Ukrainan konflikti/sota
Eipä ole Ukrainan armeijan vastuskaan kovin hyvä ! Varmasti länsiarmeijan std:n mukaan noin on. Mutta sillä on tultava toimeen mitä on, toisaalta onhan noilla ollut 8 vuotta aikaa tehdä parannuksia. Mitä lie tapahtunut ?
Vähän laajemmin idästä...
Risto E.J. Penttilä IL:lle: USA:n ja Kiinan välille on syttynyt uusi kylmä sota | Verkkouutiset
Asiantuntijan mukaan suurvallat kamppailevat maailman herruudesta.
www.verkkouutiset.fi
Penttilältä ei kauheasti sammakoita tule. Jollain foorumilla taivasteltiin venäjän sotimista ja sitä miten pelottaa. Totesin että venäjä ei taida olla ongelma, kiina tulee olemaan. Ja kiinan seuraava luonnollinen steppi on venäjän sotilaallinen auttaminen ?
StepanRudanskij
Respected Leader
Everstejä riittää. Eikä kenutkaan niin harvinaisia ole.
Tässä on myös Ukrainalaisen evp- everstin kommentteja tuohon brittieverstin ulostuloon. Osaisiko joku laittaa tekstin näkyviin?
https://yle.fi/a/74-20021385
https://yle.fi/a/74-20021385
Näitä samoja juttuja on jauhettu viikosta toiseen, eversti vaan vaihtuu.
Eiköhän tiedossa ole jo kaikilla, että ukrainalaiset ovat urheita, mutta tyhmiä ja ymmärtämättömiä sotilaita, varsinkin upseerit. Eivät osaa saarrostaa, eivätkä edes korohoroa rakentaa ja strateginen&taktinen osaaminen on kuljetuskomppanian alokkaan tasoa.
Näillä kaiken maailman brittieversteillä on onneksi arviot osuneet aivan kohdalleen. Varsinkin sotilasasiantuntija Rob Leellä, jonka mukaan Venäjän piti tuhota Ukrainan asevoimat alle kolmessa vartissa..
Tyly arvio: Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa
Ukrainan armeijan kyvykkyys on seitsemässä vuodessa parantunut roimasti, mutta sillä ei ole jakoa itänaapuria vastaan.
www.iltalehti.fi
Putin pelkää Venäjän viimeisen keisarin kohtaloa – nämä iskut ovat osuneet häneen raskaimmin
Kun Vladimir Putin päätti hyökätä Ukrainaan, hän odotti Kiovan alistuvan nopeasti. Ukrainan vastarinta yllätti venäläiset täysin. Asiantuntijat arvioivat nyt, mitkä nöyryytykset ovat iskeneet Putiniin rankimmin.
www.is.fi
Putte pelkää viimeisen tsaarin kohtaloa...
Varmasti Ukrainan asevoimissa kärsitään ainakin osittain samoista ongelmista kuin muissakin Neuvostoliiton perillisissä. Se on tässäkin ketjussa moneen kertaan jo todettu. On kuitenkin hyvä muistaa, että Ukrainaa vastassa on Venäjän armeija, jossa nuo ongelmat ovat vielä astetta vakavampia. Ihmeen hyvin ukrainalaiset ovat siihen nähden pärjänneet, että vielä päiviä ennen Venäjän hyökkäystä asiantuntijat povasivat sodan olevan ohi päivissä, korkeintaan viikoissa, ja päättyvän Venäjän riemuvoittoon.
Se on sitten vielä asia erikseen, kenen etua tuollaiset Ukrainan kannalta negatiiviset jutut viime kädessä palvelevat. Jos olisin tiedotusvälineiden edustaja, miettisin hyvin tarkkaan, mitä julkaisisin. Emme ole tässä sodassa puolueettomia.
Se on sitten vielä asia erikseen, kenen etua tuollaiset Ukrainan kannalta negatiiviset jutut viime kädessä palvelevat. Jos olisin tiedotusvälineiden edustaja, miettisin hyvin tarkkaan, mitä julkaisisin. Emme ole tässä sodassa puolueettomia.
