Ukrainan konflikti/sota

Jaa a,täällä ei nyt selkeästi Ukrainan todetut värväämisongelmat aiheuta mielipiteitä tai keskustelua mutta yhdistettynä tähän näkemykseen Bakhmutista, niillä voi olla merkitystä paljon toivotun kevään rynnistyksen suhteen. " The question, say western officials and experts, is whether Ukrainian losses in men and materiel might hinder its own capacity for a counter-offensive. At the very least, the losses might argue in favour of withdrawal to a new defensive line."
Sulla on joku pahempi fiksaatio noihin värväysongelmiin, jotka lienee enemmän kuvitelmaa kuin todellisuutta.
Kyse ei niinkään ole miesmäärästä kuin kalustamismahdollisuuksista. Kaikkea ei vain ole tarpeeksi yli miljoonan miehen armeijalle, vielä.

Ja siellä on muodostettu prikaateja hiljattain vapaaehtoispohjalta eikä värväämällä, johonkin 5000 miehen poppooseen tuli 25000 hakemusta. Riippuu niin yksiköstäkin.

Ulkomailla on koulutuksessa kymmeniä tuhansia, varmasti kotimaassa on koulutuksessa kymmeniä tuhansia koko ajan, rintamalinjat pysyvät paikallaan tälläkin mitä on nyt linjassa ja ainakin kolmasosa on koko ajan irti taisteluista todennäköisesti suurempikin osuus, joten mihin sitä massiivista miesmäärää siellä nyt tarvittaisiin? Ukraina on matkalla enemmän kohti suorituskykyistä länsimaista armeijaa kuin massiivisella miesmäärällä rynnivää ryssälaumaa, onhan se nähty ettei se modernissa sodassa toimi, ei ainakaan sellaisella tappiosuhteella kuin Ukraina haluaa.

Eli annetaan heille aikaa järjestää asiat kuten itse parhaaksi näkevät. Onhan ne jo yli vuoden pärjänneet jatkuvasti vahvistuen kun taas vastapuoli heikkenee viikko viikolta.

Eikä sen armeijan tarvitse olla maailman suurin tai paras, riittää että se on parempi niistä paikalle ilmestyvistä ja sitähän se on jo nyt.


Telegrammia en kyllä suosittele kovin käyttämään ainakaan ainoana lähteenä, jos kaivaa tunkiota niin ei pidä yllättyä jos löytää paskaa.
 
Jaa a,täällä ei nyt selkeästi Ukrainan todetut värväämisongelmat aiheuta mielipiteitä tai keskustelua mutta yhdistettynä tähän näkemykseen Bakhmutista, niillä voi olla merkitystä paljon toivotun kevään rynnistyksen suhteen. " The question, say western officials and experts, is whether Ukrainian losses in men and materiel might hinder its own capacity for a counter-offensive. At the very least, the losses might argue in favour of withdrawal to a new defensive line."
Maan ollessa täydessä sotatilassa on aina ollut yleinen käytäntö velvoittaa kansalaisia palvelukseen erimuodoissa. Kaikkialla ja myös Suomen historiasta tunnetaan ilmiö "käpykaartista", jota pidän normaalina osana tällaista tilannetta. Kaikki eivät tunne poltetta sotaan, eikä läheskään kaikista ole sotilaiksi. Normaali toimintatapa on kuitenkin viranomaisten osalta käydä lävitse kykyä osallistaa oman maansa puolustamiseen ja seuloa väkeä riviin. Oman maan puolustaminen ei yleensä ole halukkuudesta tai vapaaehtoisuudesta kiinni vaan siihen liittyy velvollisuuksia niin Ukrainassa kuin Suomessakin.
 

Ukraina käyttää valtavia määriä ammuksia, ja se aiheuttaa Euroopalle ja Natolle ongelmia – Näin niitä yritetään ratkoa​


Ukrainan puolustusministeri Oleksi Reznikov kertoi The Financial Timesin mukaan perjantaina, että Ukraina on ampunut 155 millimetrin ammuksia keskimäärin 110 000 kuukaudessa. Se on neljännes siitä, mitä Venäjä käyttää.

Reznikovin mukaan vähimmäistarve taistelutehtävien onnistumiseksi olisi yli 350 000 ammusta kuukaudessa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009441729.html

Tuo 110k kuukaudessa oli ainakin enemmän kuin itse kuvittelin.
 
