Ukrainan konflikti/sota

tulikomento kirjoitti:
Henkilökohtaisesti uskon että presidenttinä ollessaan olisi heittänyt Ukrainan heti susille. Eikös Trump suorastaan ihaile Putleria.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun seuraa valppaasti YLEn antoa niin varmasti juuri näin!
Orangemänbäd!
Sitä me YLEhdetyt emme tietenkään muistele tai edes tiedä että mm. liian pienistä puolustusmenoista ja liian suuresta riippuvaisuudesta ryssän energiasta varoitellut trumppi oli ja on ikuisesti "iihan peelle" ja "putimen taskussa" kuten suurin piirtein kaikki eurooppalaiset huippupoliitikot meille suoraan tai epäsuoraan kertoivat.

Ja kyllähän putkipaavot ja schrööderit asiat tietävät!
 
Sodan pitkittyessä Ukrainalla on vaikeaa, mutta myös Venäjän absoluuttinen voitto näyttää yhä epätodennäköisemmältä. Jos ja kun sota päättyy epätyydyttävään tulitaukoon, joutuu Putin pitämään valtionsa sotamoodissa välttääkseen ikävät kysymykset ja sisäisen kaaoksen.

Siksi pidän hyvin todennäköisenä että 2020-luvun Venäjä on jonkinlaisessa pysyvässä sotatilassa propagandan sekä talouden ja väestön mobilisoinnin kautta. Samoin on hyvin todennäköistä, että maan sisäinen sotatila aika ajoin leviää oikeiksi sodiksi rajanaapurien kanssa.
 
Rannari kirjoitti:
Jos Suomessa ollaan käärmeissään vielä 80 vuoden jälkeen niin ukrainalaisten anteeksiantoa voi odottaa tuhat vuotta. Me pääsimme kuitenkin aikanaan hyvin vähällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielestäni 97 000 kaatunutta, kaatuneiden tuominen rintamilta, kaikki alueluovutukset, sotakorvaukset ja evakkojen asuttaminen ei ollut "hyvin vähän".

EDIT: Lisään vielä, että viisi vuotta sotaa ei voi olla millään mittarilla mitattuna hyvin vähän. Sotaorvon jälkeläisenä koen velvollisuudekseni muistuttaa tästä.
 
Viimeksi muokattu:
Reilu vuosi sitten täälä sai luea siitä "tuomiopäivän kolonnasta". "Tuomiopäivän kolonna kun lähtee liikkeelle, se ei pysähdy ennen puolan rajaa". Nyt on vähän vastaavaa ilmassa venäjän mobilisoidessa joukkojaan mahdolliseen kevät hyökkäykseen. Minkälaisen joukon venäjä saa mobilisoitua? Nyt mobilisoituja on lähetetty suoraan paikkaamaan tappioita ja osaa on koulutettu vähän koulutetummaksi tykinruuaksia. Aseistuksen kautta tarkasteltuna tämä vähän koulutetumpi tykinruoka tuskin tulee kovin laadukkaasti varustelluksi.

Miten mahdollisesti tuleva venäjän kevät hyökkäys voisi totetutua? Ukkomäärä varmaan olisi huomattavasti suurempi, kuin edellisenä keväänä, miten aseistuksen laatu ja määrä. Tuskin tykistön ja paksujen määrä olisi sen suurempi, kuin edellisellä yrityksellä. Pakkohan tappioiden on jossain näkyä. Ihan vain heittona, jos hyökkäykseen ryhmitetään jättimäisesti ukkoresursseja noin 500 000 ukkoa, miten tämän porukan huoltaminen onnistuu?

Mikä voisi olla hyökkäyksen tavoite? Varmaan näkisimme hyvinkin vastaavaa taktiikkaa, kuin Bahkmutin alueella on nyt talven aikana nähty. Eli tappioista piittaamatta ryssät yrittävät kuluttaa ukrainaa tarpeeksi, jotta ukraina saataisiin pakotettua neuvottelupöytään. Maantieteellisten tavoitteiden sijaan nyt Bahkmutin on ilmeisesti taivoiteltu ukrainan parhaiden joukkojen kuluttamista. Varmaan mahdollisen keväthyökkäyksen tavoite olisi vastaava (Verdun 2023).