OXPAHA
Kenraali
Bakhmut on ollut kaikkien huulilla viikkoja. Ovela ansa vai kuolemanloukku, arvovaltatavoite vai Verdun jossa puhujasta riippuen isketään joko Ukrainan tai ryssälän armeija kuiviin. Saarrostus on ollut käsillä ihan justiinsa ainakin kuukauden. Itse en ole jaksanut tavailla minkä kylän, kadun tai kaupan kohdalla Wagner nyt etenee, enkä väitä ymmärtäväni kummankaan motiiveja tai taktiikkaa edes perusnojatuolialikersantin tasoisesti.
Mutta yhden asian väitän tajuavani. Jos wagner etenee, jos etenee, pienissä rynnäkköryhmissä ja valtaa rauniotalon tai juoksuhaudanpätkän kovien taisteluiden jälkeen, kyse ei ole saarrostuksesta. Ei operaatio Uranus vaan Rattenkrieg - Stalingrad ilman massiivisia panssarikiiloja, pettäviä sivustoja, loputtomia miesmääriä etc. Oletetaan että wagneriitit etelästä ja pohjoisesta pääsevät yhdistymään ukrainalaisten selustassa. Kuinka vahva heidän asemansa siellä on? Ukrainan takalinja on tykinkantaman sisällä. Miten tämä yhden musikan levyinen "saarrostus" käytännössä toimii? Miten se estää lisäjoukkojen tulon, ulosmurtautumisen, tykistöiskun tai jopa ilmaiskun?
Joko en tajua jotain olennaista, tai sitten koko puhe saarrostuksesta on maskirovkaa. Ehkä wagneriittien on tarkoituskin lähteä kiertämään ja tulla tuhotuksi sivustoilla. Joka tapauksessa, siellä kaupungissa ei komenna von Paulus joka ei tarvittaessa lähde litomaan, eikä toisessa päässä Hitler joka kieltää.
Tai sitten koko homma on molemmilta jotain slobologiikkaa jota ei voi tajuta rationaalisin aivoin.
Mutta yhden asian väitän tajuavani. Jos wagner etenee, jos etenee, pienissä rynnäkköryhmissä ja valtaa rauniotalon tai juoksuhaudanpätkän kovien taisteluiden jälkeen, kyse ei ole saarrostuksesta. Ei operaatio Uranus vaan Rattenkrieg - Stalingrad ilman massiivisia panssarikiiloja, pettäviä sivustoja, loputtomia miesmääriä etc. Oletetaan että wagneriitit etelästä ja pohjoisesta pääsevät yhdistymään ukrainalaisten selustassa. Kuinka vahva heidän asemansa siellä on? Ukrainan takalinja on tykinkantaman sisällä. Miten tämä yhden musikan levyinen "saarrostus" käytännössä toimii? Miten se estää lisäjoukkojen tulon, ulosmurtautumisen, tykistöiskun tai jopa ilmaiskun?
Joko en tajua jotain olennaista, tai sitten koko puhe saarrostuksesta on maskirovkaa. Ehkä wagneriittien on tarkoituskin lähteä kiertämään ja tulla tuhotuksi sivustoilla. Joka tapauksessa, siellä kaupungissa ei komenna von Paulus joka ei tarvittaessa lähde litomaan, eikä toisessa päässä Hitler joka kieltää.
Tai sitten koko homma on molemmilta jotain slobologiikkaa jota ei voi tajuta rationaalisin aivoin.
-TripleX-
Respected Leader
Glen Grantilla on oikeus sanoakin, hän sanoo omalla nimellään ja hän oli täysin oikeassa jo viisi vuotta sitten.
Vahva lukemissuositus jokaiselle.
Mutta samaan hengenvetoon on sanottava, että hän vaatii lähes mahdotonta ponnistusta köyhältä ja poliittisesti hiukan sekasortoiselta maalta (2018). Ukraina on ottanut paljon askeleita oikeaan suuntaan, mutta eihän mittakaava ole sitä mitä Grant tarkoitti ja se tietenkin maksaa verta. Todennäköisesti kaikkea tuota vaadittua ei olisi ollut mahdollista tehdä, ei yksinkertaisesti kansantalous olisi sitä kestänyt.
