Ukrainan konflikti/sota

[baikal]

Jospa juuri nämä vuosikymmeniä kyteneet jännitteet auttoivat Venäjää aloittamaan operaatiot Ukrainassa? Näiden jännitteiden takia Itä-Ukraina ja Krim olivat "löysästi kiinni"? Terveen ja säällisesti johdetun yhteiskuntapolitiikan arvo kokonaismaanpuolustukselle on selviö. Kunnollista yhteiskuntapolitiikkaa ei voida korvata sen enempää Natolla kuin millään muullakaan kirjainlyhennettä kantavalla otsikolla.

Suomalaisena tarkastelisin hyvin huolella tässä maailman ajassa, onko meillä mikään mesta tai alue löysästi kiinni. Ja patistaisin päättäjiä huolehtimaan siitä, että mikään alue, heimo tai väestöryhmä ei ole "löysästi kiinni". Voi kuulostaa lapselliselta tolkuttamiselta, mutta emme tottavie tiedä, millaisia aikoja esim. taloudellisesti tulemme jatkossa kohtaamaan. Sitten, jos alamme tarvita sotilaspoliisiprikaateja järjestyksenpitoon.....peli on mänt. Ihan riippumatta siitä, kuulummeko ihan mihin tahansa järjestöön tai emme.

Kokonaismaanpuolustuksen arvoa ei olla ymmärretty sillä vakavuudella kuin millä se pitää. Ymmärrän, että asia on vaikea ja kenties mahdotonkin ajassa, jossa nelivuotiskausi määrittelee onnistumisen tai epäonnistumisen. Ukraina on varoittava esimerkki melko monelle Venäjän naapurille. Kuten olen kaakattanut: turvallisuusnamuja ei ole myytävänä missään karkkihyllyssä. Ne on leivottava ihan ite. Se perusta on oltava kunnossa, liittyipä sitten maa mihin tahansa yhteisöön. Ja luvalla sanoen: pelkään eritoten sitä, että Nato-liitto nähdään ratkaisuna suunnilleen kaikkeen alkaen lasten opiskeluvaikeuksista päätyen puolukankerääjien sosiaalisiin oloihin. Ja siitä se sitten hyvä tulee.

 

[Taitolaji]

Onko Ilen pelkäämä uhka jo toteuttamisvaiheessa; virallisia venäläisiä "rauhanturvaajia" Itä-Ukrainassa ja alue laajenemassa ja tosiasiallisesti siirtymässä lähes Venäjän osaksi? Näemmekö tässä "uudet Georgiat", ja lännen sekä EU:n häpeän? Ainakin Timo Soini on vihdoinkin "nähnyt valon". "Elämme nyt sellaisia aikoja, joita en ole koko 52-vuotisen elämäni aikana nähnyt, Soini sanoi."


http://yle.fi/uutiset/etyjin_kanerv...lkaa_muistuttaa_jaatynytta_konfliktia/7679706

Etyjin Kanerva: Itä-Ukrainan tilanne alkaa muistuttaa jäätynyttä konfliktia

Kanerva: Venäläinen rauhanturvaoperaatio mahdollinen

Kanerva katsoo Venäjän tukevan Minskin sopimusta ja "toivottavasti myös sen toimeenpanoa".

– Toivottavasti toimeenpano ei Venäjän kaavailuissa tarkoita sitä, että tulitauko kyllä aikaansaadaan, mutta Itä-Ukrainan alueella sen toimeenpano edellyttää Venäjän rauhanturvajoukkojen paikalla oloa.

Hän kertoi Ykkösaamussa pitävänsä kansainvälistä rauhanturvajoukkoa vakuuttavampana kuin venäläistä. Tämä varjelisi hänen mielestään Itä-Ukrainan liikkumavapautta ja arvoa venäläisjoukkoa paremmin.

Kanerva ei ota kantaa siihen, kumpi vaihtoehto on todennäköisempi.

