Kyllähän tuota peliä voisi (ja pitäisikin) pelata kahdestaan. Olisi kyllä enemmän kuin oikeus ja kohtuus iskeä ryssälle luu kurkkuun! Tuhatvuotinen mätäpaise ja täysi persereikä koko valtio..
Venäläiset eivät ole vieläkään tajunneet että ei tuollaiset terroripommitukset ole ikinä oikein toimineet. Ne vaan tiukentaa vastarintaa. Voi osalla ohjuksista olla myös sotilaallisesti merkittäviä maaleja mutta suurin osa on ihan vaan kostoa ja vitutuksen purkamista. Hyödytöntä.
Eerikainen
Majuri
Kanada!
Sen Russian Volunteer Corpsin johtaja meinaa ajella Leopardilla Moskovasn
www.suomenmaa.fi
Puolisotilaallisten äärinationalistien huligaanipomo yllättää kapinaan Putinia vastaan – "Ajan Leopardilla Moskovaan" - Suomenmaa.fi
Puolisotilaallista venäläisryhmää Russian Volunteer Corpsia (RVC) (suomeksi ”venäläiset vapaaehtoisjoukot”) johtava äärioikeistolainen jalkapallohuligaani Denis...
www.suomenmaa.fi
https://archive.ph/04STh Financial Timen tuore artikkeli Bakhmutista.
Military briefing: Ukraine’s battle of diminishing returns for Bakhmut
Eastern Ukrainian city has become an attritional trap where both sides seek to deplete each other’s ranks
President Volodymyr Zelenskyy justified his stance in defending the city of Bakhmut by claiming Russia was suffering much heavier casualties than Ukraine © FT montage/Dpa/AFP/Getty
Military briefing: Ukraine’s battle of diminishing returns for Bakhmut on twitter (opens in a new window)
Military briefing: Ukraine’s battle of diminishing returns for Bakhmut on facebook (opens in a new window)
Military briefing: Ukraine’s battle of diminishing returns for Bakhmut on linkedin (opens in a new window)
Save
current progress 0%
Roman Olearchyk in Kyiv and Ben Hall and John Paul Rathbone in London
3 HOURS AGO
39Print this page
Receive free War in Ukraine updates
We’ll send you a myFT Daily Digest email rounding up the latest War in Ukraine news every morning.
President Volodymyr Zelenskyy this week recommitted his forces to defending the eastern city of Bakhmut just as western officials and even some Ukrainian soldiers suggested it might be wiser to pull back.
The battle for Bakhmut, raging for nine months, has become an attritional trap, with Russians and Ukrainians trying to deplete each other’s ranks and gain an advantage for offensives later this spring.
Kyiv claims to have killed thousands of Russian fighters, mainly mercenaries recruited from prisons and ordered to assault Ukrainian positions in human waves reminiscent of the first world war. But Ukraine is taking heavy losses too, potentially changing the cost-benefit assessment of holding on to the city.
Russian attackers have gradually closed in on Bakhmut from the north, south and east, leaving only a narrow supply route in from the west for Ukraine’s troops.
“The enemy is attacking from all sides,” a Ukrainian soldier told the Financial Times from Bakhmut. “We are getting supplies. But the situation is with each day getting more and more difficult.”
US defence secretary Lloyd Austin this week said a Ukrainian retreat from the city would not be an “operational or strategic setback” and the head of Nato Jens Stoltenberg said it would it not be a “turning point”, comments that intimate they may both favour a withdrawal.
But Zelenskyy has raised the stakes, ordering his armed forces to reinforce their positions there and warning that abandoning Bakhmut would leave the Russians an “open road” to the rest of Donetsk province, which Moscow is determined to seize.
Zelenskyy this week justified his stance by claiming Russia was suffering much heavier casualties than Ukraine in its attempt to capture what his army calls “Fortress Bakhmut”.
“We are destroying the occupier everywhere — wherever it yields results for Ukraine . . . Bakhmut has yielded and is yielding one of the greatest results during this war,” he said.
Ukraine appears to be using the same tactics it deployed last summer during Russia’s assault on Severodonetsk and Lysychansk, the last two sizeable towns under Kyiv’s control in Luhansk province. The Ukrainian army eventually pulled out but only after inflicting heavy losses on Russian troops and militia drawn from occupied territories.
