Ukrainan konflikti/sota

thelistener kirjoitti:
Tässä BBC ote

As of December 9, we were able to confirm information about 10,002 dead soldiers and officers.

We rely only on confirmed death reports, so the data collected does not reflect the real level of casualties. We assume that our list may contain at least 40-60% fewer names of the dead than actually buried in Russia. We came to this conclusion after studying the monuments to the military, memorial plaques and the situation in cemeteries in more than 60 settlements in Russia.

Therefore, according to the most conservative estimate, the losses of the Russian army and the National Guard in Ukraine could be more than 20,000 people.

The total irretrievable losses of Russia (that is, the number of those who are out of action due to injury, death or missing) can be at least 90,000 people.

This figure was obtained based on observations by the US Center for Naval Analysis, according to which, for every Russian soldier who died during the war in Ukraine, about 3.5 were wounded. This figure does not include those who fought on the side of Russia as part of the "people's militias" of Donetsk and Lugansk.
www.bbc.com

10 000 имен: что известно о потерях России в Украине к декабрю - BBC News Русская служба

На основе открытых источников Би-би-си удалось установить имена более 10 тысяч российских военных, погибших на войне в Украине. В их числе - более 400 мобилизованных.
www.bbc.com www.bbc.com
Klikkaa laajentaaksesi...

Heillä on toki omat metodinsa seurata kuolleita ja haavoittuneita mutta enpä tiedä.

DNR:n oman ilmoituksen mukaan: LÄHDE

1675706069508.png

Näitä numeroita kertonut "ombudsman" muutti raporttinsa tyyli 16.12.2022 julkaistun jälkeen, joten lopetin seurannan.

Voi vain kuvitella, mikä määrä tässä on kaunistelua, mutta DNR:n oman ilmoituksen mukaan aikavälillä 1.1.2022 - 16.12.2022 heiltä on kuollut 4 133 sotilaista ja haavoittunut 17 379 eli yhteensä 21 512.

Toisaalta nämä numerot on julkaistu raportin osassa, joka otsikoidaan näin (alleviivaus minun):
  1. Death toll and injuries to civilians and soldiers as a result of hostilities in the territory of the Donetsk People`s Republic
Tuoreemmissa raporteissa on kuvassa erikseen seuraava lause:

1675706431799.png

Kuitenkin sodan aikana on kuultu, miten DPR:n ja LPR:n seppoja on heitetty tuleen miltei jokaisella rintamalla, ei ainoastaan "heidän omilla alueillaan". Tuo olisi yksi keino valkopestä tappiot: raportoidaan vain ne mitkä ovat sattuneet "omien rajojen sisälle". Toinen keino on tietysti jättää kadonneet listaamatta ("ei voi tietää").

Jo kesällä 2022 kuului valitusta siitä miten DPR:n ja LPR:n alueiden kaupungit oli puhdistettu miehistä eli ryssä pakko-ottanut ja laittanut rintamalle sotimaan. Tämä tietysti ennen kuin heidän oli pakko julistaa yleinen liikekannallepano.

Hyvä että eri julkaisut jaksavat tehdä tutkimuksiaan, mutta minun aavistus on että ryssäläisiä on kuollut selvästi enemmän kuin tuo 20 000.
 
Viimeksi muokattu:
Kiusankpl kirjoitti:
Vuonna 2022 Ukrainan tukemiseen Nato-mailta mennyt 0,2 % BKT:sta (vajaat 100 miljardia €). Tuostakin noin puolet ollut taloudellista (finanssi) apua mm. palkkojen maksuun.
Jos länsi laittaa isomman remmin päälle ja käyttää puolustukseen vaikkapa vain 1 % BKT:sta, niin se olisi jo 400 miljardia € -ja laitetaanpa kaikki sitten aseisiin & varusteisiin.
Mitäpä sanoisi pöö-Korea, ajatollahit ja Kiina siihen..?
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo kyllä resursseja on, mutta olisiko jo korkea aika paukauttaa tuotanto kohdilleen. Varmasti tätä on jo tapahtunut jonkinverran. Usein perustellaan, ettei Venäjä nyt voi uhata muita niin siksi voitaisiin väliaikaisesti pienentää omia varastoja. On kuitenkin aina muistettava +1 sääntö, voi olla realistisia toimijoita ja uhkia muitakin kuin se kenen kanssa juuri nyt takutaan. Eiköhän näitä työryhmät arvioitse ja on siellä hyvinkin nuivia epäluuloisia mallintajia mukana ja erittäin huonotkin skenaariot huomioidaan. En läntistä sotilaspuolen osaamista epäile, mutta päätöksenteossa on monen mielestä ollut tahmeutta ja yleinen ajatus on ettei lännen koneisto tuotannon puolella ehkä ihan ole niin käynnissä kuin syytä olisi.
 
Loyd kirjoitti:
"Poland is becoming the real lighthouse of the free world"
Tämä kommenteista.
Puolasta on siis tulossa vapaan maailman majakka. Voin olla samaa mieltä.
Takana on ne päivät kun Puolan hyvyyttä arvioitiin oikeusvaltioperiaatteen perusteella
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukraina muistaa kyllä, kun sota aikanaan voitetaan, Puolan tuen. NATO estää suoremman osallistumisen, mutta Varsova on varmistanut kaikin muin keinoin, ettei entinen herransa pääse helpolla tekosistaan.

Kyllä vihreä siipi muistaa pitää sitä oikeusvaltio mussutusta esillä, kun sota on ohi niin taas mennään. Mutta toivottavasti tolkun ihmiset muistavat Puolan tämän jälkeen valtiona joka tekee mitä pitää, ja pitää huolen omistaan sekä ystävistään.
 
