Ukrainan konflikti/sota

Ennen Harkovan hyökkäystä Ukraina teki raskaita hyökkäyksiä Hersonin alueella vahvoja Venläisten asemia vastaan.

Seurauksena Venäjä keskitti voimia alueelle, jolloin Harkovan alue jäi vähälle huomiolle.

Saas nähdä mikä on nyt Ukrainan oikea tavoite Bakhmutin vahvistamisessa.

Ukraina kertoo että lähettää lisää joukkoja vahvistamaan Bakhmutia. Jotenkin haiskahtaa että joukkoja keskitetään muualle ja isketään johonkin heikkoon kohtaan.
 
Joitain ajatuksia jotka heräs siitä suomalaisen upseerin ylen haastattelun kirvoittamista kommenteista. Ite haastattelua en ole katsonut kun ylen sivuja en viitsi avata. Eli pääteesi oli että UA ei osaa hyökätä. Totta, siltä se näyttää. Taidon puute, vallinneet olosuhteet vai mikä lie ? "Aselajien yhteistoiminta" joo jos kaikki olis paikalla, muttaku ei ole. Kirjava kalusto ja vielä kirjavammaksi muuttuu. Varmasti maassa missä on nykyaikainen armeija koulutuksineen ja aselajeineen, toimiva viestintä ja saumaton yhteistyö, hommat tehtäisiin erilailla.

Omille verkkokalvoille on palanut hetki jossa Kiovan lähimaastossa maaliskuussa 2022 kuvattiin kännykameralla ku neukkupanssarit ajeli eestaas katua ja ammuskelivat. Toisen kerroksen tasanteella joukko siviilejä kasasi polttopulloja isosta varastosta pienempiin laatikoihin joita miesvoimin jaksoi liikuttaa. Nehäm osaa tehä asioita niillä välineillä mitä on saatavilla. Silloin tajusin että Ukrainalla on mahdollisuus ja halu puolustautua.

Joo, voi olla että ammattilainen turhautuu ku näkee tuherrusta. Ite en turhaannu ja moiti ku joku tekee jatkoroikan päin persettä. Jos komponentit on väärät, haetaan uudet ja havainnollistan tarvittaessa, jos selitys ei riitä, miksi ke/vi on olemassa.
Se tässä jännittääkin, että minkälaista jälki on kun UKR oppii kunnolla sotimaan kun nyt jo ovat pistäneet 150 000 örkkiä kylmäksi. Rapiat 3000 tankkia ja 6000 panssaroitua ajoneuvoa paskaks ja taisteluristeilijä upotettu, lentohärveleitä muutama sata ihan vasemmalla kädellä touhuten.
 
Loppujen lopuksi noi A4:set stenataan 10 vuoden tai sitten joskus ( ja maksetaan siitäkin) , samaan tapaan hiljaisuudessa kuin t72:set aikoinaan
Stenaukseen en usko, koska KMW päivittää A4:sta A7-versioon. Jos ei Suomelle niin jollekin muulle. Esim. Tanskan A7:t on A5:sta päivitetty. Uusille alustoille A7 ei ole tehty kuin kourallinen Qatarille vissiin.
 
Viimeksi muokattu:
Ennen Harkovan hyökkäystä Ukraina teki raskaita hyökkäyksiä Hersonin alueella vahvoja Venläisten asemia vastaan.

Seurauksena Venäjä keskitti voimia alueelle, jolloin Harkovan alue jäi vähälle huomiolle.

Saas nähdä mikä on nyt Ukrainan oikea tavoite Bakhmutin vahvistamisessa.
Niin onko se sitten toisinpäin ja houkutellaan Ukraina keskittämään joukkoja Bakhmutin aleelle. Tai tämähän ei ole edes teoria vaan ryssä on sitä eri lähteistä voivotellut ja sanonut jo ainakin kuukausi sitten. "epäonnistuttu houkuttelemaan Ukrainan joukkojen siirtoja alueelle". Pari viikkoa sitten Ukrainalla oli ainakin viisi prikaatia tuolla jo kulunut uudelleen täydennettäväksi. Että hintaa on ollut. Joka kerta kun tulee uutinen että Ukraina vahvistaa tai siirtää joukkoja tuonne tulee mieleen nuo Girkinin ja muiden someryssien puheet viikkojen/kuukausien takaa. Tavoitteensa saada Ua sitomaan tuonne populaa pirusti. Alkanut epäilemään niinkin lakonisesti tätä syytä Bakhmutin kiinnipitämiseen että toki hyvä paikka tuhota hyökkäävää ryssää, mutta jos siitä luovutaan niin sitten on seuraavan kaupungin vuoro joka tuhotaan maan tasalle ja se lakkaa olemasta. Pelkästään senkin vuoksi ihan ymmärrettävää jos tuon vain pystyy pitämään.
 
