Ukrainan konflikti/sota

ilmaslaavi kirjoitti:
Ratkaisu tähän Leopardi-ongelmaan on hyvin yksinkertainen. Jokainen maa lähettää haluamansa määrän. Jos Saksa ei jatkossa enää myy vaunuja muille liittolaisilleen, niin omapahan on taloutensa joka siitä sakkaa. Markkinatalous pitää huolen siitä, että jonkun muun panssarivaunut menevät kyllä nykyisessä tilanteessa hyvin kaupaksi, vaikka ne eivät nyt saksalaisia olisikaan.

Eikö jenkitkin jo painostanut vähän Puolan sävyyn Saksaa, että jos Saksa ei ryhdistäydy vaunujen kanssa, niin niitä menee sitten ilman heidän lupaansa. Lähinnä haluaisivat antaa Saksalle mahdollisuuden pelastaa naamansa, jos siinä nyt on mitään pelastettavaa. Jenkeiltähän ne korvaavat vaunut tulevat Nato-maille todennäköisesti ja jenkit kiittää kun rahaa sataa heidän, eikä Saksan laariin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikuttaa tosiaan siltä, että tähän suuntaan mennään. Yllättävän paljon scholZ pystyy aiheuttamaan vahinkoa maalleen.
 
tommi kirjoitti:
Sellanenkin muljahti mieleen, että eihän sinne niitä varastorasvoihin hillottuja vaunuja tarvitse lähettää, vaan niitä, mitkä ovat just nyt käyttövalmiita. Varastovaunuja voi sitten kunnostella omaan tahtiin, toki hyvin ripeään tahtiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä lienee se ongelma, että suurin osa maista ei ole luopumassa 1-linjan kalustostaan vaan 2-linjan, eli A4 leopardeista jotka usein jo varastovaunuja tai jonkinlaisessa tukevassa koulutuskäytössä jossa kokonaisvaltainen tst-valmius ei ole enää pääprioriteetti:unsure:
Osalla maista toki myös A4 aktiivisessa käytössä ja esim. Tanskalla vain tuoreempia versiota. No kohtahan se nähdään mitä mistäkin maasta lähtee, kyllä yhden prikaatin tst-vaunut varmasti kasaan saadaan :salut:
 
ilmaslaavi kirjoitti:
Ratkaisu tähän Leopardi-ongelmaan on hyvin yksinkertainen. Jokainen maa lähettää haluamansa määrän. Jos Saksa ei jatkossa enää myy vaunuja muille liittolaisilleen, niin omapahan on taloutensa joka siitä sakkaa. Markkinatalous pitää huolen siitä, että jonkun muun panssarivaunut menevät kyllä nykyisessä tilanteessa hyvin kaupaksi, vaikka ne eivät nyt saksalaisia olisikaan.

Eikö jenkitkin jo painostanut vähän Puolan sävyyn Saksaa, että jos Saksa ei ryhdistäydy vaunujen kanssa, niin niitä menee sitten ilman heidän lupaansa. Lähinnä haluaisivat antaa Saksalle mahdollisuuden pelastaa naamansa, jos siinä nyt on mitään pelastettavaa. Jenkeiltähän ne korvaavat vaunut tulevat Nato-maille todennäköisesti ja jenkit kiittää kun rahaa sataa heidän, eikä Saksan laariin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paras ratkaisu olisi lähettää 100 kpl jonkin maan versiota ja korvata tälle maalle tankit yhteistuumin. Jokaisessa versiossa on kuitenkin jos jonkinlaista kansallista modifikaatiota.
 
Sako kirjoitti:
Pari ajatusta Leo kakkosista ja Suomen osuudesta.

A6 on kuranttia kamaa vielä jonkun aikaa, mutta A4 vatii päivityksiä. Leo 2 on perusrakenteeltaan jäämässä vanhaksi, se heikko suoja sivusta. Nelosten päivittäminen on kallista, mutta ei niin kallista kuin uusien ostaminen.

