Ukrainan konflikti/sota

Otetaan vielä Myroshnykovin viimeinen kommentti 14 tuntia sitten.

----

The operational-tactical situation in the Pokrovsk direction is gradually approaching a point where Pokrovsk and Myrnohrad may no longer be salvageable.

For now, the situation is not yet at that stage. The critical moment has not yet arrived. But unfortunately, everything is heading in that direction at the present time.The agglomeration can still be saved.But this is not achieved through frontal assaults, attempts at which have already been made on our side! The enemy has long adapted to this.I send a huge "hello" to those who are wearing down the best units in senseless frontal attacks.

Additionally, there is chaos in command due to the transfer of responsibility zones in this direction from OTU to corps.Because some cannot agree on assigning attached units to corps, cannot agree on specific boundaries of responsibility zones, and on many other bureaucratic matters.And often, attached units are carrying out tasks from the command of two corps.Meanwhile, the enemy is striking at the seams between corps, and both corps rush to "put out the fire" simultaneously. Resources are not infinite, and the occupier eagerly takes advantage of this.This is exactly what happened in the Pokrovsk-Dobropillia direction.The occupier struck at the seam between corps. And now we have these "results."

While everyone was busy dealing with the "DRG" in Pokrovsk (including the military command), operational-tactical problems are emerging northeast of the city.Why did I put DRG in quotes? Because those were (and still are) not DRGs, but small enemy infantry groups that, under the precise support of their drones, successfully infiltrated deep into our lines.And when there are dozens of these small groups, they can crawl 10-15 km in the same manner.Missing them is one thing, but dislodging them from there is blood, sweat, the lives, and the health of our fighters. And the depletion of reserves.So even if that breakthrough at the corps seam toward Dobropillia and Druzhkivka is contained and we manage to push the occupiers back even slightly—know that it comes at the cost of our losses.That’s the situation.

 
Perpetuan näkemys tilanteesta on selvästi positiivisempi. Hänen mielestään läpimurtoa perinteisessä mielessä ei ole, on vain hyvin reikäjuustoinen rintama.

Oma kommentti: mikäli näin niin kuitenkin tilanne luo edellytyksiä läpimurron tekemiselle.

 
Tästä rintamatilanteesta huolestuneena, en vain ymmärrä miten lähes 40 miljoonan kansasta ei saada rintamalle enempää väkeä.

Nyt on jo vuosia sodittu joten koulutustakin olisi jo saatu aikaiseksi.

Lisäksi kummeksun, että joustavaa ja innovatiivista ukrainalaisten sotatapaa ei saada johdettua ammattimaisemmalla sodanjohdolla. Onhan tässäkin suhteessa länsimaista ns nato-oppia ollut tarjolla jo pitkään.

Koko valtion olemassaolo on edelleen panoksena. Euroopan antama tuki on toki ollut kylläkin tarpeen mutta suorastaan vittumaista tiputtelua. Silti odotan, että koko ukrainan kansa antaa kaikkensa ja ymmärtää minkä vuoksi taistella. Itse näkisin tilanteen niin, että yhtäkään ukrainalaista aikuista ei pitäisi olla muissa tehtävissä kuin turvaamassa maansa taistelua, sitä tukevia resursseja ja Ukrainan olemassaoloa.

Se taistelutahto kuitenkin viimekädessä ratkaisee. Ei muiden tukijoiden eikä edes Trumpin toiminta.
 
Aika riskipeliä ryssiltä. Jos Ukrainalla voimia on, niin tuo paise saadaan kyllä mottiin. Tommoset 1.5km pitäis kuroa ja motti olis valmis.Katso liite: 123835

Tai sitten Venäjällä on reservi motitusyrityksiä varten. Mittakaavan mukaan epäsuoran ryhmitys tai sen osat voivat myös ampua motittajaa. Riskaabelimmat väylät lienee ainakin miinoitettu.

Motittajan riski on myös jääminen itse mottiin. Tai kahden ryhmän väliin ja molempia.

Ei motittaminen niin simppeliä ole kuin talvisotakirjallisuus antaa ymmärtää
 
Tästä rintamatilanteesta huolestuneena, en vain ymmärrä miten lähes 40 miljoonan kansasta ei saada rintamalle enempää väkeä.

Nyt on jo vuosia sodittu joten koulutustakin olisi jo saatu aikaiseksi.

Lisäksi kummeksun, että joustavaa ja innovatiivista ukrainalaisten sotatapaa ei saada johdettua ammattimaisemmalla sodanjohdolla. Onhan tässäkin suhteessa länsimaista ns nato-oppia ollut tarjolla jo pitkään.

