Vittu mikä tyhjäpää tämä Lisitsa. Ei jatkoon
Ukrainan konflikti/sota
Erinomaiset luvut kyllä! Lujasti mennyt panssaroituja, tykistöä ja kuorkkia/löpökiuorkkia kaikkia.Kiloörkin (kÖ) raja lähestyy.
Entä löytyykö tuolle vanhalle ammunnanhallintajärjestlmälle modernimpaa korvaajaa jostain pajasta (Puola/Israel jne.)?
StepanRudanskij
Respected Leader
Tais olla ajopelit jo romuna. Eipä käy kateeksi ukkoja. Viimeisiä hetkiään viettävät maaten kylmällä pellolla. Takaisin jo lähtee niin komissaarit tappaa ja kuolema tulee heti kohta tässäkin.
ak.tied
Greatest Leader
Sama tuli heti mieleen lukumäärästä ja kun Saksasta ja Hollannistakin lähtee juuri tuota mallia. Toisaalta Norjalla esim. vain A4:sia, ei Ukrainaan saada oikeen millään pelkästään samaa malllia
Kyllähän meillä voidaan muutama A6 paikata A4:lla, mitä en kyllä missään nimessä toivo! Vaikea uskoa että A6 lauttaan kajottaisiin meillä...
A4 ja A6 suurin ero huollollisesti varmaan hydraulinen torni vs. täysin sähköistetty torni. Ja A4:ssa varmaan vanhemmat lämpökamerat joita ei enää saa. Kuluvia osia noin yleisesti varmasti saa, mutta voihan olla että tuon vanhemman hydraulisen tornin kohdalla on komponentteja joita ei saa enää tehtaaltakaan jos jotain yllätäen rikkoituu sieltä
Jos
- A4 ei ns. kelpaa Ukrainaan
- Suomella ei ole ylimääräisiä A6-vaunuja
- A4 ja A6 isot erot ovat tornissa ja rungot/alustat yhteneväisiä
- Niin olisiko Suomesta lähdössä 5 kpl niitä turhia Leo 2R raivausvaunuja? Onko niitä 10 kpl koipussissa, määrä olisi sopivasti puolet näistä "turhakkeista".
Koska kyllähän Ukrainan tuleva A6 lautta tarvitsee pioneerikalustoa tuekseen.
Määrittelläänpä ylimääräinen. Suomi ei ole sodassa. Eikä mitä suuremmalla todennäköisyydellä tule olemaan 5-10v aikaikkunalla, ainakaan. Nytkun on selvinnyt ettei A4 varaosia kaiketi ole liiemmin tarjolla ja Saksakin lähettää parastaan A6 niin kyllä Suomen tulisi myös lähettää A6.
Ja ei, en halua kuulla perustetta että "ei sodanajan joukoilta voi ottaa kalustoa". Kyllä voi. Nyt aika on sellainen että radikaalitkin päätökset on tehtävä mahdollisiksi. Me tulemme varmuudella saamaan korvaavat Leot jostakin modernisoituina, jos päädymme luovuttamaan parastamme. Ei mitään henkilökohtaista.
aj77
Greatest Leader
Panssarien lähettäminen on hyvä juttu, mutta odottaisin kuitenkin miten niihin annetaan koulutus ja millainen pumppu tulee. Onko puheita länsikalustolla varustetusta prikaatista kuulunut mistään muualta kuin Toverilta ja muilta kommenttaattoreilta puhtaasti spekulatiivisesti? Ei yhden prikaatin kokoaminen ja kouluttaminen voi olla mikään pikkujuttu. Mielessä jo kauhukuvat jossa drone kuvaa yksittäisiä tuhottuja leopardeja siellä täällä. Tosin luotan ukrainalaisiin huomattavasti enemmän kuin Irakilaisiin jotka saivat aikoinaan jenkkivaunuja.
Mutta silti. Odotetaan nyt ensin. Epäselvää on myös mitä se yksi hyvinkin koulutettu ja varustettu prikaati saa aikaan? Vetäisee läpi jostain? Mitä sitten tapahtuu?
Mutta silti. Odotetaan nyt ensin. Epäselvää on myös mitä se yksi hyvinkin koulutettu ja varustettu prikaati saa aikaan? Vetäisee läpi jostain? Mitä sitten tapahtuu?
Jäädään mieluummin odottamaan mitä se prikaati saa aikaan ilman kalustoa?
StepanRudanskij
Respected Leader
Yksi prikaati saa paljon aikaan oikein käytettynä. Vrt. Chernihiv'in taistelu keväällä, siitä taannoin kirjoitettiin laajemmin.