Silti voittamiseen usein riittää se, että on paikalla olevista paras, sitä Ukraina on tällä hetkellä. Muistetaan, että venäläisten johtaminen on osin sillä tasolla, että tankkimiehistöt ajavat tahallaan oman komentajansa jalkojen yli panssarivaunulla tai ilmiantavat oman johtokeskuksensa sijainnin viholliselle. Toki ääripäät ovat ääripäitä.
Eikä se hänen mainitsema länsimaiden koulutustuki ollut ennen helmikuuta 2022 lähellekään sillä tasolla kuin olisi pitänyt olla, jotta Ukrainan armeija muuttuisi moderniksi muutamassa vuodessa.
Nyt siitä maksetaan hintaa - silti pelkän kritiikin heittäminen ilmoille ei auta mitään, ne asiat joko tapahtuvat tai jäävät tapahtumatta siellä paikanpäällä ja pelkkä toiminnan muutos ei tee armeijasta modernia, jos sen välineet ovat viime vuosituhannelta kaikkinensa.
Palaan vielä kerran lempiaiheeseeni, kun muuten on (Bakhmutia lukuunottamatta) rintamilla hiljaisempaa.
Ja samalla hyvä muistutus siitä, missä Ukrainan tilanne oli vielä elokuussa 2022.
Tämä joukko ja sen käyttö oli niin puhdasta ryssää, että typeryyttä on vaikeaa ylittää.
Hauska episodi ja jää historiankirjoihin.
puheenvuoro.uusisuomi.fi
------------------
Alexey Khlopotovin blogissa kirjoitetaan mielenkiintoisesti 3. armeijakunnasta: LÄHDE
The corps is formed mainly from volunteers from all over Russia and is equipped with the latest equipment at the moment: T-90M and T-80BVM tanks, BMP-3 mod. 2015 with additional protection, protected Tornado-U trucks, etc., and the fighters are armed with AK-12 assault rifles mod. 2020 and protected by body armor 6B45 of the 2020 series.
The corps includes the following divisions:
View attachment 65947
According to several independent sources of our blog at once, this new army corps will become the main striking force of the RF Armed Forces in the operation planned for September to capture Nikolaev and Odessa.
-
Jos heidän tiedot pitävät paikkansa, 3. armeijakunta olisi tarkoitettu ensi kuussa alkaviin operaatioihin ja sen pääasiallinen tarkoitus olisi Nikolaevin / Mykolajivin ja Odessan valtaaminen. Tuo olisi melko temppu: armeijakunta pitäisi saada Khersonin pohjoispuolelle ja sen hyökkäys painettua ensin Nikolaeviin ja sen jälkeen sieltä länteen ja etelään jotta saisivat Odessan vallattua.
Muistin virkistämiseksi Mykolajivin sijainti kartalla:
View attachment 65948
Näinköhän tämä pumppu saisi ensin hyökkäyksellään painettua ukrainalaiset takaisin Khersonin pohjoispuolelta ja sen jälkeen vallattua Mykolajivin JA jatkettua sieltä hyökkäystä rantaa pitkin Odessaan, vallattua sen JA arvatenkin sen jälkeen valtaisivat loput Ukrainan rannikosta. Kuukausi sitten huhuttiin että 3. armeijakuntaan olisi saatu 5 500 miestä kun tavoite oli 15 500. Ehkä ovat saaneet sen jälkeen jonkin verran lisää mutta tuskin alkuperäisen tavoitteen määrää, vaikea ainakin uskoa tätä.
Toisaalta jos Venäjän on tarkoitus vallata lisää alueita ennen talven tuloa niin nyt alkaa olla aika lähteä hyökkäykseen.
----
"Tämä 3. armeijakunnan kuvio kuulostaa epätoivoisen peliriippuvaisen viimeiseltä bluffilta: jätkähai kädessä tuplaa ylivertaisten pokeriammattilaisten pöydässä. Tämä on puhdas satutarina, jota parasta aikaa suputetaan Putlerin korvaan.
