Ukrainan konflikti/sota

kimmoke kirjoitti:
Grad ja MRLS peräliekit poispäin Ukrainasta, niin lähellä rajaa että ammusten on 100% varmuudella täytynyt lentää rajan yli?
Silminnäkijöiden ja kuvaajien todistukset ja geopaikannukset?

Luulis kelpaavan.

? slobo ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Sekä rakettien ja tykistön kranaattien tekemät kraaterit tai muut osumajäljet, jotka kaikki osoittavat rajan takana havaittuihin tykistö asemiin (siis ymmärrät, että kranaatin kuopasta ja sirpalejäljistä voi päätellä kranaatin tulosuunnan?). Jossakin vaiheessa eräs venäläinen varusmies postasi nettiin kommentin siitä, että olisivat ampuneet tykillä yli rajan viimeiset 24 tuntia, ase oli muistaakseni M-46 kanuuna.

Ja sitten oli näitä tutkimuksia, jonka mukaan Ukrainaan ammutut raketit olisi ollut venäläisvalmisteisia ja valmistuspäivä Ukrainan itsenäistymisen jälkeen. Tämä toki liittyy enemmän "separatistien" rypälepommien käyttöön ja siihen, että ryssät huoltavat näitä.
 
"Ulkomaat8.1.2015 klo 18:49
EU tukee Ukrainaa uudella jättilainalla
Ukraina tarvitsee apua vararikon partaalla olevalle taloudelleen, samoin kuin talouden ja poliittisten olojen uudistamiseen.

Euroopan unioni tarjoaa Ukrainalle 1,8 miljardin euron lainaa, ilmoittaa EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker. Hän on vieraillut unionin puheenjohtajuuden ottaneessa Latviassa.
Lainan tarkoituksena on komission mukaan tukea Ukrainaa taloudellisesti niissä haasteissa, joita Ukraina on kohdannut, kuten heikko maksutase ja verotulojen niukkuus. Ukrainan talous on ollut vaikeuksissa jo kauan, mutta ongelmat ovat syventyneet maan itäosassa vuosi sitten puhjenneen konfliktin takia.
Lainan avulla Ukrainan on toteutettava myös poliittisia ja taloudellisia uudistuksia, komissio edellyttää.
Laina olisi tarkoitus maksaa takaisin keskipitkällä aikavälillä. Sen myöntäminen vaatii vielä jäsenmaiden ja EU-parlamentin hyväksynnän.
Lähteet:
AP, AFP"

http://yle.fi/uutiset/eu_tukee_ukrainaa_uudella_jattilainalla/7726405

Riittänee kuukaudeksi tai kahdeksi?
 
JOKO kirjoitti:
"Ulkomaat8.1.2015 klo 18:49
EU tukee Ukrainaa uudella jättilainalla
Ukraina tarvitsee apua vararikon partaalla olevalle taloudelleen, samoin kuin talouden ja poliittisten olojen uudistamiseen.

Euroopan unioni tarjoaa Ukrainalle 1,8 miljardin euron lainaa, ilmoittaa EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker. Hän on vieraillut unionin puheenjohtajuuden ottaneessa Latviassa.
Lainan tarkoituksena on komission mukaan tukea Ukrainaa taloudellisesti niissä haasteissa, joita Ukraina on kohdannut, kuten heikko maksutase ja verotulojen niukkuus. Ukrainan talous on ollut vaikeuksissa jo kauan, mutta ongelmat ovat syventyneet maan itäosassa vuosi sitten puhjenneen konfliktin takia.
Lainan avulla Ukrainan on toteutettava myös poliittisia ja taloudellisia uudistuksia, komissio edellyttää.
Laina olisi tarkoitus maksaa takaisin keskipitkällä aikavälillä. Sen myöntäminen vaatii vielä jäsenmaiden ja EU-parlamentin hyväksynnän.
Lähteet:
AP, AFP"

http://yle.fi/uutiset/eu_tukee_ukrainaa_uudella_jattilainalla/7726405

Riittänee kuukaudeksi tai kahdeksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukraina tekee jatkuvasti kovaa vauhtia uudistuksia, jolloin luottoa löytyy.