Miksi tämäkin käännetään taas suomalaiseen tapaan tällaiseksi pelokkaaksi kiinnipitämiseksi resursseista ? Kun on muitakin vaihtoehtoja.

1. Suomessa ei vielä muutamia vuosia sitten ollut kuin 100 kpl Leo 2:a. Kukaan silloin ei kantanut huolta asiasta. Päinvastoin, vakuuteltiin että meillä on "ystävä" idässä ja vaikka joskus roiskuikin, niin sanottiin Suomi on joka tapauksessa turvassa. Meillähän oli Suomessa ihan oma putinkuiskaajakin ja meillähän oli se maanmainio Nato-optiokin hihassa.

2. Eihän Leo 2 A4:ien päivitys uudempaan malliin olisi lainkaan hassumpi idea nyt Ukrainan sodan aikana. Eiköhän joku kombinaatio löytyisi, millä nuo saataisiin samalla päivitettyä kyvykkäämpiin malleihin. Ryssä nyt ihan lähivuosina rajan yli tuskin tulee sellaisena revohkana, että 10 kpl 4A:sia vain meidät viimeisenä oljenkortena pelastaa.

En itsekään usko puheiden ja papereiden voimaan, mutta aikamoisena takinkääntönä pitäisin jos USA ei asioihin puuttuisi, jos venäjä hyökkäisi Naton porstuassa olevan maan kimppuun.

JOS heinäkuussa Suomi on Naton jäsen, katsotaan mikä silloin on selitys. Kyllä se silloinkin jostain kaivetaan. Loppujen lopuksi noi A4:set stenataan 10 vuoden tai sitten joskus ( ja maksetaan siitäkin) , samaan tapaan hiljaisuudessa kuin t72:set aikoinaan.
Lukusuositus: Väinö Linnan Sotaromaani ja Mäkilän ajatusmaailma. Mistäs sitte annetahan, kun tositarve tuloo? Eikä sellaista tarvetta sitten koskaan tullut, että olisi antanut.
Kyllä se tosiaan ihmetytti: KOLME vaunua? Hävettää, kun samalla Ukrainalaiset uhraavat useamman bussilastillisen taistelijoitaan päivittäin ja siviiliuhrit tuohon päälle. Sitten vielä jälleenrakentaminen ja sen kustannukset, voi helevetti.

Toivottavasti tässä on ammattilaisten koordinointi takana, kerätään vaunut useammassa erässä sitä mukaa kun koulutus- huolto- yms taustat saadaan hanskattua.
Itä-vaunujahan sinne on haalittu satoja (rysyt suurimpana lahjoittajana 👍) ja ne on saatu sujuvasti käyttöön, kun ei nuita sivuseikkoja ole tarvinnut niin hirveästi funtsia.
Mittakaavaa vaunujen tarpeesta voi hahmottaa noiden Puolan ilmoittamien hankintojen kautta, kun nekin ymmärtääkseni rysyjä päävihollisenaan pitää, jos ne Saksaan aikoisivat hyökätä ei noin paljon panssareita tarvitsisi?
Jospa se tästä kääntyisi paremmaksi.
 
Lukusuositus: Väinö Linnan Sotaromaani ja Mäkilän ajatusmaailma. Mistäs sitte annetahan, kun tositarve tuloo? Eikä sellaista tarvetta sitten koskaan tullut, että olisi antanut.
Kyllä se tosiaan ihmetytti: KOLME vaunua? Hävettää, kun samalla Ukrainalaiset uhraavat useamman bussilastillisen taistelijoitaan päivittäin ja siviiliuhrit tuohon päälle. Sitten vielä jälleenrakentaminen ja sen kustannukset, voi helevetti.