Sulla on joku pahempi fiksaatio noihin värväysongelmiin, jotka lienee enemmän kuvitelmaa kuin todellisuutta.
Kyse ei niinkään ole miesmäärästä kuin kalustamismahdollisuuksista. Kaikkea ei vain ole tarpeeksi yli miljoonan miehen armeijalle, vielä.

Ja siellä on muodostettu prikaateja hiljattain vapaaehtoispohjalta eikä värväämällä, johonkin 5000 miehen poppooseen tuli 25000 hakemusta. Riippuu niin yksiköstäkin.

Ulkomailla on koulutuksessa kymmeniä tuhansia, varmasti kotimaassa on koulutuksessa kymmeniä tuhansia koko ajan, rintamalinjat pysyvät paikallaan tälläkin mitä on nyt linjassa ja ainakin kolmasosa on koko ajan irti taisteluista todennäköisesti suurempikin osuus, joten mihin sitä massiivista miesmäärää siellä nyt tarvittaisiin? Ukraina on matkalla enemmän kohti suorituskykyistä länsimaista armeijaa kuin massiivisella miesmäärällä rynnivää ryssälaumaa, onhan se nähty ettei se modernissa sodassa toimi, ei ainakaan sellaisella tappiosuhteella kuin Ukraina haluaa.

Eli annetaan heille aikaa järjestää asiat kuten itse parhaaksi näkevät. Onhan ne jo yli vuoden pärjänneet jatkuvasti vahvistuen kun taas vastapuoli heikkenee viikko viikolta.

Eikä sen armeijan tarvitse olla maailman suurin tai paras, riittää että se on parempi niistä paikalle ilmestyvistä ja sitähän se on jo nyt.


Telegrammia en kyllä suosittele kovin käyttämään ainakaan ainoana lähteenä, jos kaivaa tunkiota niin ei pidä yllättyä jos löytää paskaa.
Niin,lainasin tässä newsweekkia ja kioyv-postia,sekä ihmettelin 400000 kiinnostuneen määrää värväystoimia välttelevien ryhmien seuraajissa. Ei tarvitse heti hermostua mahdollisten ongelmien esiintuomisesta. Kun nekin huomioi, niin kokonaisuuden seuraaminen on helpompaa.
 
Luulisi, että ryssien jatkuva terrorismi siviilejä kohtaan ei ainakaan vähennä sitä intoa puolustaa omaa maataan. Siinä se pahinkin pasifisti tai omaan napaan katsoja voi tulla uusiin aatoksiin kun perheenjäsen kuolee ostosmatkalla tai naapurin lastentarhan jäänteistä kaivetaan pikkulasten palasia haudattavaksi.

Kuten jo todettua, niin maalla lienee jonkinlainen oikeuskin pakottaa porukkaa rintamalla kun isänmaa sitä vaatii. En ala paheksumaan jos Ukrainassakin tähän on jossain tilanteessa jouduttu. En tosin usko, että kyseessä olisi, jos edes totta mikään suurempi pakkomobilisointi.

Kyllähän Suomessakin sellaisia persereikiä löytyisi tositilanteessa jotka jättäisivät kotimaansa ja omaisensa oman onnen nojaan jos ryssä tänne yrittäisi. Heille itse en toivo muuta kuin pahinta. Mutta en kyllä väkisinkään pitäisi siinä poterossa estämässä örkkilaumaa kun motivaatiolla on aika hemmetin iso merkitys sotatoimissa (ja siis jälleen ihan mutulla sohvan nurkalta heitettynä)!
 
Menikös suomalaiselta firmalta jokin satelliitti näihin hommiin.
Joskus uutisoitiin että Ukraina olisi ostanut "yhden satelliitin käyttöönsä" tms mutta yksittäisen satelliitin ostamisessa ei ole mitään järkeä koska se on suurimman osan aikaa jossain ihan muualla kuin Ukrainan lähellä. Iceeye:llä on 16 satelliitin parvi joista jokainen on pari kertaa vuorokaudessa pelipaikoilla. Todennäköisesti ostettu kapasiteettia että aina kun joku satelliitti on hollilla saadaan siltä dataa, näin saadaan paremmin lähes reaaliaikaista tietoa vuorokauden ympäri.
 
ihmettelin 400000 kiinnostuneen määrää värväystoimia välttelevien ryhmien seuraajissa
Tuohan voi kiinnostaa ihan ketä vain, ulkomaisia, ryssiä, botti-tilejä, viranomaisia, aivan ketä vain joten ei lukuna kerro yhtään mitään.