– Pidän kansainvälistä rauhanturvajoukkoa parempana, ja toivon, että sitä tavoitellaan tässä yhteydessä. En kuitenkaan pidä mahdottomana sitä, jos se luiskahtaa venäläiseksi rauhanturvaoperaatioksi jossain vaiheessa, hän sanoo.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121118918637_uu.shtml
Timo Soini: "Venäjä on uhka heikkona ja vahvana"
Torstai 11.12.2014 klo 09.33

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Timo Soini (ps) analysoi Venäjän nykytilaa ja siitä Suomelle koituvaa turvallisuusuhkaa.

Olen varma, että Putin ei ole hullu, vaikka hän esittääkin jonkinlaista madman-strategiaa.
Madman-strategiassa puhutaan yhtä ja tehdään toista sekä luodaan tietoisesti ristiriitaisia viestejä.

Soinin mukaan Venäjä ei ole tosiasiassa tehnyt vielä mitään Ukrainan kriisin tasaamiseksi. On myös mahdollista, että Venäjällä on Ukrainan kaltaisia intressejä myös Moldovan, Kazakstanin ja Valko-Venäjän suuntaan.

 

[chigeen'a]

Jospa juuri nämä vuosikymmeniä kyteneet jännitteet auttoivat Venäjää aloittamaan operaatiot Ukrainassa?
.
.
Ja luvalla sanoen: pelkään eritoten sitä, että Nato-liitto nähdään ratkaisuna suunnilleen kaikkeen alkaen lasten opiskeluvaikeuksista päätyen puolukankerääjien sosiaalisiin oloihin. Ja siitä se sitten hyvä tulee.

Kiukuti kiukuti.
Kohta tekisi mieli jo pyörittää sitä trolliräikkää. Miten ihmeessä sä onnistut rakentelemaan näitä olkiukkoja pelkästään omasta sakeasta savolaisesta nivusviimastasi?!?.

Toisaalla junttaat nyrkit savessa kuinka tosipaikan tullen suomalaiset kyllä perkele, ja sitten taas yhtäkkiä, jos liitytään sotilasliittoon naapurimaiden kanssa tämä samainen kansa lopettaa kaiken kiinnostuksen maanpuolustukseen.

Mutta, koska olen luvannut olla puuttumatta herkkään prosessiin, kehotan lukaisemaan vaikka Jungnerin analyysi mielipiteen vaihtamisesta tässä maagisessa nato asiassa. Oikean mielentilan vallitessa metamorfoosi on mahdollista omanarvontunne säilyttäen. Rohkeutta veli hyvä.



Otsikkoon. Pohdintasi jännitteistä on saanut minut muuttamaan mieltäni yhdessä isossa asiassa, jonka rinnalla Suomen kannalta nato on näpertelyä.

Syntymästäni saakka olen ollut sitä mieltä, että ainoa terapia Suomi-neidon raiskaukseen on ollut ryöstettyjen alueiden palauttaminen. Vitutti kun 90-luvun alussa paras sauma missattiin. Kysymys alueen väestöstä olisi ratkennut jotenkin, kunhan vaan tilaisuus olisi uskallettu käyttää hyväkseen. Näin ajattelin silloin. Olin Berliinissä paikalla päällä juhlimassa kun Saksat yhdistyi ja Tallinnassa kun Viro itsenäistyi. Kaikki tuntui mahdolliselta vielä pronssisoturin jälkeenkin.

Jos nyt Suomessa olisi muutama satatuhatta kynnöspelto ryssää näiden nykyisten lisäksi ja kaikki alle sata kilometriä Putinin kotikaupungista niin.....

Tässä Putin on siis jo voittanut. Hiljentynyt on Karjalan palautus puheet, eli voimapolitiikka toimii. Tässäkin on muodostunut huomaamatta lisäkiihoke kokeilla sitten hiukan lisää.