Toivottavasti tässä on ammattilaisten koordinointi takana, kerätään vaunut useammassa erässä sitä mukaa kun koulutus- huolto- yms taustat saadaan hanskattua.
Itä-vaunujahan sinne on haalittu satoja (rysyt suurimpana lahjoittajana 👍) ja ne on saatu sujuvasti käyttöön, kun ei nuita sivuseikkoja ole tarvinnut niin hirveästi funtsia.
Mittakaavaa vaunujen tarpeesta voi hahmottaa noiden Puolan ilmoittamien hankintojen kautta, kun nekin ymmärtääkseni rysyjä päävihollisenaan pitää, jos ne Saksaan aikoisivat hyökätä ei noin paljon panssareita tarvitsisi?
Jospa se tästä kääntyisi paremmaksi.
Olisi antanut edes ne kaikki 6 kpl. Siinä olisi molempien Leo-pataljoonien kaikille komppanioille ollut oma raivausvaunu. Mutta kun ei. En ole koskaan ymmärtänyt tätä pelokasta asennetta, jossa samalle odotetaan ja oletetaan että kaikki kyllä ryntää auttamaan meitä kun olemme niin erinomaisia, mutta me ei koskaan kyllä auteta ketään ja usein kiirehditään sanomaan se jo etukäteen. Vellihousut.
 
Mielenkiintoinen uutinen.

Yeyskissä tunnetusti toimii S-300/400 patteristo jonka C-taajuuden tutkan interferenssinauhoja jää aina silloin tällöin Sentinel-1:n skannauksiin. Patteriston sijaintija muutellaan aina muutaman päivän välein, eli sillä ei ole "fiksattua kohtaa" -> Jos tiedustelutieto hiemankin vanhaa niin uskotaan että menee ohi + jotakin tekemistä soltuille aina siirrellä paikasta A paikkaan Ö. Siljainti kuitenkin aina kiitoradan läntisellä puolella. Lisäksi läntiselle puolelle rakennettu samanlaisia koppariparkkeja kuin Dzhankoyssakin Krimillä.

Toiveena tietysti olisi, että räjähdykset liittyisivät AA-patteristoon, mutta suuremmalla todennäköisyydellä jotakin staattisempaa räjähtänyt. Itse Yeyskin kentällä on pääasiassa vain koulutuskoneita ja muutama "vieraileva tähti" (lue: oikea hävittäjä).
Untitled.png

Viime kuun kuvien perusteella alueella käynyt kuhina.



Satelliitteista puheenollen, lännellä on ICeye, Maxar, Planet ymsyms. Venäjällä puolestaan jokin kiinalainen Spacety.
 
Viimeksi muokattu:
Olisi antanut edes ne kaikki 6 kpl. Siinä olisi molempien Leo-pataljoonien kaikille komppanioille ollut oma raivausvaunu. Mutta kun ei. En ole koskaan ymmärtänyt tätä pelokasta asennetta, jossa samalle odotetaan ja oletetaan että kaikki kyllä ryntää auttamaan meitä kun olemme niin erinomaisia, mutta me ei koskaan kyllä auteta ketään ja usein kiirehditään sanomaan se jo etukäteen. Vellihousut.

Näin tapahtuu kun poliitikot kyyristelevät PV:n selän takana, eivätkä uskalla tehdä päätöksiä.

Helppo vaan sanoa, että PV:n mielestä ei tämän enempää. No totta kai ne niin sanoo, sehän on niiden homma ! Poliitikoilla se lopullinen valta kuitenkin on. Mutta kun sitä valtaa ei osata eikä uskalleta käyttää. Puuh.
 
Tämmöstä.



KIOVA Nyt kun Venäjän asevoimat ovat kompuroineet Ukrainassa vuoden ajan, useimmat ukrainalaiset ja suomalaiset uskovat Ukrainan voittoon.

Se on katteetonta toiveikkuutta, sanoo korkea-arvoinen suomalainen upseeri, joka on seurannut sotaa paikan päällä viime huhtikuusta lähtien.

Upseerin mielestä Ukrainan joukot eivät osaa hyökätä ja niiden koulutus on retuperällä, kuin suoraan Neuvostoliitosta.

