Ukrainan konflikti/sota

Valitettavasti näyttäisi, että DeSantis ottaa tämän saman pro-Putin / anti-Ukraina näkökulman kun vihdoin avasi kantaansa Ukrainan tukemiseen. Ei liene ullatus, mutta onhan tämä nyt p*rs**stä että konservatiivit eivät halua laittaa Venäjälle rajoja. Reagan kääntyy haudassaan. Taas kerran.

Ehkä siinä on vähän enemmän kuitenkin nyanssia...

"So I think it would behoove them to identify what is the strategic objective that they're trying to achieve, but just saying it's an open-ended blank check, that is not acceptable," he continued.


Taustalla näyttää olevan myös huoli siitä, että Kiina alkaisi toteuttaa proxy-sotaa Venäjän kautta. Tätä samaa itseasiassa mietin itsekin tässä, koska Kiina näyttää vetäneen purut syvälle käkättimeen pallon alas ampumisen takia. Jos Kiinan sotateollisuus siirtyy Venäjän taakse edes puolella voimallaan, se muuttaisi sodan dynamiikkaa todella dramaattisesti. Nähdäkseni silloin tapahtuisi ainakin seuraavia:

- Venäjän kaluston määrä ja laatu todennäköisesti parantuisivat merkittävästi nykytilanteeseen verrattuna
- Tämä aiheuttaisi entistä suuremman tarpeen tukea Ukrainaa tilanteessa, missä läntinen sotateollisuus on vasta lähtökuopissa vaikeassa taloustilanteessa
- Todennäköisin vastaveto olisi asettaa Kiinalle mittavat pakotteet, mitkä toki vahingoittaisivat maan taloutta pidemmällä aikavälillä kohtuullisen merkittävästi...
- ....mutta tämä sattuisi todella kipeästi myös länsimaiden talouteen, mikä vaikeuttaisi entisestään sotateollisuuden ylösajoa...
- ...ja vaikka se ylösajo jollain tasolla onnistuisikin, ei ole takeita siitä että se riittäisi voittoon

Tämän takia viimeisen vuoden ajan nähty empiminen ja hidastelu on nähdäkseni strategisesti hölmöä. Olisi parempi yrittää saada sota päätökseen mieluummin nopeammin ja tuhota Venäjän sotavoimaa mahdollisimman nopeasti, jotta strateginen aikaikkuna Kiinan mahdolliselle sotkeentumiselle saataisiin mahdollisimman lyhyeksi. Sinänsä DeSantis tekee oikean suuntaisen arvion Venäjän sotilaallisista kyvyistä, mutta tilanne voi myös muuttua mikäli heille päätyisi proxy-sodassa käytännössä rajaton määrä sotatarviketta.
 
Huomisen vuosipäivän johdosta, ennakoidaan vuosipäivän tapahtumia. Valitse yksi tai useampia, heitä kehiin oma arvauksesi:

A) Ryssän puikkoja lentää pitkin Ukrainaa silmittömästi

B)Ryssä aloittaa jonkinlaisen konfliktin Moldovassa/Transnistriassa, joko separatistien toimesta tai ihan suoraan itse

C) Ukraina yllättää jollakin uudella asejärjestelmällä ja iskee pöytään jonkun ässän (Kerchin silta, useamman asevaraston poksautus, Venäjän puolelle iso poks tms.)

D) Ukraina aloittaa isomman vastahöökin joko etelässä tai idässä (tai sekä että)

E) Ryssä aloittaa ilma- ja maavoimilla suurhyökkäyksen pohjoisesta

F) Homma jatkuu niinkuin tähänkin asti, lihamylly jauhaa, Venäjä saattaa hieman jossain edetä.
 
Huomisen vuosipäivän johdosta, ennakoidaan vuosipäivän tapahtumia. Valitse yksi tai useampia, heitä kehiin oma arvauksesi:

A) Ryssän puikkoja lentää pitkin Ukrainaa silmittömästi

B)Ryssä aloittaa jonkinlaisen konfliktin Moldovassa/Transnistriassa, joko separatistien toimesta tai ihan suoraan itse

C) Ukraina yllättää jollakin uudella asejärjestelmällä ja iskee pöytään jonkun ässän (Kerchin silta, useamman asevaraston poksautus, Venäjän puolelle iso poks tms.)