Olemme tilanteessa jossa luonnollinen järjenkäyttökin näyttäytyy Kremlin suunnassa heikkoutena. Jälleen seikka joka on yks yhteen talvisotaa edeltävään aikaan. Molotov vetosi kerta toisensa jälkeen suomalaisneuvottelijoiden "järkeen". Hyökkäys olisi aloitettu sitten siltä tasalta johon järjen käyttö olisi sen venyttänyt. Nyt se tyssäsi Rajajokeen. Typerät tsuhnat.

Eli lähellä oli, ettei saatu omaa donbassiamme. Käsitän olleeni väärässä. Tämä tunnustaa ei muuten satu yhtään. Haaveet särkyy realismin seinään. Siksi voiman lisääminen edustaa mielestäni realismia ja kaikki muu haaveilua. En halua enää kuulla kuinka Kreml vetoaa suomalaisten järkeen nato asiassa. Venäjä ei ole mikään olkiukko.

 

[Coffee Man]

Jotenkin voisin kuvitella että suurin osa ukrainalaisista kokee asiat ihan samalla tavalla kun nimimerkki Maidan.

En todellakaan ole mikään asiantuntija kun Ukrainasta puhutaan. Minä tiesin Ukrainasta ja ukrainalaisista ennen Kiovan tapahtumia tismalleen yhtä paljon kun suurin osa suomalaisista...en yhtään mitään

Tämän kriisin kuluessa olen oppinut Ukrainasta ja ukrainalaisista paljonkin, mutta en ole vieläkään mikään asiantuntija.

Tästä johtuen olen lukenut nimimerkki Maidanin viestejä erittäin suurella mielenkiinnolla. Maidanilta haluaisin kysyä että onko mitenkään mahdollista että ukrainalaiset ja venäläiset kykenevät vielä joskus lyömään kättä päälle ja halimaan toisiaan.

Puolan ja Venäjän rajamailla asuu jatkossakin kaksi ääripäätä jotka vihaavat toisiaan kun ruttoa. Sille asialle kukaan ei mahda yhtään mitään, mutta kaikeksi onneksi ne ovat vähemmistöjä ja erittäin kaukana toisistaan.

Tästä johtuen tärkeintä taitaa olla se miten asiat muualla kehittyvät. Se on jokseenkin varmaa että mitä enemmän venäläiset ja ukrainalaiset vihaavat toisiaan, niin sitä enemmän Moskovassa hymyillään ja lyödään käsiä yhteen. Kiova seisoo edelleenkin hyvin hataralla pohjalla ja se on huono asia, jos tarkoituksena on luoda maa joka kykenee muuhunkin kun tappelemiseen ja polttopullojen heittelemiseen.

Olen saanut sellaisen käsityksen että ennen Maidanin tapahtumia suurin osa venäläisistä ja ukrainalaisista tuli toimeen keskenään ihan hyvin. Suuria erimielisyyksiä ei ollut ja aika harva teki minkäänlaista jakoa näiden kahden kieliryhmän välillä. Monilla alueilla kuten esimerkiksi Kiovassa myös sekaliitot olivat ja ovat kai edelleenkin ihan yleisiä, vaikka aivan varmasti ovat nyt oleellisesti vähenemässä.

Minä olen kuitenkin ihan täysin mediatietojen varassa, joten mistäs minä mitään voisin tietää? Haluaisin kuitenkin oppia ja juuri siksi kaipaan apua nimimerkki Maidanilta.

 

[baikal]

Chigeenalle ei sovi näköjään teema, jossa pidetään huolta yhteiskunnallisesta kehityksestä. Miksi? Suo toki minulle pelkoni siitä, että Nato-liitto olisi de facto keppihevonen unohtaa suunnilleen kaikki muu. Koska Nato. Tuo kehitys ei suinkaan ole Euroopassa tapahtunut? Höpsis, juuri näin on käynyt niin monessa maassa, että nyt taitaa hirvittää. Maailma ja elämä ei tule loppumaan tähän päällä olevaan kriisiin.....näitä samoja asioita pohditaan vielä Chigeenan ja baikalin puskiessa horsmaa.