Jos Leo-talkoisiin osallistustaan
-omaa puoloustuskykyä heikentämättä, niin eipä lähde kuin sormilla laskettava määrä. (tuomiojat ja muut kätyrit tulee vaatimaan erittäin pientä määrää ja perusteluna äskettäin herännyt huoli FIN puolustusvoimien kyvykkyydestä.)
-kunnon osallistuminen olisi 10-20% ja korvaavia ostoksia ei suunnitella.
-pelimiehet pistäisi menemään 100 A4 eli panssariprikaatin verran paksuja vaunuja. Kertakirpaisu ja lisää ei olisi lähettää. Tää vaatisi korvaavat hankinnat. Siihen olisi toki aikaa, sillä ruskistit ei ole ihan heti höökimässä minnekään panssariarmeijalla. Sen verran UA on tehnyt lovea ryssän inventaarioon. Rrahoitus voisi onnistua ihan PV:n budjetista, jos määrärahat aidosti nousee 2% BKT.

Naapurin T72 on kohta syöty ja ryssät yrittää tehdä seuraavasta vaunustaan paremman. Jos onnistuu, niin Leot vanhenee saman tien. Joten pelimiehen liike olisi ennakoida ja pistää A4 hyötykäyttöön. Toki vaatii uusien hankinnan. Tässä on toki haasteena Suomen onneton talouden hoitaminen ja valtion velan kasvattaminen alkaa kohta olemaan selkeä ei ei. Hyvä jos 10 milliä riittää per kpl ja reipas sata on monta. Lue miljardi euroa vähintään.

Mä olen varovasti kallellaan sadan paksun lähettämiseen ja edellytys sille on, että korvaavat pitäisi saada 5 vuoden sisään. Tuota pidän min aikana, jolla iivanat pystyy korvaamaan menetettyjä panssarilauttojaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
100 paksua menemään ja jenkeiltä tai koreasta uudet tilaukseen.

Uusia vaunuja heti 20 suomeen toisen maan varastoista, joilla koulutus saadaan käyntiin heti. Loput 80 normaalin tilausaikataulun mukaan. Siitä 6-12 kk ja meillä on valmius operoida uuttakin kalustoa. Koulutetusta reservistä vapaaehtoisia saamaan täydennyskoulutusta ja tähän määrärahat.

Lisäksi optio, että sotatilanteessa saadaan ostaa heti 200 lisää tarvikkeineen.

Suomen on tärkeää saada käyttöön myös vaunu, johon täydennykset eivät ole Saksan varassa. Silti 100 2A6 mallia mahdollistavat myös saksalaisvalmisteisten tankkien käytön tarvittaessa. Valmiutta myös vaihtoehtoisen tankkijärjestelmän käyttöön pitäisi aloittaa rakentamaan heti.
 
Viimeksi muokattu:
Sako kirjoitti:
Pari ajatusta Leo kakkosista ja Suomen osuudesta.

Jos Leo-talkoisiin osallistustaan
-omaa puoloustuskykyä heikentämättä, niin eipä lähde kuin sormilla laskettava määrä. (tuomiojat ja muut kätyrit tulee vaatimaan erittäin pientä määrää ja perusteluna äskettäin herännyt huoli FIN puolustusvoimien kyvykkyydestä.)
-kunnon osallistuminen olisi 10-20% ja korvaavia ostoksia ei suunnitella.
-pelimiehet pistäisi menemään 100 A4 eli panssariprikaatin verran paksuja vaunuja. Kertakirpaisu ja lisää ei olisi lähettää. Tää vaatisi korvaavat hankinnat. Siihen olisi toki aikaa, sillä ruskistit ei ole ihan heti höökimässä minnekään panssariarmeijalla. Sen verran UA on tehnyt lovea ryssän inventaarioon. Rrahoitus voisi onnistua ihan PV:n budjetista, jos määrärahat aidosti nousee 2% BKT.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomellehan luvattiin jo pbudjetin tuntuvaa lisäystä, eli rahaa on. Ja niin vain alkaa tämä meidän touhu muistuttamaan germaaneja. Viikkotoista sitte oli että joo, parikymmentä joutaa. Viikko sen jälkeen iski kauhea hätä että jos ne hyökkääki suomeen ja Häkkänen lupas 2. Onneksi älys perua nuo kaksikin. Olisin ukrainalaisena ottanu tuon vi..uiluna.

Tästäki hommasta pitäis nuo meidän poliitikot pelata talvilomalle tai jonneki ja annettais ammattilaisten hoitaa tämä keissi.
 
Tuntuupa oudolta.
Viikon aikana on muodostunut sellainen "pahan akseli" tänne lähialueelle.
Turkki, Unkari ja Saksa.
Näiden kanssa ei halua olla missään tekemisissä, puhumattatakaan Venäjästä.
Saksa voi vielä nousta nopealla korjausliikkeellä, muut eivät.
Onpa masentavaa.
 