D) Ukraina aloittaa isomman vastahöökin joko etelässä tai idässä (tai sekä että)

E) Ryssä aloittaa ilma- ja maavoimilla suurhyökkäyksen pohjoisesta

F) Homma jatkuu niinkuin tähänkin asti, lihamylly jauhaa, Venäjä saattaa hieman jossain edetä.
Toivoisin C tai D mutta uskon kuitenkin, että F. Ukrainan vastahyökkäyksen ajoittuu myöhempään ajankohtaan vasta kun uutta länsirautaa on saatu käyttöön.
 
Onko ollut mainintaa, että ketkä ryssistä harrastavat antautuneiden kidutusta? Olisikohan pelkästään kyseessä wagneristit pääosin? Tilanteen perkelöityeessä (erimerkiksi ei mahdollisuutta vetäytyä) tuossa on merkitystä sille, että jättääkö viimeisen patruunan itselleensä.
 
Venäjällä tuskin kukaan lakeijoista uskaltaa ajatella, miten Puten hovissa palvelleelle käy tappion jälkeen. Sen sijaan Ukrainan tukijoiden joukossa varmasti mietitään, mitä sodan jälkeen. Jos Venäjä luisuu totaaliseen kaaokseen ja sisällissotaan, niin sen jälkeen ei kenelläkään ole kivaa. Pakolaisvirrat ovat melkoiset ja lisäksi maassa on sinne tänne ripoteltuna melkoinen määrä ydinjytkyjä. Näistä on todennäköisesti kiinnostunut useampi taho, joilla kaikilla ei ole rintapieli koristeltuna peace-napeilla. Yksi syy Ukrainan hintsuun tukeen on todennäköisesti lännen pidemmälle ulottuva ajattelu. Venäjän pitää hävitä, mutta sopivasti. Ei liian isosti eikä liian pienesti, mutta sillä tavoin että ne ydinaseet ja niiden osaajat pysyvät kontrollissa. Ei ole niitä helpoimpia yhtälöitä ratkaista.

Tämä kuvio on nähty ja harjoiteltu Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Samat pelot olivat silloinkin, osoittautuivat aiheettomiksi vaikka Neuvostoliiton ja Varsovan liiton maiden varastoista vapautui kaikenlaista myyntiin. Ydinaseet olivat suurin huoli, se että varastoista karkaisi yksi tai useampi terroristeille. Ei karannut, arvatenkin asioista perillä olevat ottivat yhteyttä näitä hallinnoiviin virkamiehiin ja sotilaisiin JA maksoivat rahaa siitä että varastojen ovet pysyvät lukittuina ja vartioituina tapahtuipa ympäröivässä yhteiskunnassa mitä tahansa. Muistan kuulleeni että jenkeillä olisi vastaavanlainen järjestely myös Pakistanin osalta, heillä on myös kourallinen ydinaseita.
 
Huomisen vuosipäivän johdosta, ennakoidaan vuosipäivän tapahtumia. Valitse yksi tai useampia, heitä kehiin oma arvauksesi:

A) Ryssän puikkoja lentää pitkin Ukrainaa silmittömästi

B)Ryssä aloittaa jonkinlaisen konfliktin Moldovassa/Transnistriassa, joko separatistien toimesta tai ihan suoraan itse

C) Ukraina yllättää jollakin uudella asejärjestelmällä ja iskee pöytään jonkun ässän (Kerchin silta, useamman asevaraston poksautus, Venäjän puolelle iso poks tms.)

D) Ukraina aloittaa isomman vastahöökin joko etelässä tai idässä (tai sekä että)

E) Ryssä aloittaa ilma- ja maavoimilla suurhyökkäyksen pohjoisesta

F) Homma jatkuu niinkuin tähänkin asti, lihamylly jauhaa, Venäjä saattaa hieman jossain edetä.
A ja C pidän lähes varmoina. B -on mahdollinen. D:tä ei tule ennen toukokuun puoliväliä. Ja lisätään vielä E:n ja F:n yhdistelmä, eli jossain Luhanskin Harkovan nurkilla jonkinlainen offensiiviyritys ilmavoimien tukemana nähdään.
 