"Uusin ja modernein aseistus" tullaan tuhoamaan hetkessä, panos/tuotto suhde tulee olemaan täysin mitätön. Saman kohtalon koki ryssän ammattitaitoisin väki, ja nämä ovat puhtaasti vapaaehtoisia, joiden ammattitaito ei voi olla lähelläkään sitä mitä 24.2. hyökänneellä laumalla (mikä sekään ei ollut kummoinen)."
Ja samalla hyvä muistutus siitä, missä Ukrainan tilanne oli vielä elokuussa 2022.
Tämä joukko ja sen käyttö oli niin puhdasta ryssää, että typeryyttä on vaikeaa ylittää.
Hauska episodi ja jää historiankirjoihin.
Venäjän 3. armeijakunta | Uusi Suomi Puheenvuoro
Venäjän presidentti Vladimir Putinin ukaasi nro 647 Osittaisesta liikekannallepano Venäjän federaatiossa (Указ «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации») on nyt julkaistu Venäjällä…
puheenvuoro.uusisuomi.fi
------------------
Alexey Khlopotovin blogissa kirjoitetaan mielenkiintoisesti 3. armeijakunnasta: LÄHDE
The corps is formed mainly from volunteers from all over Russia and is equipped with the latest equipment at the moment: T-90M and T-80BVM tanks, BMP-3 mod. 2015 with additional protection, protected Tornado-U trucks, etc., and the fighters are armed with AK-12 assault rifles mod. 2020 and protected by body armor 6B45 of the 2020 series.
The corps includes the following divisions:
View attachment 65947
According to several independent sources of our blog at once, this new army corps will become the main striking force of the RF Armed Forces in the operation planned for September to capture Nikolaev and Odessa.
-
Jos heidän tiedot pitävät paikkansa, 3. armeijakunta olisi tarkoitettu ensi kuussa alkaviin operaatioihin ja sen pääasiallinen tarkoitus olisi Nikolaevin / Mykolajivin ja Odessan valtaaminen. Tuo olisi melko temppu: armeijakunta pitäisi saada Khersonin pohjoispuolelle ja sen hyökkäys painettua ensin Nikolaeviin ja sen jälkeen sieltä länteen ja etelään jotta saisivat Odessan vallattua.
Muistin virkistämiseksi Mykolajivin sijainti kartalla:
View attachment 65948
Näinköhän tämä pumppu saisi ensin hyökkäyksellään painettua ukrainalaiset takaisin Khersonin pohjoispuolelta ja sen jälkeen vallattua Mykolajivin JA jatkettua sieltä hyökkäystä rantaa pitkin Odessaan, vallattua sen JA arvatenkin sen jälkeen valtaisivat loput Ukrainan rannikosta. Kuukausi sitten huhuttiin että 3. armeijakuntaan olisi saatu 5 500 miestä kun tavoite oli 15 500. Ehkä ovat saaneet sen jälkeen jonkin verran lisää mutta tuskin alkuperäisen tavoitteen määrää, vaikea ainakin uskoa tätä.
Toisaalta jos Venäjän on tarkoitus vallata lisää alueita ennen talven tuloa niin nyt alkaa olla aika lähteä hyökkäykseen.
----
"Tämä 3. armeijakunnan kuvio kuulostaa epätoivoisen peliriippuvaisen viimeiseltä bluffilta: jätkähai kädessä tuplaa ylivertaisten pokeriammattilaisten pöydässä. Tämä on puhdas satutarina, jota parasta aikaa suputetaan Putlerin korvaan.
"Uusin ja modernein aseistus" tullaan tuhoamaan hetkessä, panos/tuotto suhde tulee olemaan täysin mitätön. Saman kohtalon koki ryssän ammattitaitoisin väki, ja nämä ovat puhtaasti vapaaehtoisia, joiden ammattitaito ei voi olla lähelläkään sitä mitä 24.2. hyökänneellä laumalla (mikä sekään ei ollut kummoinen)."
taantumu
Ylipäällikkö
Dima on taas nähnyt punaista. Ukrainalaiset haluaisivat vaihtaa Venäjän ukrainankielisen nimen Muscovyksi joten Medvedevin mielestä venäläisten pitäisi vaihtaa Ukrainan venäjänkielinen nimi Bandera Reichiksi.