Koko valtion olemassaolo on edelleen panoksena. Euroopan antama tuki on toki ollut kylläkin tarpeen mutta suorastaan vittumaista tiputtelua. Silti odotan, että koko ukrainan kansa antaa kaikkensa ja ymmärtää minkä vuoksi taistella. Itse näkisin tilanteen niin, että yhtäkään ukrainalaista aikuista ei pitäisi olla muissa tehtävissä kuin turvaamassa maansa taistelua, sitä tukevia resursseja ja Ukrainan olemassaoloa.

Se taistelutahto kuitenkin viimekädessä ratkaisee. Ei muiden tukijoiden eikä edes Trumpin toiminta.
Tuo on outoa kun Ukrainan johdolle näyttää riittäävän se, että täpärästi nenä pysyy vedenpinnan yläpuolella. Ikäänkuin odotetaan ihmettä, kenties jotain sen suuntaista että kremlin valmius kestää tuskaa ehtyisi ennen kuin ukrainalaisten.

Täällä oli joku aika sitten liuta skenaarioita miten tässä voisi käydä. Jokaisessa skenaariossa Ukrainan asema olisi turvatumpi, jos olisi merkittävä koulutettu (maavoima)reservi ja niille raskas aseistus. Mutta uupuu näkymä tällaiseen että luotaisiin potentiaalia. Kuten meillä tehdään.

Resurssia riittäisi. Varusmiespalvelus, tankkituotanto ja kranaattituotanto massamaisena, missä ne on? Kai nyt hitaampikin ymmärtää että tämä on pitkä peli eikä homma lopu ensimmäiseen tulitaukoon. Millainen maa Ukraina haluaa olla?
 
Tai sitten Venäjällä on reservi motitusyrityksiä varten. Mittakaavan mukaan epäsuoran ryhmitys tai sen osat voivat myös ampua motittajaa. Riskaabelimmat väylät lienee ainakin miinoitettu.

Motittajan riski on myös jääminen itse mottiin. Tai kahden ryhmän väliin ja molempia.

Ei motittaminen niin simppeliä ole kuin talvisotakirjallisuus antaa ymmärtää

Kun nykypäivänä toimitaan dronejen vaikutuksen alaisena, niin on kova urakka edessä, kun lähdetään vastaiskuja tekemään ja rakentamaan motitusta. Tarinoiden mukaan ajoittain tilanne on ollut ukrainalaistenkin osalta se, että huoltoa ja evakuointeja on jouunut odottelemaan dronejen vuoksi pitkään. Jos ryssä on saanut dronetiimejäkin hivutettua kärjen mukana ja näille huoltoa järjestettyä, niin ei ole helppo urakka edessä, jos pitää alkaa käymään liikkuvampaa sodankäyntiä.
 
Kovalla porukalla Ukraina aikoo ryssien kärjen tuhota, en oikein usko että tuo pusku on muuta kuin pieniä hajanaisesti operoivia joukkoja, jotka ovat päässeet etenemään, tai päästetty.

Mikäli siellä olisi oikeasti jotain isoa liikkeellä niin siitä tulisi kuvaa lähes reaaliajassa ja se näkyisi päivittäisissä raporteissa tuhottuna kalustona aivan kuten aikaisemmin puskut Harkovan suuntaan tai useat puskut Vuhledariin, hyökkäys Vovchanskiin jne.

Toki Donetskin alueella on valtava keskittymä ryssien jalkaväkeä, jota pystynee syöttämään tuonne tuhansia ja taas tuhansia, mutta se voi olla asia jota Ukraina odottaakin tuntien Venäjän hyökkäysdoktriinin. Massamainen hyökkäys tuottaa massamaisesti raatoja tuollaisessa kapeassa kaistaleessa, aikaisemmin mm. Vuhledarissa vastaavalla tavalla otettiin vastaan tankkien possujunia, nyt siellä tulee mönkijää sekä moottoripyörää samalla tavalla.


Tämän mukaan 110000 olisi tuolla alueella, joten kyllä niitä pelkästään eteenpäin kävelyttämällä jotain maata saa jalkojen alle, kuinka pysyvää se sitten on ja mihin hintaan, on toinen kysymys. Jossainhan ne on jokatapauksessa kohdattava.

 
Viimeksi muokattu:
Kyllä noilla iskuilla jalostamoihin alkaa olemaan vaikutusta. Ryssien bensanhinta noussut 50% vuoden alusta.

