edition "Layout"

January 12, 2023


-

Tuota lukiessa heräsi tämä ajatus: artikkelissa lainatun mukaan Venäjä olisi kyennyt varustamaan ensimmäisen mobilisaatiokierroksen sotilaat, luen tuon siten että viimeistään artikkelin julkaisuun mennessä eli 12.1.2023.

Lähde tuolle hieman epäilyttävä, voi pitää paikkansa tai sitten ei. Jos oletetaan että pitäisi paikkansa niin se tarkoittaisi että ensimmäisellä "kierroksella" mobilisoidut 300 000 kyettiin varustamaan vajaassa neljässä kuukaudessa, näin siis jos uskotaan tuo julki kerrottu määrä. Yleinen liikekannallepano julistettiin 21.9.2022 ja se "julistettiin päättyneeksi" 1.11.2022.

21.9.2022 - 12.1.2023 aikaväli tarkoittaa 113 päivää. Jos käytetään 30 päivää kuukauden pituutena, niin 113 / 30 = 3,77.

Jos uskotaan että "ensimmäinen mobilisaatiokierros" oli melkoista sekoilua JA jos uskotaan että "toinen" tulisi sujumaan tehokkaammin, niin ehkä saavat koottua ja varustettua toisen 300 000 seuraavan kolmen kuukauden aikana? Jos kello lähtee liikkeelle tästä päivästä niin kolmen kuukauden kuluttua ollaan huhtikuun puolivälissä. Toisaalta jos oletetaan että menisi neljä kuukautta, niin silloin puhutaan toukokuun puolivälistä.

Huhut ovat kertoneet että ensimmäisen kierroksen loput joukot lähetettäisiin Ukrainaan tammi-helmikuussa ja niillä tehtäisiin suurhyökkäys. Jos minun karkea laskelma olisi "jotain sinne päin" niin huhtikuu-toukokuu voisi olla seuraavan isomman hyökkäyksen ajankohta. Ajoitus olisi sopivasti rospuuttokauden jälkeen kun kevät on jo pidemmällä, sotajoukon on helpompi majoittua ulkona jos vertaa talveen.
 
Miettikää nyt vähän missä tilanteessa Suomi on. Samoja puheita pidettiin Kenraaleita ja "sotahulluja" vastaan, kun emme muun Euroopan kanssa tehneet puolustusvoimista Venäjän propagandan vaikutuksesta rauhanturvaorganisaatiota.
Vähän voisi nenäänsä pidemmälle ajatella ennen kuin romuttaa oman tehokkaan sotakoneensa. Osa poliitikoista Venäjän taskussa. Niillehän se valta kaluston lähettämisestä kannattaa antaa.
Suosittelen laittamaan tunteet sivuun ja valoja päälle vaikka Ukraina onkin pahassa raossa.

Venäjää vastaanhan toi "sotakoneisto" on rakennettu ja sitä vastaan niitä käytettäisiin. Onko sitten eroa sillä ammutaanko se venäjän tankki Ukrainassa vai itärajalla on minun mielestä sama asia. Ja ollaan kyllä aika kaukana "sotakaluston romuttamisesta", jos 5% tst psvaunuista vähenisi.

Itseasiassa on juuri "nenäänsä pidemmälle ajattelua" se että huolehtii mahdollisimman hyvin siitä, ettei venäjä selviydy voittajaksi. En oikein tuntisi yhtään suhteellisesti turvallisemmaksi oloa, että vaikka venäjä voittaisi, mutta meilläpä on edelleen 200 tst psvaunua !
 
Putinistan on jo sodassa länttä vastaan. Kyse on vain siitä, että miten ja miten pitkälle tämä etenee.
Nyt tuntuu olevan sellainen hetki tuloillaan, että Ukraina tarvitsee seuraavan game changerin. Sitten joskus ehkä mahdollisesti käyttöön tulevat länsipanssarit tulevat myöhään ja vähälukuisina. Jos kulutussota ei todella ole kärsivällisten strategikkojen neroutta, jotain uutta ja konkreettista ikävää tarvitaan ihan kohta. Vaikka ne aiemmin mainitsemani Tomahawkit.

Mutta loppujen lopulta ei tämä lopu ennen kuin käärmeeltä katkaisee pään. Se fiilis oli jo vuonna 2014. Jos ei muuten, niin painetta voisi kasvattaa tarjoamalla lilliputin päästä esim. 100M€ + muut houkuttelevaa etua (haluatko sinisen vai punaisen pillerin?). Alkaisi vähintään vainoharhaisuus ja sisäiset puhdistukset lisääntymään. Ja ehkä se riittäisi jollekin/joilkekin sysäykseksi.

Tai sitten jättää toivotaan, toivotaan -osaston jutut ja yksinkertaisesti vain hoitaa homman Tomahawkeilla. Luulisi Usan signaalitiedustelun olevan jotenkin selvillä sijainnista, jos Osamankin löysivät. Aika pieni hinta ihmiskunnalle, jos vaikka 100 ryssää menee samalla. lilliputti kun on taatusti silmiä räpäyttämättä valmis uhraamaan seuraavat 300 000 ryssää lisää(+ tietysti ukrainalaiset), kunhan vaan saa olla suuri ja mahtava Zaari.
 
Väitetysti muutamia Switchblade 300:ia.


Olen sitä pohtinut, että kun Ukrainan tykistötuli alkaa tihenemään jossain ja näitä erikoisvälineitä alkaa näkymään enemmän niin siitä todennäköisesti mennään kohta isommalla höökillä. Noita ei nimittäin määrättömästi ole ja niillä saa kätevästi päivystävät vartiomiehet, PST aseiden käyttäjät jne. nurin ja Switchblade 600:lla ne raskaammat aseet. Sitten on aukkoa linjassa johon puskea reikää. Tykistö &heittimistö jauhaa tällöin jo seuraavaa puolustuslinjaa jne.

Ukraina käyttää näitä mielestäni kokeillakseen, harjoitellakseen ja sitten kun tosissaan tarvitsee reiän puolustukseen.
 
Tämä jo kertaalleen käytiin läpi vajaa vuosi sitten, mutta mitäpä lottoat, käytäisiinkö tätä sotaa, jos ryssä olisi ampunut 6000 ampumaansa risteilyohjusta _jenkkien_ tiedustelutiedoilla Ukrainan armeijaan eikä kävelysiltoihin? Jenkeiltä ei irtoaisi alku iskuun kuin muutamia satoja sotakirveitä, ja Ukrainalaiset olisi boots on the ground.. khyyllä, väitän, että vaikuttavuus ei häviäisi Irakissa nähtyyn.
Niinpä, tosin kirjoitit viestissäsi "Usa pystyisi jo nykyisillä merivoimien tomahawkeilla tuhoamaan käytännössä koko ryssän hyökkäysvoiman Ukrainassa."
Eiks tämä ole aika yksiselitteinen?

Ja nyt: "Jenkeiltä ei irtoaisi alku iskuun kuin muutamia satoja sotakirveitä, ja Ukrainalaiset olisi boots on the ground.. khyyllä, väitän, että vaikuttavuus ei häviäisi Irakissa nähtyyn."

Ei tuo viestipari liian koherentilta näytä?
 
Back
Top