Kyiv then took advantage of Russia’s depleted and overstretched forces by launching a lightning offensive to retake territory in north-eastern Ukraine and to liberate the city of Kherson in the south. The question, say western officials and experts, is whether Ukrainian losses in men and materiel might hinder its own capacity for a counter-offensive. At the very least, the losses might argue in favour of withdrawal to a new defensive line.
Michael Kofman, director of the Russia studies programme at CNA, a think-tank, who visited Bakhmut earlier this week, said the argument about Ukraine’s diminished counter-offensive capacity “may be overstated”.
“I think the main question is to what extent does defence of Bakhmut represent a strategy with diminishing returns relative to other options.”
Assessing casualties on either side is a challenge for analysts and officials, all the more so those in the vicious fighting for Bakhmut.
US and European officials estimate 200,000 Russian troops have been killed or seriously injured since February last year, and Ukraine about half that.
One western official said Russia had suffered “between 20,000 and 30,000 casualties over the past six months”, adding that most of them were mercenaries fighting for the Wagner private military company. Wagner’s operations have been largely focused on Bakhmut.
Nato officials estimate one Ukrainian had been killed or injured for every five Russians. Ukrainian national security chief Oleksiy Danilov last week estimated the ratio was “one to seven in our favour”. Either way, it implies Ukraine could have suffered several thousand casualties defending the city although its superior medical care means proportionately fewer Ukrainians die on the battlefield.
“Ukraine is losing people all along the front line but Bakhmut has given them a unique opportunity to kill lots of Russians too, given the [meat grinder] tactics the Russians use,” the western official said.
Yuriy Lutsenko, a former politician now serving as a captain in a Ukrainian drone unit that was rotated out of Bakhmut a few days ago, said both sides have faced shortages of artillery ammunition. But Ukraine was better positioned to exploit the situation by reducing the size of Wagner’s forces from an estimated “45,000 to 7,000”, he said.
“Defending from a fortress is the more effective way to hold the line before launching your own counteroffensive,” Lutsenko added.
Some experts worry Ukraine may be expending high-quality troops and equipment to kill mere Russian prison recruits as “cannon fodder”. But analysts at the Institute for the Study of War said Wagner was now committing some its elite forces to Bakhmut and that Russian airborne forces had also joined the fight.
Ukrainian officials have argued that pulling out of the city would not necessarily give their forces a fresh advantage.
Mykola Bielieskov, an analyst at Ukraine’s National Institute for Strategic Studies, said it was “quite difficult to conclude confidently whether attrition of Russian troops is better done using the current approach or might have been better had we left Bakhmut and shortened the front line”.
Copyright The Financial Times Limited 2023. All rights reserved.
Reuse this content(opens in new window)(opens a new window)CommentsJump to comments section
Luin sen jutun, siinä ei ollut mitään muuta kuin ympäripyöreää pyörittelyä ja repäisevä otsikko. Ihan surkea huonosti tehty juttu.
Jaa a,täällä ei nyt selkeästi Ukrainan todetut värväämisongelmat aiheuta mielipiteitä tai keskustelua mutta yhdistettynä tähän näkemykseen Bakhmutista, niillä voi olla merkitystä paljon toivotun kevään rynnistyksen suhteen. " The question, say western officials and experts, is whether Ukrainian losses in men and materiel might hinder its own capacity for a counter-offensive. At the very least, the losses might argue in favour of withdrawal to a new defensive line."
Vaikka olisi mikä tahansa poppoo, niin taustalla on valtiollinen toimija. Eikä tavalliset ihmiset koskaan varmaan tietää lopullista totuutta.
Lainaus "Asevoimien aktiivivahvuus oli vuonna 2021 209 000 henkilöä. Maavoimiin kuului 145 000 henkilöä. Laivastossa henkilöstöä oli 11 000, ilmavoimissa 45 000 ja maahanlaskujoukoissa 8 000. Asevoimien reservin koko oli 900 000 henkilöä. Puolustusbudjetti vuonna 2021 oli 118 miljardia hryvniaa."
Kun sotaa oli käyty niin heinäkuussa 2022 asevoimien vahvuudeksi oli arvioitu 700 000. Eli 500 000 reserviläistä olis värväytyneinä. 400 000 jälellä. Tosin jos kattelee tilannekuvia rintamailta, saattaa olla niin että värväytyneitä on paljon myös väestöstä joka ei ole kuulunut reserviin, eli reservin koko tod.näk on isompi kuin 400 000.