Lisäys:
Kannatan Ukrainan tukemista jos maa tekee määrätietoisesti sekä kunnianhimoisesti uudistuksia, jotka tukevat ihmisten ja sijoittajien luottamusta, tämä ehdoton edellytys. Korruptio kitkettävä pikimmiten.
 
Viimeksi muokattu:
Top 5 vuoden 2014 Venäjän median väärennettyjen uutisten joukossa Ukrainasta. Aika hyvä.

 
Ja kertauksena vanhempi top 100: http://www.stopfake.org/en/russia-s-top-100-lies-about-ukraine/

Ukraine@war bloggaukset saa nyt rivitilaa suomen mediassakin.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venajan sodanjohtokeskus-30373

UPDATE: Conflict reporterin versio: http://conflictreport.info/2015/01/...-should-know-about-russias-main-invasion-hub/

Golovnikan leiri/tukikohta/whatever googlemapsissa:
https://www.google.fi/maps/@47.3950...1s0x40e0909500919a2d:0x36335efdc5856f84?hl=en
(ruudun täydeltä, sitten siitä zoomaillen yksityiskohtiin)

Näkyy Krimin pohjoisosien linnoitusrakenteetkin nyt googlessa:
https://www.google.fi/maps/@46.2149...1s0x40e0909500919a2d:0x36335efdc5856f84?hl=en

Mielestäni nuilla "nurkilla" raportoitiin yksi kahakka kesällä liveuamaps:n kautta, mutta ei sanallakaan ainakaan suomettuneissa medioissa:
https://www.google.fi/maps/@45.5425...1s0x40e0909500919a2d:0x36335efdc5856f84?hl=en
 
Viimeksi muokattu:
Tää BBC on kyllä taas niin pettymys. Mitä ne vieläkin puhuu 'Civil war'ista. Ja sit heti perään kertoo ja näyttää evidenssiä virallisista ja vapaaehtoisista vanjoista. eikö ne tiedä mikä civil war on? Vai onko ne niin vasemmistosuvakki-tolloja siellä että tietoisesti käyttää vihollisen new speakkiä. Muutenkin mennyt jotenkin erityisen pikkumaiseksi ja nurkkakuntaiseksi tuo saarelaisten "BBC World"

http://www.bbc.com/news/world-europe-30739110

BBC finds Russians fighting in eastern Ukraine
9 January 2015 Last updated at 06:34 GMT

It is eight months since the start of the conflict in eastern Ukraine, and the fighting has claimed more than 4,000 lives.

Russia has consistently denied its forces are involved, but the BBC has spoken to Russian fighters in Ukraine who talk openly about taking on the Ukrainian army.

Tim Whewell reports.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Azovin pataljoonassa palvelee/on palvellut useita ruotsalaisia, kuten @MikaelSkillt ja @MikolaSwed. @cornubot on ilmeisesti saanut tietoa joltakin

Sotilaallisia opetuksia Azovin pataljoonasta

Azovin pataloona on on vapaaehtoispataljoona, lähinnä kevyttä jalkaväkeä ja opetukset tulee ymmärtää tässä kontekstissa

1. Suojaliivit
Keraamiset liivit, ei sirpalesuojaliivit ovat välttämättömiä + paikan päällä tapahtuva ensiapu

2. Tykistö
Tykistö on taistelukentän kuningas.

Paikalliset separatistit ampuvat yleensä muutaman kymmentä rakettia 122mm Grad-raketinheittimillä ilman tulenjohtoa/korjausta.
Venäläinen tykistö ampuu kahden laukauksen jälkeen maaliin, riippumattaa kalustosta. Uudelleenryhmitys ei toimi koska tulenjohtaja ohjaa tulen uuteen ryhmitykseen. Käyttävät myös asianmukaisia ammuksia panssaroitua kalustoa vastaan. Ainoa tehoava vastalääke on vastatykistö.