Pronssisoturikiistan otit esille. Ja jätit sitten huomaamatta, miten Usa ja Saksa varsin kylmästi totesivat balttialle ja Puolalle, että hoitakaa suhteenne Venäjään itse kuntoon....jäipä hyvinkin huomaamatta.

Mutta eipä sotketa mammuttimaiseksi paisunutta Ukraina-vitjaa tämän enempää. Tällä kertaa ei sentään päästy vielä historiaosiossa Joutselän taisteluun saakka, eikä Pielaveden korkeushyppääjäkään vielä noussut esille.

 

[Deleted member 1079]

Mielestäni tämä on ollut enemmän tai vähemmän odotettavissa. Huomaa boldattu lause artikkelista, olen ollut kauan samaa mieltä ja jälleen yksi vahvistus. Tietysti pieni varauspaikallaan liki jokaiseen uutiseen.

Valkovenäläinen lehti: "Pienet vihreät miehet" saapuivat tännekin

Venäläisiä joukkoja on nähty ilman maatunnuksia Homelin kaupungissa, väittää Charter 97.

Valkovenäläinen Charter 97 -julkaisu väittää, että Homelin kaupungissa Valko-Venäjällä on tavattu tunnuksettomia venäläisiä joukkoja. Lehden toimittaja kertoo törmänneensä kadulla sotilaisiin ja ihmetelleensä sitä, että näiden varusteet näyttävät erilaisilta kuin valkovenäläisten varusteet yleensä. Toimittaja sanoo kysyneensä, ovatko sotilaat valkovenäläisiä.

– Olemme venäläisiä Brjanskista, hänelle vastattiin.

Toimittaja kysyi, mitä venäläiset sotilaat tekevät Valko-Venäjällä.

– Tulee sota, me harjoittelemme, hänelle vastattiin.

Charter 97 on julkaissut kolme valokuvaa Homelista, joissa sen mukaan esiintyy venäläisiä sotilaita.

 

[PasiL]

Tuossa "ihmisryhmien välisissä jännitteissä" on mielestäni välillä kauhean vaikea tehdä jakoa kielen sekä etnisyyden perusteella. Kansalaisuuden kait pystyy jotenkuten erottelemaan. Tosin Venäjä on sotkenut tuotakin ryöstämällä ja tuhoamalla ukrainalaisia passeja ja levittämällä venäläisiä passeja. Tietääkseni lähes kaikki ukrainankieliset puhuvat myös venäjää sujuvasti, mutta toisin päin vain osa. Venäjänkielellä on siis pärjännyt aivan hyvin missä päin Ukrainaa vain.

Hyvin monet venäjänkielisistä ovat seuranneet pelkästään Venäjän mediaa (siis jo pelkästään kielitaidon puutteesta johtuen ja usein myös alaspäin katsomisesta ukrainankieleen päin) ja tätä kautta saaneet kuulla Venäjän totuutta naapureinaan asuvista banderovitseista. Asiaa ei ole auttanut, että Ukrainalla ei ollut kovin hyvää ohjelmatarjontaa venäjänkielellä. Nykyään taitaa olla jo olemassa jotain mainittavia ukrainalaisia venäjänkielisiä kanavia?

Venäjä on menettänyt Ukrainan lopullisesti, mutta se ei välttämättä liity mitenkään Ukrainan venäjän- sekä ukrainankielisten tai etnisten ryhmien välisiin suhteisiin muuten kuin lähinnä Venäjän masinoimana.

 

[Talvela]

Mielestäni tämä on ollut enemmän tai vähemmän odotettavissa. Huomaa boldattu lause artikkelista, olen ollut kauan samaa mieltä ja jälleen yksi vahvistus. Tietysti pieni varauspaikallaan liki jokaiseen uutiseen.