– Ukrainalaiset kuvittelevat, että he ovat hyviä sotilaita. Ei se kuitenkaan tee taitavaksi sotilaaksi, että on kahdeksan vuotta juoksuhaudoissa pelkäämässä. Koulutus tekee sotilaaksi, upseeri lataa.

Hän ei halua esiintyä julkisuudessa omalla nimellään eikä kasvoillaan. Upseerin mukaan hänen sotilasarvollaan toiminta Ukrainassa voisi herättää närää jopa Venäjällä, vaikka hän ei enää ole Suomessa vakinaisessa palveluksessa eikä muutenkaan edusta Suomea.

Upseerin mielestä Ukrainan on toistaiseksi pelastanut vain se, että Venäjä on sortunut yhtä pahoihin virheisiin. Venäjän virheille ei kuitenkaan kannattaisi ilkkua.

– Venäjän joukot ovat ottaneet oppia, mutta ukrainalaiset eivät, upseeri sanoo.

Upseerin mielestä Ukrainan asevoimien osaamisen taso on hämmentävän heikko – ja mitä enemmän hän on sitä nähnyt, sitä surkeampana hän tasoa pitää.

– Todella huonoa johtamista, huonoa taktista ja taisteluteknistä osaamista. He ovat ottaneet esimerkkiä pääosin videopeleistä ja elokuvista, upseeri sanoo.

Erityisen kohtalokasta sodan jatkon kannalta on se, että upseerin mielestä Ukrainan joukot ovat kyvyttömiä nopeatempoiseen liikkuvaan sodankäyntiin. Siksi sota on jämähtänyt vanhanaikaiseen asemasotaan, jossa vastapuolen sotilaita tapetaan tykistöllä.

– Ukrainan hyökkäys on rintamahyökkäystä. Ei osata koukata, upseeri sanoo.
Vielä tähän palaan, kun tuli mieleen yks tärkeä pointti jota ei juuri ole näkynyt ja jota tuossa jutussakaan ei sivuttu edes puolella lauseella. Nimittäin hyökkäykseen sopiva kalusto, onko sitä säästelty sopivaan hetkeen ja nyt vain jauhetaan vainolaista heikommaksi?

Täälläkin on aika ajoin jutusteltu, että missä on ne ukrainan panssarit, ei ihan mahdottomasti näy videoissa, kai niitä kuitenkin on vallattuja ja saatuja? Onko ukraina tehnyt vielä juurikaan panssarivaunujen avulla kunnon hyökkäyksiä? Onkohan semmoiseen kalustoa ja se viellä nähdään tässä. Ryssältä sitä ainakin kuluu kokoajan mukavasti, tässä nykyisessä jauhannassakin, muutamia päivässä on kesään mennessä aika kasa.

Ei vissiin oo juuri hajuja miten ukrainalla käytännössä menee tässä tilanteessa raskaampaa kalustoa.

Toivottavasti saadaan vielä makea yllätys tällä saralla, vai oonkohan nyt vaa liian optimisti.
 
Alexander Kovalenkolta hyvin mielenkiintoinen analyysi Wagnerista.

TL;DR: Wagner jaettavissa kolmeen ryhmään:
1) Pro:t joilla kokemusta ja laadukkaat varusteet, sijoitettuna Afrikkaan
2) Aiempaa kokemusta omaavat, koulutustehtävissä ("turvallisuuskonsultointi")
3) Vangit (lue: jauheliha)

Jauheliha (kolmosryhmä) on lopussa ja lihamylly vaatii lisää, joten nyt aletaan heittää kouluttajia myllyyn (kakkosryhmä).

PMC "Wagner" hävitetään Bukhmutissa... Viimeisen 24 tunnin aikana on raportoitu, että ammatillinen komponentti PMC "Wagner" palkkasoturien joukossa, jotka hyökkäävät Bakhmutiin, on muuttunut merkittävästi parempaan suuntaan, laadullisesti Soledarin päivistä lähtien. Eli he heittivät ammattilaiset taisteluun?

Ja se on. Toisin kuin vangit, joilla ei ollut edes perustaistelutaitoja ja jotka vain heittivät Ukrainan asevoimien asemat, nyt Ukrainan asevoimien asemat heittävät ne, joilla on selvästi nämä taidot. Ja tälle on selitys - Wagnerin PMC:n resurssit ovat lopussa ja he viimeistelevät sitä Bakhmutissa.