3. Taktiikka

Liikkuva sodankäynti voi olla ratkaiseva venäläisiä joukkoja vastaan.
Ukrainasssa molemmat puolet käyttävät vielä paljon vanhaa neuvostotaktiikkaa, ts. hyökkäystä suoraan päin. Hyökkäys voi olla panssareista jalkautuneina vaunujen perässä hyökkäämistä.

Vain erikoisjoukot koukkaavat tai soluttautuvat.

4. Kirjoittajan huomio ruotsalaisesta koulutuksesta

Kirjoittajan lähteiden mukaan ruotsalainen sotilaallinen koulutus on pätevää, kuitenkin niin, että ranskalainen CQB (close quarters battle) toimii paremmin kuin ruotsalaisten asutuskeskustaistelun koulutus.

--------------

Tuo 2. kohta ei minua yllätä. Ruotsissa ei tykistön mrerkitystä juuri ole korostettu ja silloin kun Ruotsilla oli iso kylmän sodan sotavoima, maajoukoissa oli heikko tykistökomponnentti ja doktriini oli aivan riittämättömän ammusmäärän ampuminen.

Anekdoottina, olen jostain lukenut että sotaharjoituksessa simuloitiin vihollisen kansaoittamaan risteykseen ampumista, ja harjoituksessa sattui olemaan suom ups paikalla. Ruotsalaiset ampuivat (simuloituna) viisi kranaattia. Suomalainen tarkkailija totesi: Olisimme ampuneet 50 tai 100 kranaattia.
---

Alkuperäinen täällä
http://cornucopia.cornubot.se/2015/01/militara-erfarenheter-fran.html

@cornubothan on kirjoittanut pari teknotrilleriä Midvintermörker ja Midsommargryning sekä prepperjännärin Stjärnklart
 
18SnP+
 
adam7 kirjoitti:
1. Suojaliivit
Keraamiset liivit, ei sirpalesuojaliivit ovat välttämättömiä + paikan päällä tapahtuva ensiapu

2. Tykistö
Tykistö on taistelukentän kuningas.

Paikalliset separatistit ampuvat yleensä muutaman kymmentä rakettia 122mm Grad-raketinheittimillä ilman tulenjohtoa/korjausta.
Venäläinen tykistö ampuu kahden laukauksen jälkeen maaliin, riippumattaa kalustosta. Uudelleenryhmitys ei toimi koska tulenjohtaja ohjaa tulen uuteen ryhmitykseen. Käyttävät myös asianmukaisia ammuksia panssaroitua kalustoa vastaan. Ainoa tehoava vastalääke on vastatykistö.
Klikkaa laajentaaksesi...

1) Eli siis luotisuojaliivit ovat välttämättömiä? Entä minkä tasoinen ensiapu? Onko kaikki mikä hillitsee verenvuotoa avuksi, vai meneekö vaatimukset yli sen mitä meidän nykykalustolla ja koulutuksella pystyy?


2) Tarkoittaako tuo sitä, että ryssillä on parempi tiedustelukyky (lennokeilla?) kuin separatisteilla, vai koettaako siellä joku ryhmistellä joukkoja vihollisen näkyvissä (ukrainassa kai tämäkin olisi joskus mahdollista?). Ja tuo kahden laukauksen jälkeen maaliin tarkoittanee sitä, että ammutaan halulaukauksia kahdesti, ja sitten ammutaan "for effect"? Sikäli kun olen saanut oikean käsityksen, niin meillä vissiin ammutaan ammutaan ensimmäisen kohdistuksen jälkeen nuo "varsinaiset".
 
Kohdasta kaksi:

Meillähän pyritään aina kun mahdollista aloittaamaan tulitus vaikutusammuntana. Eli ammutaan heti kerralla kaikki mitä oli tarkoituskin. Tämä siksi, että se on tehokkaiinta. Haarukoinnin aikana vihollisen henkilöstö pyrkii suojautumaan, ajoneuvot ajamaan pois alueelta jne. Tykkimiehet (krh myös) puhuvat ns valmistellusta ammunnasta. Meidän
paletti sisältää runsaasti henkilöstöä ampuma-arvojen laskentaan, mittauksiin sekä myös sääasemaa. Koulutettu tulenjohtaja löytyy lähes joka joukkueesta.
 