Valkovenäläinen lehti: "Pienet vihreät miehet" saapuivat tännekin

Venäläisiä joukkoja on nähty ilman maatunnuksia Homelin kaupungissa, väittää Charter 97.

Valkovenäläinen Charter 97 -julkaisu väittää, että Homelin kaupungissa Valko-Venäjällä on tavattu tunnuksettomia venäläisiä joukkoja. Lehden toimittaja kertoo törmänneensä kadulla sotilaisiin ja ihmetelleensä sitä, että näiden varusteet näyttävät erilaisilta kuin valkovenäläisten varusteet yleensä. Toimittaja sanoo kysyneensä, ovatko sotilaat valkovenäläisiä.

– Olemme venäläisiä Brjanskista, hänelle vastattiin.

Toimittaja kysyi, mitä venäläiset sotilaat tekevät Valko-Venäjällä.

– Tulee sota, me harjoittelemme, hänelle vastattiin.

Charter 97 on julkaissut kolme valokuvaa Homelista, joissa sen mukaan esiintyy venäläisiä sotilaita.

On ne, onkohan maasto pystytty paikantamaan?

 

[Vonka]

Ukrainan uutisia seuratessa mietin kaikenlaista. Kahta linjaa arvailen:

Kreml on hylännyt DPR:n ja LPR:n itsenäisyyden. Myös itsenäinen Novorossija on hylätty. Tätä Strelkov moittiikin Venäjällä joka mediassa, joka suostuu hänen juttujaan kertomaan. Venäjällä puhutaan, että "Volodinin kevät" on vaihtunut "Surkovin syksyyn".

1) autonomia tai 2) yhtenäisyys

Mikäli 1, miten? Poliisitoimia tarvitaan jo eri kuppikuntien ja rikollisryhmien rauhoittamiseksi, jotta saadaan hallittava autonominen valtiollinen yksikkö.

Mikäli 2, kuka pitää valtaa Kiovassa vaikkapa ensi kesänä? Tarvitaanko sota vai riittääkö pakkanen ja sisäinen tyytymättömyys?

(sota yhdistää kansan Länsi-Ukrainassa + siitä on muut karmeat seuraukset, joten se ei ole järkivaihtoehto)

 

[Vonka]

NSDC sai vastauksen parlamentin puhemieheltä: ei tule mitään sotalakeja. Olemassaoleva laki riittää.

KYIV, December 11 /Ukrinform/. Verkhovna Rada Chairman Volodymyr Hroisman denied information about preparation of the martial law in Ukraine.

He told a briefing about this, Ukrinform's correspondent reports.

“I do not see any grounds to speak today that Ukraine takes any decisions on introduction of martial law,” Hroisman said.

According to him, information about possibility of introduction of martial law due to consideration by the parliament of amendments to the Law of Ukraine on the National Security and Defense Council does not reflect reality.

The Speaker emphasized that those amendments that were adopted today in the first reading and sent back for revision, are only necessary to bring the existing legislation into conformity.

http://24today.net/open/238661

 

[VUps]

Googlettelu ja ihmettely tosiaan antaa nyt sellaisen kuvan että Ukrainalla on jälleen ihan hyvä ote sotatoimista. Partisaanit tekevät tuhoa ja asemat pitää ja ukkoo kaatuu. Sopii toivoa että Putinilla on rahat vähissä ja tätä ei saa torpattua. Pahoja rahahuoliakin Putinilla liittyen Novorussiaan ja se laittaa ihan uuteen valoon Mistralien rahana korvaamisen. Oliskohan noin,että menee Novorussian teatteri kädestä suuhun periaatteella jo...

Onhan tilanne muuttunut melkoisesti kuudessa kuukaudessa. Ukrainalaisilta on alkanut löytyä tahtoa, joka lopulta on konfliktissa se ratkaiseva tekijä. Nyt onkin mielenkiintoista nähdä, kuinka kauan tällainen kahden suuren teollisuusmaan välinen rajoitetun intensiteetin sota jatkuu. Tälle konfliktille ei ole oikein hyvää vertailukohtaa.