Haluan muistuttaa, että useita ryhmiä tulisi jakaa Wagnerin PMC:iden kesken. Ensimmäinen ryhmä, ammattimaisin, koostuu palkkasotureista, joilla on taistelukokemusta. Mutta nyt hän ei ole Ukrainassa eikä edes Venäjällä, vaan muissa maissa, jotka ovat Kremlin näkemysten alaisia.

Suurin ryhmä Wagner PMC:itä sijaitsee Keski-Afrikan tasavallassa ja Libyassa. Haluan huomauttaa, että afrikkalainen Wagner-ryhmä ei ole juurikaan muuttunut Ukrainan sodan alkamisesta vuonna 2022, koska se on laskenut 10% vasta hyökkäyksen alussa.

Tämä johtuu kahdesta syystä. Ensinnäkin monet palkkasoturit eivät yksinkertaisesti halunneet mennä taistelemaan Ukrainaan. Afrikassa he ovat paljon turvallisempia kuin nyt Ukrainassa, mutta silti heitä ei voida pakottaa poistumaan Moskovan kannalta tärkeästä sillanpäästä.

Toiseksi on tärkeää, että Venäjä säilyttää merkittävän taisteluvalmiuden Afrikassa. CAR:ssa on yli 2 000 venäläistä palkkasoturia tukemassa Faustin-Archange Touadéraa. Kyseessä on kolme pataljoona-taktista ryhmää, jotka koostuvat todella laadukkaasta resurssista.

Libyassa suunnilleen sama ryhmä. Venäläisiä on tiheästi sijoitettuna Al-Jufran lentotukikohtaan maan keskiosassa sekä Al-Kardabiyan lentotukikohdassa Sirtessä ja kaupungin satama-alueella. PMC "Wagner" tarjoaa myös ilmasuojan näille alueille MiG-29:ssä.

"Wagnerites" on läsnä Malissa, Sudanissa, Mosambikissa, Angolassa, Zimbabwessa, Guinea-Bissaussa, Guineassa ja Madagaskarissa, mutta enintään yhden pataljoonan taktisen ryhmän määrä. On myös tietoa "Wagneritesin" esiintymisestä Eritreassa. Yhteensä Afrikassa on jopa 10 tuhatta "wagneritea".

PMC:n toinen ryhmä "Wagner" on Venäjällä säilynyt ammattimainen selkäranka. Niitä ei käytetty elävänä lihana, vaan ne pidettiin toisella rivillä tietokantavyöhykkeellä tai käytettiin ohjaajina harjoitusleireillä Venäjällä ja Valko-Venäjällä.

Kolmas ryhmä ovat vangit.
Samaa lihaa, jota käytettiin Ukrainassa "teurastukseen" -tilassa. Nämä eivät ole edes "wagneriteja" sanan täydessä merkityksessä, koska näillä taisteluyksiköillä on vain yksi tehtävä - kuolla ja ottaa paikkoja ruumiinsa kanssa, täyttää koordinaatit kartalla. Ei enempää ei vähempää.

Nyt nekin ovat lopussa. No, ne loppuivat suurimmaksi osaksi Soledarin alle, mutta tällä hetkellä kokonaan. Prigozhin ei voi korvata näitä tappioita, koska palkkaaminen vankilayhdyskuntiin on hänelle jo suljettu, eikä ole niin paljon ihmisiä, jotka haluavat mennä PMC: lle korvausta varten.

Samaan aikaan Bakhmutin sillanpäässä komentaja ei ole enää Prigozhin, vaan vakituiset, ja he ajavat samassa muodossa kuin ennenkin "wagneriteja" ensimmäisessä rivissä kuin elävää lihaa. Ja ketä ajaa, jos vangit ovat ohi? Tietenkin ne, jotka ovat istuneet toisella rivillä kaikki nämä kuukaudet, ovat selkärangan jäänteitä.

On ilmeistä, että nyt Bakhmutissa venäläisen ryhmän PMC "Wagner" taistelupotentiaali on loppumassa. Itse asiassa, Bakhmutin jälkeen PMC "Wagner" ei ole koskaan sama kuin ennen, ja morfi tekee kaikkensa varmistaakseen sen.