Sitten ohitat tyystin ne faktat, että yksiköistä ei kuulu käytännössä ollenkaan sellaista viestiä etteikö miehistöä olisi vaan kalustopuute nousee esille jatkuvasti ja toisaalta myös sen, että kokonaan uusia prikaateja ja pataljoonia muodostuu kaiken aikaa ja mm. ne länsimaiden toimittamat tuhannet droonit, sadat IT-järjestelmät, kymmenet/sadat EW laitteistot jne. vaativat käyttäjät sekä huollon ja ne eivät tule tyhjästä, samasta populasta nekin otetaan. Samoin eriasteiset huollon vahvistamiset eivät näy suoraan miesmääränä taisteluyksiköissä, mutta se nostaa olemassa olevien taistelukykyä. Eli monessa asiassa Ukraina tekee päinvastoin kuin ryssät ja näyttäisi pärjäävän.
 
Tuohan voi kiinnostaa ihan ketä vain, ulkomaisia, ryssiä, botti-tilejä, viranomaisia, aivan ketä vain joten ei lukuna kerro yhtään mitään.

Sitten ohitat tyystin ne faktat, että yksiköistä ei kuulu käytännössä ollenkaan sellaista viestiä etteikö miehistöä olisi vaan kalustopuute nousee esille jatkuvasti ja toisaalta myös sen, että kokonaan uusia prikaateja ja pataljoonia muodostuu kaiken aikaa ja mm. ne länsimaiden toimittamat tuhannet droonit, sadat IT-järjestelmät, kymmenet/sadat EW laitteistot jne. vaativat käyttäjät sekä huollon ja ne eivät tule tyhjästä, samasta populasta nekin otetaan. Samoin eriasteiset huollon vahvistamiset eivät näy suoraan miesmääränä taisteluyksiköissä, mutta se nostaa olemassa olevien taistelukykyä. Eli monessa asiassa Ukraina tekee päinvastoin kuin ryssät ja näyttäisi pärjäävän.
Ok, silti niitä pidettiin niin vaarallisina,että ylläpitäjille tulossa 10-vuoden vankeustuomiot. Lue nämä nyt vielä rauhassa. Kyllä, Ukraina tekee asioita paremmin kuin ryssä, muuten rintamatilanne olisi varmasti erilainen. Mutta ilman lännen oikeasti massiivista asetukea, maan tyhjääminen vanjoista voi jäädä tekemättä.

https://www.kyivpost.com/opinion/13388


 
Viimeksi muokattu:

Ukraina käyttää valtavia määriä ammuksia, ja se aiheuttaa Euroopalle ja Natolle ongelmia – Näin niitä yritetään ratkoa​


Ukrainan puolustusministeri Oleksi Reznikov kertoi The Financial Timesin mukaan perjantaina, että Ukraina on ampunut 155 millimetrin ammuksia keskimäärin 110 000 kuukaudessa. Se on neljännes siitä, mitä Venäjä käyttää.

Reznikovin mukaan vähimmäistarve taistelutehtävien onnistumiseksi olisi yli 350 000 ammusta kuukaudessa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009441729.html

Tuo 110k kuukaudessa oli ainakin enemmän kuin itse kuvittelin.
Tässä tuo Financial Times -linkki ja toinen missä Reznikovia lisää. Avaa tykistön ammuslukuja/hakuja/tarpeita hiukan paremmin kuin HS. Eli n. 590 000 ammusta olisi jees per kk, mutta 360 000 kpl/kk selvitään. Yhteensä siis kaikkia ammuksia 300 eri laitteeseen. Ja 90-110 000kpl/kk 155mm jatkossakin auttaisi ajamaan naapurin takaisin. Ja lisätietona, että on 12 kpl tehdasta/valmistajaa 155mm ammuksille EU.ssa.


 
Niin,lainasin tässä newsweekkia ja kioyv-postia,sekä ihmettelin 400000 kiinnostuneen määrää värväystoimia välttelevien ryhmien seuraajissa. Ei tarvitse heti hermostua mahdollisten ongelmien esiintuomisesta. Kun nekin huomioi, niin kokonaisuuden seuraaminen on helpompaa.
26 tiliä, joilla yhteensä 400 000 seuraajaa: Voisiko mielestäsi olla mahdollista, että yksittäinen seuraaja olisi kirjautunut useampaan ryhmään seuraajaksi.?
Jos on rapia 15 000 seuraajaa, jotka ovat kirjautuneet jokaiseen ryhmään, se näyttää 400 000:lta seuraajalta.
Käpykaartiehdokkaita on joka tapauksessa; olisi Suomessakin, jopa SA-sijoitettujen joukossa käpykaartilaisia.
 