 
Michael Kofman on kirjoittanut ketjun verran ajatuksiaan tästä ryssän tuoreimmasta "läpimurrosta":

Russia’s advance near Dobropillia reflects the broader problematic dynamic, characterized by a lack of cohesive defensive lines, and undermanned units holding terrain, which can result in gradual then seemingly sudden shifts. (DeepStateMap)

1755019404266.webp

The situation is still developing and hopefully will not result in a larger operational breakthrough, but this is a symptom of challenges and problems that many have been speaking to. I sought to cover them in this lengthy thread two weeks ago: LINKKI

Advances around Pokrovsk had been blamed on RF diversionary-reconnaissance groups. But these are often just small assault infantry groups of 2/4/6 men, or motorcycle/buggy groups, which can bypass the porous defensive line if they can get past the drone coverage.

The line is more of a series of pickets, often 2-3 man positions. Much of it is a gray area of overlapping defeat zones covering forward and behind these initial positions. Enemy assault groups seek to get through these positions and keep advancing.

Ukraine has been holding the front with a deficit of infantry, and lack of reserves by depending on drone units. This has bought time, but is not sufficient to stabilize the front, or compensate for more fundamental challenges with force management and force generation.

This recent advance appears to be made by dismounted infantry, and lightly motorized groups. Russian forces have progressed this year, and done so faster, with much lower use of armored fighting vehicles. This is the issue with treating armor availability as a key metric.

This advance cut through a defensive line on the map, which in practice can now mean little, because this is not a war of trenches held by infantry, but of well masked positions for vehicles and small groups of infantry with large gaps in between.


1755019502342.webp

Prepared defenses, mines, still canalize the advance and mapping them is useful, but these lines on a map can also set the wrong expectations given battlefield dynamics. See: LINKKI

Hence numerous groups of 2-3 men can walk through a porous line, along with buggy or motorcycle assaults, if they are not intercepted by established defeat zones around those positions or AFU drone teams are being suppressed.

Russian forces also used UMPK glide bombs extensively in this direction to help set the conditions for this breakthrough. Contrary to rumors that occasionally crop up here, there has not been a significant reduction in their efficacy.

There are other accounts who do a better job of daily tracking and updates. Suffice it to say information is delayed, there are rumors flying around, but expect the situation to be worse than what is on DeepStateMap.

Its important to also point to a broader problem which is the ‘not one step back’ policy, even when lacking the resources, in disadvantageous terrain, and near envelopment - rather than trading space for attrition or enabling commanders to conduct a mobile defense.

Too often AFU units are forced to maintain untenable positions where the elastic defense is behind their picket positions rather than in front of them. It also leads to false reporting of positions, distrust, and creates perverse incentives that misinform the system.

Another issue is costly counter attacks to regain lost positions, including those which were untenable in the first place, rather than focusing on stabilizing the front. This has led to losses among a steadily shrinking infantry component of the force.

As @Tatarigami_UA writes, a collapse of the front is different in kind from a tactical breakthrough or breach. Could this advance lead to a collapse if mishandled? Yes, it could deteriorate further. But equally, it is too early to make that assessment.

The defense of existing salients will prove even more difficult and this breakthrough can lead to an accelerated withdrawal from those positions. AFU is shifting units to counter the advance, but this is a sign of potentially worse things to come.

From this point it is not difficult to see how this could further affect the defense of Donetsk, endangering Druzhkivka, then Kramatorsk and Slovyansk, especially considering the axis slowly pushing north of Lyman.


1755019641034.webp

Bottom line, its not clear yet how the situation will develop.

The next few days will prove telling.

But this advance is another indicator that drone units, while critical to the defense, can't fully compensate for observed challenges, or stabilize the front on their own.



-

MUOKKAUS: lainataanpa samaan viestiin, miten Tatarigami_UA kommentoi tätä Kofmanin ketjua:

Good commentary on the situation from Michael Kofman: I agree with his vision.

He notes, “The next few days will prove telling,” and I’d like to expand from here.

This may be Russia’s most favorable moment, meaning we are already seeing, or will soon see,its peak effort.

Thread:

The main reason is the upcoming Aug. 15 talks between Vladimir Putin and Donald Trump. Putin will almost certainly try to create the worst possible conditions for Ukrainian forces to strengthen his hand at the table.

Given recent Russian gains near Pokrovsk, Putin may try to show Trump that Russia is close to trapping Ukraine’s army. Earlier this year, Trump wrote that Russians encircled Ukrainian troops in Kursk after early discussions with Putin, likely echoing arguments presented to him


1755019906338.webp

Whether any of this will materialize, including the meeting itself, is uncertain. But there is no doubt Russian forces will push to gain as much ground as possible. There’s little reason to “keep reserves” idle now: this is Russia’s best political moment to show major advances

As a result, I conclude we are likely seeing the peak of Russia’s offensive capabilities at Pokrovsk. In the days leading up to August 15, we’ll see whether Russia has more to show or if this is the full strength of its largest grouping along the entire frontline


 
Back
Top