Hilan lukko kirjoitti:
Tuntuupa oudolta.
Viikon aikana on muodostunut sellainen "pahan akseli" tänne lähialueelle.
Turkki, Unkari ja Saksa.
Näiden kanssa ei halua olla missään tekemisissä, puhumattatakaan Venäjästä.
Saksa voi vielä nousta nopealla korjausliikkeellä, muut eivät.
Onpa masentavaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Masentavaa on noiden mainittujen valtioiden toiminta, varsinkin venäjän. Ilman sen touhuja tässä tilanteessa ei edes oltaisi.
 
Hilan lukko kirjoitti:
Tuntuupa oudolta.
Viikon aikana on muodostunut sellainen "pahan akseli" tänne lähialueelle.
Turkki, Unkari ja Saksa.
Näiden kanssa ei halua olla missään tekemisissä, puhumattatakaan Venäjästä.
Saksa voi vielä nousta nopealla korjausliikkeellä, muut eivät.
Onpa masentavaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Asiasta samaa mieltä, on nämä tässä tilanteessa häirikkövaltioita, itse lasken myös Ranskan samaan porukkaan. Kaikkien kanssa kuitenkin täytyy toimeen tulla, on nämä kaikki kuitenkin meidän tulevia liittolaisia.
 
Anar69 kirjoitti:
Suomellehan luvattiin jo pbudjetin tuntuvaa lisäystä, eli rahaa on. Ja niin vain alkaa tämä meidän touhu muistuttamaan germaaneja. Viikkotoista sitte oli että joo, parikymmentä joutaa. Viikko sen jälkeen iski kauhea hätä että jos ne hyökkääki suomeen ja Häkkänen lupas 2. Onneksi älys perua nuo kaksikin. Olisin ukrainalaisena ottanu tuon vi..uiluna.

Tästäki hommasta pitäis nuo meidän poliitikot pelata talvilomalle tai jonneki ja annettais ammattilaisten hoitaa tämä keissi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oma veikkaus on, että ainakin meidän Leo-alustaiset raivausvaunut lähtee. Se oli meille epäonnistunut ratkaisu ja ne on jo varastoitu, Ukrainan maaperään niiden voisi kuvitella toimivan itseasiassa hyvin. Näitä on kuusi kappaletta, joten määrällisestikin se on kokonaisuudessa merkittävä määrä. Näillä voi käydä vaikka auraamassa ne ryssän naurettavat lohikäärmeenhampaat helvettiin😆 Voisi ajatella, että näiden lisäksi lähtee myös jokunen A4
 
Sellainen ajatus tulee Puolan toimista, että se hakee kaukaa viisaasti eräänlaista ennakkoratkaisua tällaiseen kalustonluovutus vääntöön. Ei ole kenenkään hyökättäväksi tulevan etu, että joku tai jotkut tahot voivat saada kuristusotteen parin ratkaisevan maan palleista niin lujasti, että kukaan ei saisi auttaa. Jos/kun tämä ratkeaa niin, että lähetetään kalustoa Saksasta välittämättä niin se vetää mattoa alta Putlerin ja muiden vehkeilyille missä tahansa kulisseissa. Ei auta ostaa/kiristää/manipuloida joitain yksittäisiä päättäjiä vaan pitäisi vaikuttaa kaikkiin ja siihen se ei tule koskaan pystymään, länsimaiden demokraattinen järjestelmä on tässä taas se vahvuus ja joukkopäätöksellä kävellään yli yhdestä tai kahdesta jarrumiehestä on ne kuinka hyvin tahansa voideltuja.

Puolalla on tähän parhaiten eväät jos/kun ovat ehkä jo päättäneet luopuakin Leopardeista ja jatkossa keskittyä Abrams ja K2 kaksikkoon, muutamia muita se saa tuekseen jo pelkästään sen vuoksi, että vastassa on Venäjä niin mikä tahansa ratkaisu kelpaa.

Elämme tältä osin jänniä aikoja ja Saksan valta-asema Euroopan mantereella on kyllä luhistumassa hyvää vauhtia ja vain sen vuoksi, että valitsivat johtoonsa munattoman DDR komukan. Scholzin veikkausrivi on lähes tulkoon pelkkiä huteja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top