Onko ollut mainintaa, että ketkä ryssistä harrastavat antautuneiden kidutusta? Olisikohan pelkästään kyseessä wagneristit pääosin? Tilanteen perkelöityeessä (erimerkiksi ei mahdollisuutta vetäytyä) tuossa on merkitystä sille, että jättääkö viimeisen patruunan itselleensä.
Ihmettelen, jos kadyroviitit eivät kiduta. Vierastaistelijoina häikäilemättömiä.
 
Huomisen vuosipäivän johdosta, ennakoidaan vuosipäivän tapahtumia. Valitse yksi tai useampia, heitä kehiin oma arvauksesi:

A) Ryssän puikkoja lentää pitkin Ukrainaa silmittömästi

B)Ryssä aloittaa jonkinlaisen konfliktin Moldovassa/Transnistriassa, joko separatistien toimesta tai ihan suoraan itse

C) Ukraina yllättää jollakin uudella asejärjestelmällä ja iskee pöytään jonkun ässän (Kerchin silta, useamman asevaraston poksautus, Venäjän puolelle iso poks tms.)

D) Ukraina aloittaa isomman vastahöökin joko etelässä tai idässä (tai sekä että)

E) Ryssä aloittaa ilma- ja maavoimilla suurhyökkäyksen pohjoisesta

F) Homma jatkuu niinkuin tähänkin asti, lihamylly jauhaa, Venäjä saattaa hieman jossain edetä.

G) taktisia Kiovaan! Wagnerin joukoilla uudet kiinalaiset powerarmorit! Yllätyshyökkäys Alaskaan!

Ei vaineskaan.

Ukrainalla ei ole mitään järkeä hosua mitään Putinista johtuvan päivämäärän takia vaan tehdä peliliikkeensä ihan oman kalenterinsa ja valmistautumisensa mukaan.

Kremlissäkään ei välttämättä haluta kovin näyttävästi juhlia kolmipäiväisen operaation yksivuotissynttäreitä.

main-qimg-f033e792503b6bda6f17481d0b74dcc2-pjlq
 
Onko ollut mainintaa, että ketkä ryssistä harrastavat antautuneiden kidutusta? Olisikohan pelkästään kyseessä wagneristit pääosin? Tilanteen perkelöityeessä (erimerkiksi ei mahdollisuutta vetäytyä) tuossa on merkitystä sille, että jättääkö viimeisen patruunan itselleensä.
Kyllä se kastroinnin videoinut kierosilmä oli ihan ihka oikea burjaatti ja ihan oikeassa ryssän armeijassa. Ja Buchassa ja Irpinissä oli ihka oikeita ryssäyksiköitä, ei kurkunleikkaajia Tsetseniasta tai Wagner seksiorjia vankilasta vaan ihan isovenäläisiä ja burjaatteja. Parempi kun on sen verran kuulaa, että ottaa mahdollisimman monta mukaan, eikä edes suunnittele itsensä ampumista 🤷
 
Viimeksi muokattu:
Onko ollut mainintaa, että ketkä ryssistä harrastavat antautuneiden kidutusta? Olisikohan pelkästään kyseessä wagneristit pääosin? Tilanteen perkelöityeessä (erimerkiksi ei mahdollisuutta vetäytyä) tuossa on merkitystä sille, että jättääkö viimeisen patruunan itselleensä.
Häh? Ei se niihin muusikoihin rajoitu. Ihan niitä normisopimussotilaita. Burjaatteja ja mitä lienee paskoja, ryssän armeija vain on tuollainen. Muistat varmaan ne kevään kuvat, joita silloin julkaistiin, tavan paskiaisia niissä oli. Ryssiä vastaan tappele ihan viimeiseen siniseen saakka ja säästä armonlaukaus itsellesi. Käsittämätön tuuri olisi, jos rysyistä omalle kohdalle osuisi asiallinen vangitsija. Viimeistään kuulusteluissa rääkätään armottomasti.
 
Kolmas on valitettavasti tämä "ei ole meidän sotamme - no more forever wars". Eli tuelle stop, selän kääntäminen koko asialle.

Lasken tuon samaan sarjaan "rauha hinnalla millä hyvänsä" koska sitähän se käytännössä tarkoittaisi: sota tulisi hiipumaan, kun ei saa korvaavaa aseistusta.

Toki yksityiskohdissa on eroja.