Viimeksi muokattu:
Muutoksessa kirjoitti:
Jos kaiken takana on isompi Kiinan ja Venäjän suunnitelma koko läntistä maailmaa vastaan niin siksi Venäjä jatkaa. Vaikka itse Ukrainaan hyökkääminen on mennyt pieleen, niin ehkä välillisenä operaationa sillä kuitenkin ajetaan isossa kuvassa ihan kohtuullisesti niitä päämääriä mitä on aiottu?

Jos isossa kuvassa on päämääränä läntisten suurvaltojen ja liittoumien hajotus sekä tuho, ja että Kiina kumppaneineen saa siten maailman herruuden, niin väliaikaiset hankaluudet ja elintason sekä ulkomaanviennin sekä tuonnin ongelmat ei haittaa mitään. Siksi pieleen menneenäkin sotaa jatketaan, koska päämäärä on kauempana.

Mä olen 100% vakuuttunut ollut kokoajan, että Kiina on täydellisesti mukana tässä kuviossa, ja että Ukrainaan hyökkäämisessä oli perimmäisenä kohteena länsi.

Se että Putin ja Venäjä nähdään typeränä yksraiteisena pakkomielteisenä sokeana diktaattorina on suuri virhe. Ukrainaan hyökkääminen ei ole silti itsessään bluffia, ei Venäjä siellä tahallaan ja tarkoituksella ole epäonnistunut. Ehkä nyt ollaan siirrytty varasuunnitelmaan.

Ykkössuunnitelmassa olisi sekä Ranskalla että Jenkeillä ollut eri Presidentit, ja lännen tuki ja pakotteet olisi jäänyt vaisummiksi, ja Ukrainan miehitys sekä hallinnon vaihtaminen olisi onnistunut.

Yhtä lailla pitkän tähtäimen tavoite on Kiinan ja Venäjän nousu suurvalloiksi ja entisten mahtimaiden sortuminen. Kun Kiina aloittaa omat sotansa, ja mukaan lähtee P-Korea ja Iran tahoillaan niin ei Naton ja läntisten mahtivaltioiden resurssit ihan kaikkeen riitä lähteä mukaan ja tukemasn.

Nyt olisi erittäin tärkeää lännen lyödä sotateollisuus täysille, ettei käy niin että toivottaessa Venäjän sotamateriaalin loppumista onkin oma tuotanto jäänyt jälkeen ja varastot kulutettu Ukrainassa jota siis mielestäni pitääkin tukea, ja jos yhtäkkiä rävähtää ihan uusilla sektoreilla sotatila käyntiin, niin ollaankin vajeissa itse.

Toivon olevani, ja voin olla väärässä, mutta tälleen mä tilanteen itse näen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuussa 2022, näkyi välillä kirjoituksia siitä miten Yhteinen Suuri Suunnitelma on aktivoitu ja seuraavaksi Kiina vie Taiwanin.

Kohta sotaa on käyty vuosi eikä Kiina ole vielä Taiwanissa.

Jokainen näkee toki asian miten haluaa, minä en usko että Kiinalla on tässä kätensä pelissä. Putin ja Venäjä on täysin kykenevä sotimaan ja möhlimään ilman muiden apua. Toki sodan aloitus lykättiin sen verran jotta Kiinan olympialaiset oli pidetty JA varmasti Putin tiedotti hyökkäyksestä Xille ennen rajan ylitystä mutta tuskin tässä on sen kummempaa taustalla.

Kiinalla ja Xillä on kädet täynnä töitä koronan ja hitaan talouskasvun kanssa. Siihen ei kaivata "pientä voitokasta sotaa" heittämään lisähiekkaa rattaisiin.
 
Antares kirjoitti:
Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuussa 2022, näkyi välillä kirjoituksia siitä miten Yhteinen Suuri Suunnitelma on aktivoitu ja seuraavaksi Kiina vie Taiwanin.

Kohta sotaa on käyty vuosi eikä Kiina ole vielä Taiwanissa.

Jokainen näkee toki asian miten haluaa, minä en usko että Kiinalla on tässä kätensä pelissä. Putin ja Venäjä on täysin kykenevä sotimaan ja möhlimään ilman muiden apua. Toki sodan aloitus lykättiin sen verran jotta Kiinan olympialaiset oli pidetty JA varmasti Putin tiedotti hyökkäyksestä Xille ennen rajan ylitystä mutta tuskin tässä on sen kummempaa taustalla.

Kiinalla ja Xillä on kädet täynnä töitä koronan ja hitaan talouskasvun kanssa. Siihen ei kaivata "pientä voitokasta sotaa" heittämään lisähiekkaa rattaisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
No puttelin kannalta tämä suuri suunnitelma on osoittautunut Suureksi Kusetukseksi. Enkä ihmettelisi yhtään jos Kiinasta on vähän jopa tuupattu vauhtia tälläiseen riskialttiiseen projektiin.
 
teknohippi kirjoitti:
No puttelin kannalta tämä suuri suunnitelma on osoittautunut Suureksi Kusetukseksi. Enkä ihmettelisi yhtään jos Kiinasta on vähän jopa tuupattu vauhtia tälläiseen riskialttiiseen projektiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin - kävi ryssälle miten vain, Kiina hyötyy. ryssän voitto merkitsisi Lännen heikkenemistä, tappio taas tiputtaa ryssän hylkiövaltioksi jonka kanssa Kiina voi käydä kauppaa omilla ehdoillaan (Jaa että tarjotaan pilkkahintaa öljystä/malmista/hiilestä/uraanista? No, myykää sitten jollekin toiselle...)

Tuskinpa Kiina on pitänyt ryssää enää pitkään aikaan - jos koskaan - hyödyllisenä liittolaisena. Liian heikko ja arvaamaton.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top