 

[chigeen'a]

Pronssisoturikiistan otit esille. Ja jätit sitten huomaamatta, miten Usa ja Saksa varsin kylmästi totesivat balttialle ja Puolalle, että hoitakaa suhteenne Venäjään itse kuntoon....jäipä hyvinkin huomaamatta.

Mitä ihmettä? Ai koska eivät lähettäneet sotajoukkoja Tallinaan vai mikä tässä taas mättää.

Euroopan unionin edustajia asettui Viron taakse yhtenä rintamana.


Yhdysvallat asettui Viron tueksi 4. toukokuuta 2007.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Viron_patsaskiista_2007


Siinä mielessä tämä liittyy aiheeseen, että Venäjä joka julistaa pakotteiden olevan kansainvälisen lain vastaisia, niputti melkoisen pakotekostokiristys paketin Viron niskaan yhden patsaan takia.

Katso wikipedia linkin kohdasta; talouspakotteet.

Chigeenalle ei sovi näköjään teema, jossa pidetään huolta yhteiskunnallisesta kehityksestä. Miksi?

Tämä on taas sellainen lause, että en rehellisesti sanoen ymmärrä yhtään mitä ajat takaa.??

 

[aj77]

Mielestäni tämä on ollut enemmän tai vähemmän odotettavissa. Huomaa boldattu lause artikkelista, olen ollut kauan samaa mieltä ja jälleen yksi vahvistus. Tietysti pieni varauspaikallaan liki jokaiseen uutiseen.

Valkovenäläinen lehti: "Pienet vihreät miehet" saapuivat tännekin

Venäläisiä joukkoja on nähty ilman maatunnuksia Homelin kaupungissa, väittää Charter 97.

Valkovenäläinen Charter 97 -julkaisu väittää, että Homelin kaupungissa Valko-Venäjällä on tavattu tunnuksettomia venäläisiä joukkoja. Lehden toimittaja kertoo törmänneensä kadulla sotilaisiin ja ihmetelleensä sitä, että näiden varusteet näyttävät erilaisilta kuin valkovenäläisten varusteet yleensä. Toimittaja sanoo kysyneensä, ovatko sotilaat valkovenäläisiä.

– Olemme venäläisiä Brjanskista, hänelle vastattiin.

Toimittaja kysyi, mitä venäläiset sotilaat tekevät Valko-Venäjällä.

– Tulee sota, me harjoittelemme, hänelle vastattiin.

Charter 97 on julkaissut kolme valokuvaa Homelista, joissa sen mukaan esiintyy venäläisiä sotilaita.

Ongelma on , että ei tunne kuinka paljon Valkovenäjällä on venäläisiä joukkoa yleensä ollut tai käynyt vuosien saatossa. Välillä kun Lukahsenko on elämänsä itsetunnossa hän on lausunut sen suuntaisia , että tänne ei venäläisiä tule. Joka on toki ihmeellistä kun tiedetään, että reilu kymmenen vuotta sitten Valkovenäjä oli Putinin koelaboratoria Lukashenkon yhteiskuntamallista. Näin joku näppärä kirjoitti,ja oli muuten oikeassa. Lukahsenkolla vähän testattiin miten hänen koventuneet otteensa uppoaa kansaan. Hyvin kävi,ja Putin siirsi käytännöistä sopivat venäjälle. Lukashenko on marionetti.

Outoa tässä on tuo tunnuksettomien vihreiden miesten viljely sinne tänne. Voisi ihan avoimestikin treenata. Tuo laittaa mielikuvituksen liikkeelle. Vihreille miehille on tilausta tulevaisuudessa.

 

[RKSTAK]

Aika touhua, meikäläinen pumppu tuolla saisi äkkiä eliitti maineen.

Ryssät on kumminkin terroristeja, että eliitti sikseen.