Tämän hetken 'sää':
 
Niin onko se sitten toisinpäin ja houkutellaan Ukraina keskittämään joukkoja Bakhmutin aleelle. Tai tämähän ei ole edes teoria vaan ryssä on sitä eri lähteistä voivotellut ja sanonut jo ainakin kuukausi sitten. "epäonnistuttu houkuttelemaan Ukrainan joukkojen siirtoja alueelle". Pari viikkoa sitten Ukrainalla oli ainakin viisi prikaatia tuolla jo kulunut uudelleen täydennettäväksi. Että hintaa on ollut. Joka kerta kun tulee uutinen että Ukraina vahvistaa tai siirtää joukkoja tuonne tulee mieleen nuo Girkinin ja muiden someryssien puheet viikkojen/kuukausien takaa. Tavoitteensa saada Ua sitomaan tuonne populaa pirusti. Alkanut epäilemään niinkin lakonisesti tätä syytä Bakhmutin kiinnipitämiseen että toki hyvä paikka tuhota hyökkäävää ryssää, mutta jos siitä luovutaan niin sitten on seuraavan kaupungin vuoro joka tuhotaan maan tasalle ja se lakkaa olemasta. Pelkästään senkin vuoksi ihan ymmärrettävää jos tuon vain pystyy pitämään.

Onhan se nyt ollu päivänselvää jo pidemmän aikaa että ryssän tarkotus on yrittää pakottaa uket hajauttaan strategiset reservinsä puolustukseen laajalla alueella. Tuossa se syy minkä takia yrittävät puskuja oikeestaan koko rintamalinjalla poislukien Zaporizzjan länsipuoli, mutta suuremmin onnistumatta Bakhmutin aluetta lukuunottamatta. Ja kun uket poistuu Bakhmutista, mitä seuraavaks? Sama moukarointi siirtyy lännemmäks ja seuraavana listalla Chasiv Yar ja Kostjantinivka-Slaviansk linja. Mikäli ukeilla tuolla ei oo oikeesti kun viis prikaatia + vapaaehtosia porukoita pitämässä linjoja ni tuo ei ihan oikeesti ole järin suuri määrä ottaen huomioon että ryssät on menettäny alueella ~tuplasti enemmän väkee viimesen neljän kuukauden aikana. Etenkin kun ilmeisesti edelleen rotaaatio kuitenkin toimii myös etulinjoissa. Huhuilua on että ukeilla olis ainakin 50 prikaatia reservissä ja lisää yritetään kouluttaa, joten ei nyt vaadi mitään sotatieteiden maisterintutkintoo että voi päätellä mihin noita joukkoja on tarkotus parin kuukauden päästä käyttää. Tuossa on se syy minkä takia ryssät yritti Vuhledarissa läpi, minkä takia Avdiivkassa ja Marinkassa on puskut päällä, minkä takia yrittävät edetä Kupjanskiin pohjosesta, Kreminnassa kohti Oskil-jokee ja Bilohorivkassa kohti Siverskiä. Kyllä ryssät tietää et ukeilta löytyy väkee huomattavasti enemmän kun mitä heillä etulinjoissa on tällä hetkellä ja tietävät myös aivan varmasti mihin noita joukkoja aiotaan käyttää.

Kyllä, Bakhmutissa uket menettää myös väkee, kyllä ryssät on saanu sivustoja murrettua, kyllä ryssät pitää tällä hetkellä strategisesta alotteesta kiinni koko rintamalinjalla. Mutta jos katotaan asiaa hieman laajemmin, niin ryssät kuluttaa niin järjettömän määrän resursseja tällä hetkellä tuon yhden kaupungin valtaamiseks että se ottaa väkisin painetta pois muualta, samalla kun se antaa ukeille aikaa valmistella puolustuksia taaempana ja pitää reservinsä valmistautumassa kevään koitoksia varten. Eiköhän ukejen sotajohdossa olla varsin tietosia millä vaihtosuhteella tuolla kannattaa paikat pitää hallussa.