Jotenkin on vaikea nähdä että Yhdysvallat kääntäisivät selän Ukrainalle, se olisi melkoinen viesti kumppaneilleen kautta maailman.
 
Palataampas Ukrainan sodan nykytilanteeseen ja miltä se näyttää. Sota keskittyy tällä hetkellä maavoimien otteluun koska kummallakaan osapuolella ei ole resursseja ilmasodankäyntiin. Ja huomio: ei kummallakaan osapuolella. Eli ryssä ei lennä koska siihen ei ole riittävästi koneita eikä lentokonetuotantoa. Koneita ei ole varaa menettää.

Tämä kokonaisuus juontaa juurensa itseasiassa jo ww2:sen oppeihin ja sieltä tuleeseen n-liiton doktriiniin. Lentokoneen teko nimittäin maksaa 10-100 kertaa enemmän kuin tankin valmistaminen. Jo Stalin käsitti tämän ja ymmärsi myös että länsimaiden teollinen kapasiteetti helposti pesee ryssälän lentokonetuotannossa. Tämä johti ongelman pohtimiseen ja ratkaisu oli ilmatorjuntaohjukset. Estetään halvemmalla tekniikalla ilmavoimien massamainen käyttö mikä vie länsimaiden teollisen kapasiteetin edun. Tämän perinteen takia N-liitto ei tuottanut massamaisia konemääriä. Mutta ilmatorjuntaa tuli ja paljon. Saman kustannusrakenteen takia zenäjäkään ei kykene massamaiseen konetuotantoon. Ukrainalla on sama ongelma, koneet maksaa ja niitä ei ole.

Ukrainan sota on kääntynyt puhtaaksi kulutussodaksi ja tässä pelissä voitetaan massalla. Maavoimien kalustomassaa on lännessä kehnosti saatavilla suhteessa ryssän mahdollisuuteen elvyttää vanhaa raatovarastoa. Sama tykistön laukauksissa, tuotannon kasvattaminen on hidasta. Joten lentokoneet ja oikea ilmasota on se mikä on avaamatta kunnolla. Tässä kohtaa pienellä laskennalla huomataan että ryssän lentosuorite on se mikä se on mutta Ukrainan suoritetta on helppo nostaa 10, 100 tai 1000 kertaiseksi. Kalustoa kyllä on, kunhan sitä vain siirretään käyttöön. Tosin nyt pitää huolehtia siitä ettei tehdä kuten Japani tai NatsiSaksa, eli ei ole niitä pilotteja koneita lentämään.

Erilaisia huhuja on kuulunut Ukrainalaisten kouluttamisesta F16 puikkoihin jo pitempään. Toivotaan että tuolla on riittävästi pilotteja, koulutus kun vie pitkään. Mutta raaka-fakta on se että ryssä ei tule ilmasotaa kestämään, tuolla saralla jokainen pudotus on ryssälle korvaamaton menetys. Kyllä ryssäkin tämän tietää, eli heille se on totaalinen game-over heti kun kunnon ilmasota käynnistyy. Idän ihmemaalla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia käydä pidempää ilmasotaa. Tämä on myös se ainoa ratkaisu jolla Ukraina puhdistetaan kokonaan ryssistä.
Niin, eikös tässä ole käynyt niin että nykyaikana on pahasti yliarvioitu rysyjen tai kuka se vihollinen onkin, kykyä käydä nykyaikaista sotaa.

Oletan että lännen armeija on täynnä erilaisia osastoja jotka sitten yhteispelillä tekevät operaationsa. On maavoimat, ilmavoimat, tykistö, it, heittimet, raketit ja ne nyt sitten suunniteltujen kuvioitten mukaisesti etenevät. Ja aikaa ei saa kulua kauaa, vaan voimaa on varattu liikaa "ratkaisevaan toimenpiteeseen". Vähän niinkuin esim. joku jenkkien lentotukilaiva.