26 tiliä, joilla yhteensä 400 000 seuraajaa: Voisiko mielestäsi olla mahdollista, että yksittäinen seuraaja olisi kirjautunut useampaan ryhmään seuraajaksi.?
Jos on rapia 15 000 seuraajaa, jotka ovat kirjautuneet jokaiseen ryhmään, se näyttää 400 000:lta seuraajalta.
Käpykaartiehdokkaita on joka tapauksessa; olisi Suomessakin, jopa SA-sijoitettujen joukossa käpykaartilaisia.
Juu. No,en nyt yksin tätä seuraajamäärää käyttänyt argumentoinnissani.
 
Sen Russian Volunteer Corpsin johtaja meinaa ajella Leopardilla Moskovasn
Onko sitä porukkaa joka hillui jossain kylässä venäjän puolella? Mitä sille tempaukselle kävi, ei ole kuulunut mitään.
Jäivätkö kiinni vai todettiinko false flagin yritykseksi?
 
Olisiko nämä iskut kosto kaasuputkien räjäytyksistä, siis jos ja kun ukrainalaiset olivat olleet asialla.
Sinulla on positiivinen käsitys ryssien kyvystä reagoida ohjus- ja droonihyökkäyksellä noin vuorokaudessa: Ne on pitäneet tuota iskukalustoa valmiina ja NYT:n jutun jälkeen päättivät panna kostopuikot liikkeellä?

Epätodennäköistä, nyt vain saatiin jokin määrä haalittua ja ammuttiin ihan perinteisellä ryssänmaalituksella.
 
Ok, silti niitä pidettiin niin vaarallisina,että ylläpitäjille tulossa 10-vuoden vankeustuomiot. Lue nämä nyt vielä rauhassa. Kyllä, Ukraina tekee asioita paremmin kuin ryssä, muuten rintamatilanne olisi varmasti erilainen. Mutta ilman lännen oikeasti massiivista asetukea, maan tyhjääminen vanjoista voi jäädä tekemättä.

https://www.kyivpost.com/opinion/13388


Lainasin sieltä olennaisen tuonne alle.

Yli 40 miljoonan ihmisen maasta, josta miljoonia on joutunut lähtemään kodeistaan löytyy surkeita ja vielä surkeampia ihmiskohtaloita. Yksittäisten asioiden julkaiseminen tässä yhteydessä ei tarkoita massiivista ongelmaa, eikä kaikkia todellakaan tarvita aseisiin. Jos systeemiä ei ole kunnolla olemassa värväysten suorittamiseen niin varmasti tulee väärille ihmisille määräyksiä, saman nimisiäkin on jumalaton määrä tuon kokoisessa maassa ja miljoonien osoitetiedot miten sattuu.

Kärpäsestä härkänen tavataan sanoa.

Olennaista on se, että ne telegrammit ja sen värväämisen välttelyyn rohkaiseminen vaikuttaa hyvinkin olevan ryssien tekemisiä tai ainakin hyvin höystävät asiaa niin, etkö näe asiayhteyttä siten, jotta on todellakin paikallaan lopettaa sellainen toiminta ja jos se on säädetty sotatilan vallitessa laittomaksi aivan kuten karkaaminenkin niin siitä säädetään sama tai vastaava rangaistus? Ei siellä nyt hyvillä aikomuksilla pärjätä vaan tekoja tarvitaan, joskus ne ovat vähän kovempia eikä kaikilla ole kivaa.

More than 40 fake Telegram accounts from which these anti-mobilization messages are sent. Interestingly, many of these accounts were previously used inside Russia to disperse propaganda in support of the Russian war in Ukraine.
 
Tässä tuo Financial Times -linkki ja toinen missä Reznikovia lisää. Avaa tykistön ammuslukuja/hakuja/tarpeita hiukan paremmin kuin HS. Eli n. 590 000 ammusta olisi jees per kk, mutta 360 000 kpl/kk selvitään. Yhteensä siis kaikkia ammuksia 300 eri laitteeseen. Ja 90-110 000kpl/kk 155mm jatkossakin auttaisi ajamaan naapurin takaisin. Ja lisätietona, että on 12 kpl tehdasta/valmistajaa 155mm ammuksille EU.ssa.


Tässähän olisi Suomellakin mahdollisuus tienata. Ei kun vain 155mm-ammustehdas pystyyn.
 
Back
Top