Oma oletus on että Bakhmut tuskin kestää enää viikkoo kauempaa, mutta mistä näistä tietää. Joka tapauksessa tuolla puolustustaistelulla on jo nyt ostettu huomattavasti enemmän aikaa kun mitä joulukuussa arvelin. Rospuuttokausi on alkamassa mikä tulee pakosti hidastaan ryssien etenemistä, joten nyt pidetään linjat hallussa niin kauan että että länsirojut saadaan maahan ja hyökkäysjoukot valmisteltua kevään / alkukesän hyökkäyksiin. Olettaisin että toukokuun alussa lähtee.
 
Täälläkin on aika ajoin jutusteltu, että missä on ne ukrainan panssarit, ei ihan mahdottomasti näy videoissa, kai niitä kuitenkin on vallattuja ja saatuja? Onko ukraina tehnyt vielä juurikaan panssarivaunujen avulla kunnon hyökkäyksiä? Onkohan semmoiseen kalustoa ja se viellä nähdään tässä. Ryssältä sitä ainakin kuluu kokoajan mukavasti, tässä nykyisessä jauhannassakin, muutamia päivässä on kesään mennessä aika kasa.
Juu ei niitä isoja panssarivaunurykelmiä oo varmaan esim Bahmutissa ollu Ukrainalla käytössä, toki varmaan joitakin yksittäisiä komppanioita, kun on niitä vaunujakin joissakin yksittäisissä videoissa näkynyt. Mutta kyllä sitä isompaa määrää taidetaan säästellä tulevaa länsikalustolla höystettyä hyökkäystä varten.
 
-
Tuossa on todellisuus rintamalta: käytännössä ukrainalaiset pyrkivät vain torjumaan venäläisten hyökkäyksiä ja aikaa kulutetaan mm. ampumalla summassa kohti venäläisten asemia.

Ylen juttu ei ole täysin tuulesta temmattu ts. 1) osaamista uupuu, 2) osaamisvajeen takia ei voida hyökätä (mm. odotetaan "ihmeaseita" lännestä) ja 3) tykistöllä vain kulutetaan/tapetaan joukkoja (NL tapa).
--
"The Ukrainians have no idea how to cover themselves and move under fire" - "Really poor leadership, bad tactical and combat skills. They have taken their examples mainly from video games and movies"
Toisaalta tekiväthän ukrainalaiset Harkovan menestyksekkään suurhyökkäyksenkin jos Kherson luetaan vain Z vetäytymiseksi...
 
Miten on mahdollista että tuo taparikollinen ja valehtelija Grägg on edelleen Ukrainassa ja ilmesesti jotain armeijaan liittyvää puuhastelee?? Mitä oppia se siellä voi antaa? Eikö tuossa ole iso riski että on juurikin yksi niistä jotka yrittää hyötyä avustuksista? Miksi eivät ole potkineet jo pois? Onko valehdellut oman sotilasarvon ja päässyt "avustamaan" vai mikä juttu?
 
Olisi antanut edes ne kaikki 6 kpl. Siinä olisi molempien Leo-pataljoonien kaikille komppanioille ollut oma raivausvaunu. Mutta kun ei. En ole koskaan ymmärtänyt tätä pelokasta asennetta, jossa samalle odotetaan ja oletetaan että kaikki kyllä ryntää auttamaan meitä kun olemme niin erinomaisia, mutta me ei koskaan kyllä auteta ketään ja usein kiirehditään sanomaan se jo etukäteen. Vellihousut.
No onhan Suomi tukenut Ukrainaa todella massiivisesti ja esimerkillisesti? Ja missä on sanottu että nämä kolme tankkia tulee viimeisiksi jäämään? Suomi on sotaan joutuvista länsimaista nro 1, todennäköisin kohde johon Venäjä tulee hyökkäämään ja meillä on pitkä maaraja ja ollaan toisinpäin verraten kapea maa. Enemmänkin syytä olisi että Ukrainan ohella myös meille jakaisi muut maat jo nyt lisää sodankäyntiin tarvittavia resursseja, kuin että me jaeltais omamme pois. Ollaan melkoinen puskurivaltio, ja niin kauan kuin ei olla sisällä Natossa voi mitä vaan tapahtua. Ja sen jälkeenkin. Toki meillä on tukea ja liittolaisuutta, muttei ensisijaisesti ikinä tule joku muu sotimaan meidän puolesta, aivan varmasti saadaan itsekkin olla 100% asialla avusta ja liittolaisuuksista huolimatta. Venäjän jonkunasteinen hyökkäily meitin suuntaan ei ole mitenkään mahdoton asia, Putinin ystävien suorittama viivytystaistelu Nato jäsenyytemme suhteen oikeastaan kertoo siitä että Venäjä pyrkii pitämään tän sektorin mahdollisimman pitkään auki. Ei me mun mielestä voida merkittävää määrää oleellisesta kalustosta edes väliaikaisesti antaa pois, kyllä sen tyylinen rooli kuuluu niille jotka oikeasti on turvassa ja eivät omaa maarajaa Venäjän kanssa Naton ulkopuolella olon kera.
 