Nyt kun Ukrainalla ei tuota mahdollisuutta ole, vaan joutuvat tyytymään samaan taktiikkaan kuin rysykin, eli ammuskelemaan erilaisia luoteja vihollisen puolelle. Määrällisesti perinteisiä panssareita, kranuja ja raketteja, ja niillä pitää pärjätä ajanjakso jonka kestoa ei tiedetä. Tasavahvoina ei tule ku tasapeli ja aikaa kuluu. Ja tässä länsi on huomattavan erilainen, ne menee ylimitoitetunkin voiman avulla nopeasti, jolloin materiaalia kuluu mutta vain hetkellisesti. Ei ole edes vaihtoehto että juututaan asemiin kaiketi sen takia että ei ole osattu kuvitella että 2000-luvulla käytäisiin vuosikaupalla juoksuhautasotaa maavoimien kesken. Paitsi ehkä Suomessa.

Jota sitten olenkin ihmetellyt, että miksi länsi tätä tekniikkaa niin visusti piilottelee ? Luulis että aseita on tehty sotimista eikä piilottelua varten. Ymmärrän että viimeistä tekniikkaa ei rintamalle lähetetä, koska sitte ku tulee tosisota niin Kiina ei ole ehtinyt uutuutta kopioida. Mutta on sitä jo kertaalleen kopioitua, raskasta tekniikkaakin olemassa. Voi olla että eskalaation pelko oli se the juttu, ja jos oli niin paikoin näyttää että huono päätös.

Joskus aikanaan kun internet oli vähän julkisempi tiedonsaannin kannalta, tutkittiin mitä joku USAn lentotukialus ynnä sen saattue pitää sisällään. On siellä voimaa hyökätä vaikkapa Suomen kokoista valtiota vastaan, mutta ihan kaikissa materiaaleissa määrä oli n. kpl. Helppo laskea jonku Gatlingin tulinopeus ja ynnätä että montako tuntia noita on varaa rallattaa kyydissä olevilla ammuksilla. Samoin ohjusten, tykinkuulien tai minkä tahansa määrä. Rajallisia. Kyllä tuollainen lentotukilaivue saa pahaa jälkeä aikaiseksi mutta joskus senkin on täytettävä lippaansa. Ja idea kai tuollaisessa asejärjestelmässä onkin että siinä on riittävän ylimitoitetusti voimaa tehä nopeasti sellainen ratkaisu ettei lopputulos ole epäselvä. Tämä puuttuu Ukrainasta, ylimitoitus eli nopeus.
 
Valitettavasti näyttäisi, että DeSantis ottaa tämän saman pro-Putin / anti-Ukraina näkökulman kun vihdoin avasi kantaansa Ukrainan tukemiseen. Ei liene ullatus, mutta onhan tämä nyt p*rs**stä että konservatiivit eivät halua laittaa Venäjälle rajoja. Reagan kääntyy haudassaan. Taas kerran.

Kannattaa tutustua rebublikaanien historiaan ja DeSantisin lausuntoon. Heikolla Bidenillä viitataan siihen että jenkit lähti Ukrainasta käpälämäkeen ennen hyökkäystä. Sotahaukat rebublikaaneista olisi tehnyt tuossa tilanteessa sen että ne Nato maihin siirretyt vahvistukset olisi leiriytyneet Ukrainaan ja koko sotaa ei olisi tullut. Tässä ongelma on sitten se että Ukrainan yhteiskunnan siirtymä länsimieliseen korruptiovapaampaan suunta olisi ehkä jäänyt tapahtumatta.

Näistä on tosin turha spekuloida, nyt on nyt ja kyllä heikko länsi tämän koko sopan keiton mahdollisti puttelille.
 
Su-25 tonttiin Belgorodin alueella. Luultavasti venäläisten.
Oli palaamassa taistelutehtävältä, lentäjä kuoli.

The pilot of the crashed plane died in the Belgorod region​

MOSCOW, 23 February. /TASS/. The Su-25 attack aircraft crashed while returning to its base airfield in the Belgorod region. This was reported to journalists in the Russian Defense Ministry on Thursday.

"After completing a combat mission, a Su-25 aircraft of the Russian Aerospace Forces crashed while returning to its base airfield in the Belgorod Region. The pilot died," the ministry said.

They specified that the plane crashed in a deserted area, there was no damage on the ground. "According to preliminary data, the cause of the disaster was a technical malfunction," the ministry said.
https://tass.ru/proisshestviya/17126135
 
Mukavata käydä tankilla Putikan natsi-Venäjällä. Parempi kun en sano mitään. :mad:

Khyyllä minäkin ehkä voisin tankilla Zenäjällä käydä. Tai ryntövaunulla.
 
Back
Top