 

[Guderian]

Ongelma on , että ei tunne kuinka paljon Valkovenäjällä on venäläisiä joukkoa yleensä ollut tai käynyt vuosien saatossa. Välillä kun Lukahsenko on elämänsä itsetunnossa hän on lausunut sen suuntaisia , että tänne ei venäläisiä tule. Joka on toki ihmeellistä kun tiedetään, että reilu kymmenen vuotta sitten Valkovenäjä oli Putinin koelaboratoria Lukashenkon yhteiskuntamallista. Näin joku näppärä kirjoitti,ja oli muuten oikeassa. Lukahsenkolla vähän testattiin miten hänen koventuneet otteensa uppoaa kansaan. Hyvin kävi,ja Putin siirsi käytännöistä sopivat venäjälle. Lukashenko on marionetti.

Outoa tässä on tuo tunnuksettomien vihreiden miesten viljely sinne tänne. Voisi ihan avoimestikin treenata. Tuo laittaa mielikuvituksen liikkeelle. Vihreille miehille on tilausta tulevaisuudessa.

Valko-Venäjällä myös testattiin armeijan uudistusta ennen kuin se otettiin käyttöön Venäjällä ja paljon ko. maat ovat yhdessä harjoitelleet lähivuosina. Mielestäni V-Venäjä on sotilaallisesti valmiimpi kuin Venäjä koska armeija on pienempi ja maa on pienempi ja siellä on totalitaarinen yhteiskunta joten armeijalla on ns. työrauha. Lisäksi V-Vllä on ollut aikaa enemmän uudistaa armeijaansa.

Ajatelkaapa vielä että jos Venäjä päättääkin hyökätä niin todennäköisesti V-Vn armeija on mukana ja se lisää aika paljon mukana olevien joukkojen määrää ja rintama kilometrejä tulee lisää puolustaa.
Sitten viimepäivien uutisia kun muistelee joissa sanotaan että Venäjä on vahvistanut Kaliningradin joukkoja mm. laskuvarjojoukoilla ja lentokoneilla tulee mieleen että valmistautuuko Venäjä isompaan offensiiviin vai onko kaikki vain valmistautumista uusiin rauhanneuvotteluihin.
Toisaalta näilläkin uutisilla toivotaan ehkä Ukrainaan hämmennystä ja pelkoa ja reagointia näihinkin uhkiin. Kaikki joukot mitkä ovat pois itä-Ukrainasta ovat Venäjälle vain plussaa.

 

[Guderian]

Liittyen edelliseen:

Valko-Venäjän maavoimat.

In 2007, the Land Forces consisted of 29,600 soldiers (6th Guards Mechanised Brigade (Grodno), 11th Guards Mechanized Brigade at Slonim, the 120th Guards Mechanised Brigade (Minsk), 38th and 103rd Mobile Brigades (organized similarly to Soviet airborne regiments, not all of them are equipped with BMD-1),[21] 5th Spetsnaz Brigade (Maryina Horka),[22] five artillery brigades and four regiments, two MRL regiments, 15th, 29th, 115th, 120th and 302nd SAM Brigades, two SSM brigades, two brigades and one regiment of engineers, 8th NBC independent brigade, two signals brigades, 40th independent NBC battalion. Army equipment includes 1800 main battle tanks (MBT) and 2600 AFV/APC. The weapons and equipment storage bases include the 50th (Brest), 19th,[23] 34th & 37th (former tank divisions), 3rd, and 28th (Baranovichi). Weapons storage bases that have been disbanded include the 29th, 30th, 193rd, and the storage base that used to be the 8th Guards Tank Division at Marina Gorka.

In 2012, it is reported that there are six mechanised brigades in the Ground Forces: three full-strength, the 6th (Grodno), 11th (Slonim), and 120th Guards Mechanised Brigade at Minsk. The others are at reduced strength, where there is one battalion, the 19th (Zaslonova), 37th, and 50th (Baranovichi).[24]

 

[Guderian]

Niin ja ilmavoimat.