Olisi antanut edes ne kaikki 6 kpl. Siinä olisi molempien Leo-pataljoonien kaikille komppanioille ollut oma raivausvaunu. Mutta kun ei. En ole koskaan ymmärtänyt tätä pelokasta asennetta, jossa samalle odotetaan ja oletetaan että kaikki kyllä ryntää auttamaan meitä kun olemme niin erinomaisia, mutta me ei koskaan kyllä auteta ketään ja usein kiirehditään sanomaan se jo etukäteen. Vellihousut.

Näin tapahtuu kun poliitikot kyyristelevät PV:n selän takana, eivätkä uskalla tehdä päätöksiä.

Helppo vaan sanoa, että PV:n mielestä ei tämän enempää. No totta kai ne niin sanoo, sehän on niiden homma ! Poliitikoilla se lopullinen valta kuitenkin on. Mutta kun sitä valtaa ei osata eikä uskalleta käyttää. Puuh.
En edelleenkään ymmärrä tätä nillitystä Suomen Leo2 panostuksesta. Lähdetään nyt siitä, että

- Per kansalainen Suomi luovutti yli 3 kertaa enemmän vaunuja kuin Leo2 valmistajamaa ja taloudellinen suurvalta Saksa.
- Suomi luovutti erikoisvaunuja, joita tarvitaan kipeästi hyökkäävään joukon keulille
- Erikoisvaunut eivät ole a) halpoja b) mitenkään laajalti saatavilla
- Tappioita tulee ja jossain kohtaa Ukraina tarvinnee täydennystä.
- Suomi ei edelleenkään kuulu Natoon ja Suomella on tunnetusti raja ryssän kanssa, toisin kuin muilla luovuttajamailla (pl. Puola ja Kaliningrad)
- Ei ole mitenkään sanottua, että Suomen Leo2R olisi kaikki ollut luovutuskunnossa jos niitä on yhtään kannibalisoitu. Kenties muutenkin fiksumpaa toimittaa vaikka 3 kunnollista/kokonaista ja vaikka kolmesta lopusta aurat ja järjestelmät mukaan varaosiksi. Aurattomalla ja tornittomalla alustalla Ukraina ei hirveästi mitään tekisi, varaosiksi.

Suomen täytyy varautua tilanteeseen, jossa Ukraina häviää tai joutuu taipumaan aselepoon saavuttamatta täydellistä voittoa. Suomen täytyy vielä varautua tilanteeseen, jossa Nato-jäsenyysprosessi ei yksinkertaisesti etene vuosikausiin. Suomen täytyy varautua tilanteeseen, jossa sota eskaloituu Naton ja Venäjän välille.

Saksa luovutti todennäköisesti enemmän kuin olisivat halunneet, koska eivät halunneet hävitä Puolalle kauneuskilpailussa. Myös Naton täytyy miettiä reservejään, ei kaikkea voi dumpata Ukrainaan ja toivoa, että homma hoituu sillä. Korvattavuus vaunuissa on valitettavasti heikko, uusille tilauksille saanee vain haaveilla toimitusta tämän vuosikymmenen aikana ainakaan missään järkevissä määrin. KMW ilmeisesti kykenee tuottamaan 2-3 vaunua kuukaudessa, kaksi-viiva-kolme. Vaunua käyttää kuitenkin puoli Eurooppaa, Norjan tilaamat 54 2A7:aa toimitetaan 2026-2031, eli keskiarvolla 1 vaunu/kk.

Ok, sitten voidaan aina käydä keskustelu, että ei Suomen puolustus ole muutamasta Leopardista kiinni, mutta ei ne muutama Leo Ukrainassa paina yhtään sen enempää jos sitäkään.
 
Back
Top