https://tass.ru/politika/17242323
tulikomento
Supreme Leader
Hyvin näyttää lähteneen Hornet -kommentti laukalle. Huonoimmillaan tulkittiin jo konkreettiseksi lupaukseksi. Ei mennyt kyllä viestintä ja harkinta putkeen. Ihan samaa nähtiin jo aiemmin kun ukrainalaiset ehtivät innostua milloin mistäkin Leopard 2 -huhusta, joka sitten lähti eteenpäin varmana tietona.
Ilta-Sanomat kertoo, miten (odotetusti) Wagnerin hyökkäys Bakhmutin itäosista keskustaan päin on tyssännyt kaupungin halkaisevaan Bakhmutka-jokeen
Brittitiedustelun mukaan joen ranta-alueista on tullut "tappovyöhyke", sillä ukrainalaiset kykenevät tulittamaan aluetta joen länsipuolen linnoitetuista rakennuksista. Tämä puolestaan tekee lännen suuntaan kohdistuvista hyökkäysyrityksistä haastavia kaupungissa taisteleville venäläisille Wagner-joukoille.
Samaisessa jutussa menee vallan kaalipuurot ja -vellit sekaisin, sillä IS väittää Bakhmutkan oleva "sijainnista riippuen" 200-800 m. leveä. No ei todellakaan ole, tuossa joki ja räjäytetty silta, 20-80 m. lienee lähempänä totuutta.
Tässä aiemmin linkkaamani kuva räjäytetystä sillasta:
Näkyy tuossa:
Ihan en hahmota, ettei maailman toiseksi suurimmalla armeijalla ei ole perstaskussa ohjeliparetta tuollaisen viemärin ylitykseen.
Maisema savua täyteen ja yliimitoitetun ohjus- ja tykkitulen turvin siltavaunulla viidessä minuutissa silta yli joen?
Brittitiedustelun mukaan joen ranta-alueista on tullut "tappovyöhyke", sillä ukrainalaiset kykenevät tulittamaan aluetta joen länsipuolen linnoitetuista rakennuksista. Tämä puolestaan tekee lännen suuntaan kohdistuvista hyökkäysyrityksistä haastavia kaupungissa taisteleville venäläisille Wagner-joukoille.
Samaisessa jutussa menee vallan kaalipuurot ja -vellit sekaisin, sillä IS väittää Bakhmutkan oleva "sijainnista riippuen" 200-800 m. leveä. No ei todellakaan ole, tuossa joki ja räjäytetty silta, 20-80 m. lienee lähempänä totuutta.
Tässä aiemmin linkkaamani kuva räjäytetystä sillasta:
Näkyy tuossa:
Ihan en hahmota, ettei maailman toiseksi suurimmalla armeijalla ei ole perstaskussa ohjeliparetta tuollaisen viemärin ylitykseen.
Maisema savua täyteen ja yliimitoitetun ohjus- ja tykkitulen turvin siltavaunulla viidessä minuutissa silta yli joen?
Tulipa sotku.
JohnYossarian
Kersantti
En ole kuluneen reilun vuoden aikana lakannut ihmettelemästä, kuinka ryssä ei opi olemaan korsuissa yhtään siivommin kuin kotioloissaan. Erityisen silmäänpistäviä ovat nuo kirkkaan vihreät (naiset varmaan sanoisivat väriksi "lime"?) olettaakseni kenttämuonapakkauksen kääreet, missä väri on varmaankin valittu sen mukaan, mitä Shoigun vävypojan serkunvaimonveljen tehtaassa on isot varastot. Madyar sanoikin jossain videossa, että ryssämadon pesäkolo näkyy niiden ansiosta avaruuteen asti ja helpottaa dronesoturien työtä aivan huomattavasti.
-TripleX-
Respected Leader
Palaan vielä kerran lempiaiheeseeni, kun muuten on (Bakhmutia lukuunottamatta) rintamilla hiljaisempaa.