Air Force and Air Defence Forces

In 2007 the AF & ADF consisted of 18,170 personnel (two fighter/interceptor bases, four FGA/reconnaissance squadrons, one transport air base, training aircraft, and attack and support helicopters, SAM units). Air Force equipment included in 2004 260 fighter-ground attack/training aircraft and 80 attack helicopters. According to Belarus government websites, the Air Forces now have two commands, the Western Operational-Tactical Command and the North-Western Operational-Tactical Command.

 

[Korsi]

Mielestäni tämä on ollut enemmän tai vähemmän odotettavissa. Huomaa boldattu lause artikkelista, olen ollut kauan samaa mieltä ja jälleen yksi vahvistus. Tietysti pieni varauspaikallaan liki jokaiseen uutiseen.

Valkovenäläinen lehti: "Pienet vihreät miehet" saapuivat tännekin

Venäläisiä joukkoja on nähty ilman maatunnuksia Homelin kaupungissa, väittää Charter 97.

Valkovenäläinen Charter 97 -julkaisu väittää, että Homelin kaupungissa Valko-Venäjällä on tavattu tunnuksettomia venäläisiä joukkoja. Lehden toimittaja kertoo törmänneensä kadulla sotilaisiin ja ihmetelleensä sitä, että näiden varusteet näyttävät erilaisilta kuin valkovenäläisten varusteet yleensä. Toimittaja sanoo kysyneensä, ovatko sotilaat valkovenäläisiä.

– Olemme venäläisiä Brjanskista, hänelle vastattiin.

Toimittaja kysyi, mitä venäläiset sotilaat tekevät Valko-Venäjällä.

– Tulee sota, me harjoittelemme, hänelle vastattiin.

Charter 97 on julkaissut kolme valokuvaa Homelista, joissa sen mukaan esiintyy venäläisiä sotilaita.

Jos alkuperäinen artikkeli pitää paikkaansa, nuo vihreät on havaittu Homelissa kadulla ryhmänä julkisesti liikkuen. Äkkiseltään veikkaisin, että kyse on harjoittelusta jossain muualla kuin Valko-Venäjällä tapahtuvaa toimintaa varten.



Venäjällä ja Valko-Venäjällä on ollut paljon sotilaallista yhteistyötä, ja Valko-Venäjällä on julkisten lähteiden mukaan Venäjän joukkoja ainakin Vilejkassa ja Hancavičyssä, joskaan ei tällaisessa toiminnassa. Lisäksi Venäjän ilmavoimien tukikohta on suunnitteilla ilmeisesti Lidaan.

Viime vuonna Venäjä ja Valko-Venäjä harjoittelivat yhdessä mm. Naton tukemien Baltian maiden kurittamista. Yksi harjoituksen painopistealueista oli Kaliningrad. Samassa harjoituskokonaisuudessa Suomen kuvattiin hyökkäävän Venäjälle Karjalan kannasta myöten.

Vihreiden miesten havaintopaikka Homel on sikäli mielenkiintoinen, että sieltä on noin neljäkymmentä kilometriä Ukrainan rajalle ja sieltä johtaa tie E95 Kiovaan.

 

[Guderian]

Jos pistää yo. joukot kartalle niin huomaa että ainakin vuonna 2012 painopiste oli yllätys yllätys... länteen torjumaan Naton yllätys hyökkäystä. Tietenkin nuo ovat rauhan ajan kokoonpanoja ja nopeastihan nuo lähtevät harjoittelemaan Ukrainan rajalle jos käsky käy Mos... ei kun Minskistä.

 

[Guderian]

Vihreiden miesten havaintopaikka Homel on sikäli mielenkiintoinen, että sieltä on noin neljäkymmentä kilometriä Ukrainan rajalle ja sieltä johtaa tie E95 Kiovaan.

Niin ja 250km Kiovaan!