SJ kirjoitti:
1) Eli siis luotisuojaliivit ovat välttämättömiä? Entä minkä tasoinen ensiapu? Onko kaikki mikä hillitsee verenvuotoa avuksi, vai meneekö vaatimukset yli sen mitä meidän nykykalustolla ja koulutuksella pystyy?


2) Tarkoittaako tuo sitä, että ryssillä on parempi tiedustelukyky (lennokeilla?) kuin separatisteilla, vai koettaako siellä joku ryhmistellä joukkoja vihollisen näkyvissä (ukrainassa kai tämäkin olisi joskus mahdollista?). Ja tuo kahden laukauksen jälkeen maaliin tarkoittanee sitä, että ammutaan halulaukauksia kahdesti, ja sitten ammutaan "for effect"? Sikäli kun olen saanut oikean käsityksen, niin meillä vissiin ammutaan ammutaan ensimmäisen kohdistuksen jälkeen nuo "varsinaiset".
Klikkaa laajentaaksesi...
1) Luotisuojaliiveistä tuossa tekstissä puhutaan. Muista että tämä Azov pataljoona oli käytössä aktiivisessa terroristien puhdistamisoperaatiossa. Nämä siis menivät kylään jossa terroristeja asemissa. Jossakin muualla saattoi riittää sirpalesuojaliivit, mutta siihen ei tämä teksti ottanut kantaa.

Tekstissä ei juuri ensiavun tasoa käsitellä, mutta Ukrainaan on hankittu paljon länsimaista kenttälääkintävarustusta. Esim. Kanadan ukrainalaisyhteisö on hankkinut paljon näitä kenttälääkintäkittejä ja toimittanut Ukrainaan. Myös Ukrainassa on ohi virallisten ja korruptoitujen kanavien hankittu keräysvaroilla parasta saatavilla olevaa kenttälääkintäkittiä.

2)

Venäläisillä vakinaisilla joukoilla on organisaatio, jossa tulenjohto yhtenä osana. Lennokeista on myös raportoitu usein ja niitä on jonkun verran saatu ammuttua alas.

Paikallisten terroristien joukoilla organisaatio näyttää olevan vähän mitä sattuu, ja ambitio ei ole kovin korkealla tulen tarkkuuden suhteen.
 
JOKO kirjoitti:
"Ulkomaat8.1.2015 klo 18:49
EU tukee Ukrainaa uudella jättilainalla
Ukraina tarvitsee apua vararikon partaalla olevalle taloudelleen, samoin kuin talouden ja poliittisten olojen uudistamiseen.

Euroopan unioni tarjoaa Ukrainalle 1,8 miljardin euron lainaa, ilmoittaa EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker. Hän on vieraillut unionin puheenjohtajuuden ottaneessa Latviassa.
Lainan tarkoituksena on komission mukaan tukea Ukrainaa taloudellisesti niissä haasteissa, joita Ukraina on kohdannut, kuten heikko maksutase ja verotulojen niukkuus. Ukrainan talous on ollut vaikeuksissa jo kauan, mutta ongelmat ovat syventyneet maan itäosassa vuosi sitten puhjenneen konfliktin takia.
Lainan avulla Ukrainan on toteutettava myös poliittisia ja taloudellisia uudistuksia, komissio edellyttää.
Laina olisi tarkoitus maksaa takaisin keskipitkällä aikavälillä. Sen myöntäminen vaatii vielä jäsenmaiden ja EU-parlamentin hyväksynnän.
Lähteet:
AP, AFP"

http://yle.fi/uutiset/eu_tukee_ukrainaa_uudella_jattilainalla/7726405

Riittänee kuukaudeksi tai kahdeksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei riitä edes kuukaudeksi, tuolla poistetaan todella pieni siivu tarpeesta. Tätä herkkuva tullaan saamaan, maksumies on selvillä ja piikki on auki. Onnea kaikille.
 
adam7 kirjoitti:
1) Luotisuojaliiveistä tuossa tekstissä puhutaan. Muista että tämä Azov pataljoona oli käytössä aktiivisessa terroristien puhdistamisoperaatiossa. Nämä siis menivät kylään jossa terroristeja asemissa. Jossakin muualla saattoi riittää sirpalesuojaliivit, mutta siihen ei tämä teksti ottanut kantaa.