Ja samalla hyvä muistutus siitä, missä Ukrainan tilanne oli vielä elokuussa 2022.
Tämä joukko ja sen käyttö oli niin puhdasta ryssää, että typeryyttä on vaikeaa ylittää.
Hauska episodi ja jää historiankirjoihin.
Venäjän 3. armeijakunta | Uusi Suomi Puheenvuoro
Venäjän presidentti Vladimir Putinin ukaasi nro 647 Osittaisesta liikekannallepano Venäjän federaatiossa (Указ «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации») on nyt julkaistu Venäjällä…
------------------
Alexey Khlopotovin blogissa kirjoitetaan mielenkiintoisesti 3. armeijakunnasta: LÄHDE
The corps is formed mainly from volunteers from all over Russia and is equipped with the latest equipment at the moment: T-90M and T-80BVM tanks, BMP-3 mod. 2015 with additional protection, protected Tornado-U trucks, etc., and the fighters are armed with AK-12 assault rifles mod. 2020 and protected by body armor 6B45 of the 2020 series.
The corps includes the following divisions:
View attachment 65947
According to several independent sources of our blog at once, this new army corps will become the main striking force of the RF Armed Forces in the operation planned for September to capture Nikolaev and Odessa.
-
Jos heidän tiedot pitävät paikkansa, 3. armeijakunta olisi tarkoitettu ensi kuussa alkaviin operaatioihin ja sen pääasiallinen tarkoitus olisi Nikolaevin / Mykolajivin ja Odessan valtaaminen. Tuo olisi melko temppu: armeijakunta pitäisi saada Khersonin pohjoispuolelle ja sen hyökkäys painettua ensin Nikolaeviin ja sen jälkeen sieltä länteen ja etelään jotta saisivat Odessan vallattua.
Muistin virkistämiseksi Mykolajivin sijainti kartalla:
View attachment 65948
Näinköhän tämä pumppu saisi ensin hyökkäyksellään painettua ukrainalaiset takaisin Khersonin pohjoispuolelta ja sen jälkeen vallattua Mykolajivin JA jatkettua sieltä hyökkäystä rantaa pitkin Odessaan, vallattua sen JA arvatenkin sen jälkeen valtaisivat loput Ukrainan rannikosta. Kuukausi sitten huhuttiin että 3. armeijakuntaan olisi saatu 5 500 miestä kun tavoite oli 15 500. Ehkä ovat saaneet sen jälkeen jonkin verran lisää mutta tuskin alkuperäisen tavoitteen määrää, vaikea ainakin uskoa tätä.
Toisaalta jos Venäjän on tarkoitus vallata lisää alueita ennen talven tuloa niin nyt alkaa olla aika lähteä hyökkäykseen.
----
"Tämä 3. armeijakunnan kuvio kuulostaa epätoivoisen peliriippuvaisen viimeiseltä bluffilta: jätkähai kädessä tuplaa ylivertaisten pokeriammattilaisten pöydässä. Tämä on puhdas satutarina, jota parasta aikaa suputetaan Putlerin korvaan.
"Uusin ja modernein aseistus" tullaan tuhoamaan hetkessä, panos/tuotto suhde tulee olemaan täysin mitätön. Saman kohtalon koki ryssän ammattitaitoisin väki, ja nämä ovat puhtaasti vapaaehtoisia, joiden ammattitaito ei voi olla lähelläkään sitä mitä 24.2. hyökänneellä laumalla (mikä sekään ei ollut kummoinen)."
Tuolla 5500 miehellä ei päästä edes Dnipron yli, aivan mielikuvituksen tuotosta koko suunnitelma. Pitäisi olla vähintään kymmenkertainen määrä oikeasti iskukykyistä porukkaa, että Mykolaivista saatikka Odessasta voi edes puhua.
putkirassi
Kapteeni
Sotku, mutta koko härdelli luo lännelle painetta antaa hävittäjiä, ihan kuten Leopardhärdelli loi paineen antaa tankkeja.
Samalla myös venäjän suunnalta katsottuna viestintä on niin sekavaa että putoavat kärryiltä.
missileman
Kenraali
Hero of Ukraine tunnustus annettu