Kaikesta huolimatta aika on mielestäni Ukrainan puolella. Ryssät varmistavat vapaan maailman tuen ukrainalle jatkuvasti omilla toimillaan. Pykälä pykälältä lännen aseapu vain kasvaa. Kuinka hyvin Venäjä kestää taloudellisesti totaalista sotaa ja sotataloutta? Tässä valossa uskoisin venäjän yrittävän sotilaalista ratkaisua kovin panoksin tappioista välittämättä. Varmaan tässä vaiheessa realismia ei enää ole asettaa Kiova tavoitteeksi, vaan tuo kulutussota ja sitä kautta ukrainan pakottaminen neuvottelu pöytään ja jonkinlaisen voiton esittäminen kremlin pitkässä pöydässä.'

Mitä sitten, jos hyökkäyksellä saavutetaan vähäisiä maantieteellisiä tavoitteita ja tappiot ovat molemminpuolin raskaat, mutta "human wave" taktiikan seuraksena tappioiden sietokyky mureneekin ensin ryssien puolella? Mikä on se seuraava suunnitelma kevät hyökkäyksen jälkeen? Asettua puolustusasemaan rintamalinjojen tasolle? Historiallisesti tarkasteltuna toisen osapuolen ollessa pakotettu laittamaan kortit pöytään ensin, yleensä se jälkimmäisenä korttinsa pöytään laittanut on jäänyt lopulta etulyöntiasemaan. Tässä tilanteessa tiettyjä samoja asioita ilmassa, kuin 1918 vuonna Saksalla ympärysvaltojen ylivoimaisten resurssien alkaessa kääntää tilannetta.
 
Ennustelen, että JDAM-pommit tulevat olemaan ratkaiseva osa Ukrainen combined arms läpimurtoja. Näistä ollut spekulaatiota jo tällä foorumilla aikaisemmin, mutta käyttötapa ja alusta on mietityttänyt. Esim puurokulhon postaus 20.12.2022, jossa mietittiin että miten Ukraina voisi näitä käyttää.

Jo joulukuun 2022 apupaketeissa (CNN uutinen) on kerrottu olevan näitä pommeja, mutta ei ole kerrottu miten niitä ammutaan. Tarkkoja määriä ei myöskään löydy mistään, mutta huhut siitä että näitä olisi toimitettu on vahvoja.

1674982110057.png
JDAM Wikipediassa

Mitä JDAM tekee?

  • Tekee tyhmästä rautapommista tarkan
  • 500, 1,000, and 2,000 lb bombs, i.e. 230, 460, and 920 kg bombs can be modernized with JDAM kits.
  • JDAM provides a circular error probable of 5 m or even less in the presence of a GPS signal
  • If the GPS is jammed or lost, the JDAM still provides a CEP of up to 30m in a free fall of up to 100 seconds.
  • Olemassa myös Extended Range (ER) liitoversio https://newatlas.com/jdam-er-test-boeing-raaf/36250/
Lähde: https://mezha.media/en/2022/12/22/jdam-high-precision-guided-bombs-for-the-armed-forces-of-ukraine/

Saatavuus ja hinta
  • Erinomainen saatavuus, halpa hinta
  • To date, more than 400,000 kits have been produced at a cost of approximately $22,000 per kit
  • rautapommeja joihin kitin voi asentaa on oletettavasti tarpeeksi / niitä on helpohko tehdä lisää.
Lähde: https://edition.cnn.com/2022/12/20/politics/us-ukraine-munitions-patriot-missiles/index.html

Käyttöympäristö
  • Ukrainalaishävittäjissä ei ole kykyä ampua näitä
  • F16 soveltuu erinomaisesti JDAM-pommien ampumiseen
  • Täällä ketjussa on aikaisemmin erilaisia näkökulmia F16 suunnitelmista
Ennakoin, että näitä tullaan käyttämään F16 koneista, jolloin jo suhteellisen pieni konemäärä pystyy aiheuttamaan kovaa painetta läpimurtokohtiin. Yksi kone pystyy pudottamaan ainakin 2 kpl 900 kilon lentopommeja. Hyvä lähde F16 toimivuudesta näiden kanssa on https://www.f-16.net/f-16_armament_article9.html, josta pari poimintaa alle vielä spoilereiden sisään.

1674983573796.png

F-16 Installation​

JDAM can only be launched by F-16s that have a digital INS/GPS system with the proper software upgrades to integrate with the weapons management system. Aircraft using JDAM require a 1760/1553-capable pylon. JDAM is or can be carried by the following F-16 models: MLU aircraft, block 30/32, block 40/42, block 50/52, block 52+, and block 60.