Tekstissä ei juuri ensiavun tasoa käsitellä, mutta Ukrainaan on hankittu paljon länsimaista kenttälääkintävarustusta. Esim. Kanadan ukrainalaisyhteisö on hankkinut paljon näitä kenttälääkintäkittejä ja toimittanut Ukrainaan. Myös Ukrainassa on ohi virallisten ja korruptoitujen kanavien hankittu keräysvaroilla parasta saatavilla olevaa kenttälääkintäkittiä.

2)

Venäläisillä vakinaisilla joukoilla on organisaatio, jossa tulenjohto yhtenä osana. Lennokeista on myös raportoitu usein ja niitä on jonkun verran saatu ammuttua alas.

Paikallisten terroristien joukoilla organisaatio näyttää olevan vähän mitä sattuu, ja ambitio ei ole kovin korkealla tulen tarkkuuden suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

1) OK. Tuo selittää paljon, eli luodit olivat iso uhka useassa paikassa. Tilanne voisi olla kovasti sama, jos joku olisi ryntäilemässä meikäläisiä joukkoja vastaan, joskaan tykistön ja heittimien tulen osuutta ei voi vähätellä niitäkään.

Arvaisin, että tuo kenttälääkintä ei olisi hirveä ongelma meillekään. Nuo kenttälääkintä varusteet ovat kuitenkin tarkoitettu kohtuu vähäisellä koulutuksella käytettäviksi, eli ei pitäisi olla ongelma.
 
Maidan kirjoitti:
Tämä video on rankka katsottava, mutta opettavaista. Tässä on yksi Kremlin propagandan uhri, DNR "sankari", joka ryhtyi taistelemaan "russki mirin" takia. Nyt hän ja vaimo kerjävät rahoja hoitoon. Mies sokeana, kädettömänä, toivottavasti pystyy edes kävelemään. Mutta ne, jotka hänet usutti tappamaan, eivät välittää hänestä. Siellä ne jossain sairaalassa kiittävät kameralle nimettomia auttaija..Mutta minkäläistä elämä hänellä on edessä kun hänelle selviää ettei ollut mitään "ukrainalaisia fasisteja", ettei ollut "punatulkkuja tappavia ja lapsia ristinaulitsevia banderoita"? Että kaikki oli kenties historian kyynisin, törkein ja isoin valhe? Toisaalta, ihan sama, kun kävi mielessä että kuinka monen elämän hän tuhosi, kuinka monta invalidia hänen typeryyden takia makaa jossain sairaalassa Ukrainassa?

http://7days-ua.com/news/vazhko-poranenyj-bojovyk-dnr-zhebraje-v-sankt-peterburzi-video-16/
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu 'historian suurin, törkein ja isoin valhe' .
Toivottavasti ei. Jatkoa olisi liikaa..
(Tosin olet varmaan sitä mieltä että se on jo)
 
Slava gerojam. Slava Ukraine.

Putin lähetti "humanitaarista" apua näköjään runsaasti. Tulitus kun viimeista päivää.

xu2B+



Tänään putinin terroristit tulittaneet Krjakovkan kylä Gradeista, siinä kuolivat mm nämä kaksi siviiliä. OSCElta ei ole eikä tulee mitään reaktiota. Kuvassa on 14 vuotias tyttö ja hänen mummo, talossa oli tytön kuollut äiti, kuukausi sitten he menetti isän.

Pitäisiko alkaa postattamaan pelkää verisia kuvia tästä päivästä, jotta jotkut ET:t Euroopassa tajuasivat että Euroopassa on sota menossa.

ET:lle ja Tarja Haloselle olisi hyvä kuulla myös mitä vanhat emigrantit Euroopassa sanovat rikollisesta putinista ja hänen banditeista Kremlissa, en vitsi enää kirjoittaa hänen sukunimeä isolla kirjaimella.



 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top