Vähän laajempi guuglaus kertoi, toki mielipiteitä ja näkemyksiä, ettei se varusmiespalvelu ole ollut aina niin sodankäynnin harjoittamista. Osalle enempikin rakennushommia, eli silmää tekeville rakennelleet kaikenlaista henkilökohtaista omaisuutta. Nyt sitten tuon muuraamaan ja naulaamaan opetetun reservin pitäisi astua remmiin rynkyn kanssa ja lähteä ampumaan vihollista ja tulla ehkä itekin ammutuksi. Varmaan myös materiaalipula saattaa olla tosiasia.
Osa, ehkä jopa isokin, tuosta 500 000 henkilöstä on koulutuksessa, eli pois rintamalta. Mutta jotain se kertoo että huhutaan Bahmutissa olevan pikakurssin käyneitä sotilaita, no purkkapaikkoja tilanteeseen jossa ei ole ollut vaihtoehtoja.
No jokatapauksessa, selvä että UAssa on ammattilaisia, ja rautaisia ammattilaisia, ja perussotilaita joilla motiivi tuntuu olevan kohdillaan taikka motiivia ei ole kysytty on 1,6% koko Ukrainan väestöstä. Kuulostaa vähältä, en tiedä... Paljonko on sitten "kyyyllähän tuo kiinnostais" -porukkaa. Se voi olla nyt länsiukrainassa motiivi hukassa lähteä rysymettälle kun ne on jo niin kaukana ja kotikylän pitseria toimii.
StepanRudanskij
Respected Leader
Sen Russian Volunteer Corpsin johtaja meinaa ajella Leopardilla Moskovasn
Puolisotilaallisten äärinationalistien huligaanipomo yllättää kapinaan Putinia vastaan – "Ajan Leopardilla Moskovaan" - Suomenmaa.fi
Puolisotilaallista venäläisryhmää Russian Volunteer Corpsia (RVC) (suomeksi ”venäläiset vapaaehtoisjoukot”) johtava äärioikeistolainen jalkapallohuligaani Denis...
Ma luule see ei saa Leopardi alle.
Veikkaan kanssa, ettei ihan ensimmäisenä ainakaanMa luule see ei saa Leopardi alle.
Miksi Ukraina ei voi kostoksi tappaa sotavankeja
Edit: Laitetaas koko teksti tähän.
Viimeksi muokattu:
saftamil
Kenraali
StepanRudanskij
Respected Leader
Siihen on ikivanha peruste. Pätee nyt ja tulevaisuudessa.
Jos katsoo riittävästi pimeyteen niin pimeys katsoo takaisin.
Sota vahingoittaa kaikkia osallisia jollain tavalla, sille ei voi mitään. Hieman vähemmillä pääsee kun ei liikaa tuijottele sinne pimeyteen joka on yhtä musta kuin ryssän "sielu".
Eniten tässä koko "uutisessa" ihmettytikin, että yle oli aiheen valinnut eilen oikein radiouutisiin. Sinne ei monesti ihan heppoisilla lähteillä uutisia päästetä niinkuin jonnekin heidän verkkosivuilleen lipsahtelee.
Mutta niinkuin @Heikkiv kirjoitti, niin ainoa tähän asti varma asia on ollut ruotsalaisten vahvistama tieto venäläisestä aluksesta räjäytyspaikalla ennen posautusta.
Kustavi
Ylipäällikkö
Luulen että CIA:lla on jotain tekemistä tämän asian kanssa.Pidätyskin tehty. Voi Messi parkaa
StepanRudanskij
Respected Leader
Pidätyskin tehty. Voi Messi parkaa
Nyt on venäläishenkinen tehokkuus nostettu melkein Stalinin aikojen tasolle. Silloin pidättäjät oli niin tehokkaita, että syitäkään ei ehditty kaikille ennen pidätystä kirjoittaa. Arvostan!
EDIT: On muuten ukko niin samasta pakasta vedetty kuin Tsepiga ja Miskin...
Joo, ne jotka lähtivät vapaaehtoisesti ovat alkaneet käydä vähiin ja nyt pitäisi raapia vauhdilla kokoon lisää väkeä. Siinä onkin alkanut ilmetä ongelmia. Värvääjät vaanivat vähän joka paikassa ja sitten vaikkapa siellä telegrammissa varoitellaan heistä.