Koskeeko tämä A4:n varaosien puute nyt Suomea vai onko jossain todettu, ettei niitä löydy yhtään mistään?
aj77
Greatest Leader
Outo päätelmä. Lähinnä vain vähän jalkoja maahan asian suhteen. Kuten kirjoitin se on hieno ja hyvä asia että raskasta kalustoa tulee. Ei vielä pelkästään riitä. Olen sanonut alusta asti että kaikki eskaloivana pidetyt asejärjestelmät tulevat vielä ukrainaan jos ryssä ei muuten taivu.
Puurokulho
Luutnantti
Mm. Thomas Theiner on tästä puhunu, eli yks idea olis käyttää länsikalustoo ns. murtojoukkoina jolla vedetään paikallisesti puolustuslinnotteet paskaks ja pidetään reikä auki niin kauan että vanha neukkukalusto + kevyet liikkuvat yksiköt saa suoritettua murtokohdan syventämisen ja laajennuksen. Näin operoituna vois siis olla todella murhaava kokoonpano ryssien linnotteita vastaan, eli vedetään vähän aketustyylillä telaketjuna eteenpäin kohti seuraavia puolustuslinjoja ja länsikalusto ja neukkukalusto + muu kevyempi porukka vuorollaan sais huollon+levon samalla kun toinen porukka suorittaa omia tehtäviään. Samalla saatais pidettyä huollot jotakuinkin erillään.
ak.tied
Greatest Leader
Voi tulla melkoinen nyrkki tuosta Leo 2 prikaatista? Rinnalle Bradleyt tai Marderit, tykistössä pzh2000/M109 + Zuzanaa/Caesaria? Ehkä Himars-patteri järeämpään vaikuttamiseen.
Tuo koulutuspuoli tulee kyllä ottamaan aikaa. Ei noin arvokkaita kamppeita voi kyllä laittaa puolivalmiin porukan sössittäväksi.
Tuo koulutuspuoli tulee kyllä ottamaan aikaa. Ei noin arvokkaita kamppeita voi kyllä laittaa puolivalmiin porukan sössittäväksi.
Täällä joku painokkaasti totesi näin, oli jotain argumenttejakin liittyen hydrauliseen torniin yms. En tiedä tarkemmin itse. edit. olikin puhe ettei A4 ammunnanhallintajärjestelmään saisi varaosaa. Eikö Suomellakin ollut jokin suunnitelma päivittää tämä A4siin?
edit2: löytyi linkki asiaan viitaten: https://reservilainen.fi/leopardien...nuilla-voidaan-ampua-uusia-sirpalelaukauksia/
Viimeksi muokattu:
Mikä nolointa olisi jos ryssä onnistuisi saamaan itselleen 2A6 vaunun.
Fencer
Kenraali
Venäjä lähetti sotaan upouuden panssarivaunun vikoja pullollaan – joukot ottivat T-14 Armatan nihkeästi vastaan
Alun perin Venäjällä oli suuria suunnitelmia isoista tuotantomääristä, mutta hanke on vuosia kärsinyt useita takapakkeja.
www.mtvuutiset.fi
"Venäjä lähetti sotaan upouuden panssarivaunun vikoja pullollaan – joukot ottivat T-14 Armatan nihkeästi vastaan"
Sensei142
Majuri
Toivottavasti jatkoi matkaansa suoraan helvettiin..ehkä iljettävin ihmis saastan muoto nuo kätyrit
StepanRudanskij
Respected Leader
Mitäpä tuossa olisi isommin noloa? Ei siinä taida olla mitään supertekniikkaa. Jonkun raadon saattavat hyvinkin saada.
ak.tied
Greatest Leader
Venäjä lähetti sotaan upouuden panssarivaunun vikoja pullollaan – joukot ottivat T-14 Armatan nihkeästi vastaan
Alun perin Venäjällä oli suuria suunnitelmia isoista tuotantomääristä, mutta hanke on vuosia kärsinyt useita takapakkeja.
"Venäjä lähetti sotaan upouuden panssarivaunun vikoja pullollaan – joukot ottivat T-14 Armatan nihkeästi vastaan"
Kohta kuullaan, kuinka 5 Armataa on tuhonnut pluutonallisen Leopardeja ja Mardereita. Bradleyt kääntyivät paniikissa kohti Kiovaa nähdessään Armatat, jotka ovat nyt matkalla suorinta tietä kohti Varsovaa.