JDAM capability can be added to older models (block 30/32/40/42) by installing a digital INS/GPS system, and installing the required software upgrades. Newer models already have the digital GPS/INS when they roll off the production line. These models can also use their radar to refine the target coordinates. Based on radar returns from the target, target coordinates are determined and fed back into the JDAM guidance section.

F-16 Loadout​

The USAF F-16 fleet only uses the GBU-31 and GBU-38. Stations 3 and 7 have been wired to carry a single JDAM. Other stations are not fully equiped for the JDAM. With the addition of the BRU-57/A Multiple Carriage, "Smart" Bomb Rack, two GBU-38's can be carried on stations 3 and 7.


aah.png
aag.png


F-16 Loading​

Munition specialists assemble the bombs on base. They take a conventional dumb bomb, attach the JDAM kit to it and make sure it is serviceable, then load it on the aircraft.
 
junailija kirjoitti:
yle.fi

”Silmien välliin, T: Mannerheim” – suomalaiset erottuvat muista ostamalla ”kostoviestejä” ammuksiin, joita Ukraina ampuu Venäjää vastaan

Suomalaiset ovat lähes ainoita, joilta tulee kostoviestejä, sanoo Sign my rocket-hankkeen vetäjä. Yle vieraili kritiikkiä herättäneen nettipalvelun päämajassa Keski-Ukrainassa.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomalaisilta kostoviestejä. Ilmeisesti patoumia jäänyt toisesta maailmansodasta. Enkä kyllä ihmettele. Lähes jokaisen suvussa kaatuneita ja invalideja. Me boomeritkin on eletty Neuvostoliiton pelon aikaa. Nyt kun Ukraina laittaa vainolaista pataan, niin kyllä tässä hengesdä ollaan mukana.
 
Sotakoira kirjoitti:
Mielestäni 97 000 kaatunutta, kaatuneiden tuominen rintamilta, kaikki alueluovutukset, sotakorvaukset ja evakkojen asuttaminen ei ollut "hyvin vähän".

EDIT: Lisään vielä, että viisi vuotta sotaa ei voi olla millään mittarilla mitattuna hyvin vähän. Sotaorvon jälkeläisenä koen velvollisuudekseni muistuttaa tästä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaikki on suhteellista. Se tuohon on tosiaan syytä lisätä. Otetaan verrokiksi vaikka silloinen Puola tai nykyinen Ukraina.
 
thelistener kirjoitti:
Mitä maksaa Maverick ohjus vs javelin ohjus? Vai meinaatko oikeasti että konetykkillä tuhotaan vaunuja? Katso huvikseen miten A10 tuhosivat suurimman osan ajoneuvoista vaikka persianlahden sodassa


Ilmavoimat haluaa eroon mutta poliitikot ei. Mieti mistä se voisi johtua


Miksi? Samat ohjukset ja pommit menee kaikkiin kolmeen ja kaikki kolme voivat toimia ja toimivat CAS tehtävissä



Tuskin Ukrainalaisetkaan uhraisivat ohjuslavettia johonkin brr brr sarjojen ampumiseen. Vai oletko nähnyt SU-25 tekemässä moista


Mitkä Stuka fantasiat ihmisillä on, ihan oikeasti? F16 on Ukrainalle ylivoimaisesti paras vaihtoehto myös ilmasta maahan vaikuttamiseen.


https://twitter.com/x/status/1619402952715952132
Klikkaa laajentaaksesi...
No ku se A-10 on vaan niin törkeen siisti.
 
ajs178 kirjoitti:
Onko tähän suomalaista lähdettä?
Klikkaa laajentaaksesi...
En osaa tähän suoraan yksittäistä lähdettä antaa mutta kun ryssän mobilisaatio alkoi tuli useammaltakin taholta esiin ettei kutsuntojen välttely ei ole automaattisesti turvapaikkaperuste. Lainsäädäntö kuitenkin velvoittaa että turvapaikkahakemus on tutkittava. Eli sinänsä tuo juttu ei voi pitää paikkaansa ilman lainsäädännöllistä muutosta vaan mutkat on nyt vedetty suoraksi. Toki kuten sanottu ei kutsuntojen välttely ole missään vaiheessa ollut peruste turvapaikalle.
edit
Näkyypi olevan vedetty maatiedon uudelleen arviointi tähän mukaan eli voi olla että vastaisuudessa jos ryssälä katsotaan turvattomaksi paikaksi asepalvelusta vältteleville, niin tämä voi vaikuttaa turvapaikan saamiseen. Tällä perusteella käsittely on keskeytetty kunnes maatieto päivitetään
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top