Jo jonkin aikaa sitten liikkui huhu että januk on saanut Venäjän passin - palveluksista. Ja Venäjähän ei luovuta kansalaisiaan.
Eihän tuo ollut suunniteltua, eihän?
Ukrainan konflikti/sota
Eihän tuo ollut suunniteltua, eihän?
Maailman saatossa aika moni diktatuuri on myös kaatunut näihin "kansansuosio-vallassaroikkumissota-hölöpölö-juttuihin". Mulla on noussut monta kertaa mieleen jostain syystä Argentiinan juntta, joka käytännössä kaatui Falklandin sodan jälkituoksuihin. Kaikella on rajansa. Ehkä aliarvioimme venäläiskansan omat halut ja tavoitteet? En nimittäin usko, että Venäjällä tuota kansansuosiota voidaan loputtomiin ylläpitää viholliskuvilla ja sodilla naapureita vastaan. Ja onkohan Putinin suosio sellainen kuin uskotellaan? Eihän noita suosiomittauksia tee mikään riippumaton media esimerkiksi, kyllä suosioilmoitukset voidaan tehdä aivan miten tahansa ja miten halutaan.
Kanerva vie "neuvostovastaisten" nimilistoja tehtaankadulle, kuten nuoruudessaan.
ja venäjäkin on aastatellut feikkiuhria. en jaksa hakea linkkiä
Levada sinänsä taitaa olla aika OK tutkimuslaios, mutta kuten täällä on kirjoitettu, kun sulle soitetaan tai kadulla haastatellaan, mistä tiedät että haastattelija on Levadasta eikä FSB:stä? varmempaa on vastata "oikein".
ja aivan. ei se regiimi mitä tahansa kestä. jossain tulee toppi.
pahimmillaan jälki on ihan eri luokkaa kuin NL hajoaminen. Pahimmillaan luokkaa Jugoslavian hajoamissodat. Ei ihme että on huhuttu että viranomaiset ovat kaivaneet esiin 90-luvun alun suunnitelmat miten hanskataan yli miljoonan Pietarin nälkäpakolaisen hoito. silloin se jäi suunnitelmatasolle....
Conflict Report on kuukausia kertonut maailmanlopun tulevan huomenna.
Graham Phillips ja Lie News ovat yhtä "uskottavia". Lie news on FSB:n Combat Camera ja Graham niiden ulkomaalaisvahvistus.
Laitettiin twitteriin hiukan että Graham onkin MI6. Katsotaan kauanko kestää että psykopaatit toimivat.
Kyborgi taisi lähteä rosvojen puolelta kun ihmettelivät mitä pirun porukkaa siellä on kuin eivät lähde kulumallakaan. Sen ottivat sen jälkeen käyttöön myös ukrainalaiset (lailliset taistelijat) ylpeinä.
Jos se näyttää venäläiseltä sotilaalta, pukeutuu kuin venäläinen sotilas, puhuu kuin venäläinen sotilas ja haisee venäläiseltä sotilaalta, ja kieltää olevansa venäläinen sotilas, niin se on venäläinen sotilas, joka ajaa venäläistä panssarivaunua.
Vonka
Supreme Leader
Joo, miehen pitäisi levätä vähän. Ilmeisesti pyrkii päätoimiseksi selittäjäksi: Syyriaa ja muuta.
Ainakaan mun pointti ei ollut, että totuus on "jossain siellä välissä" vaan etten niele purematta niin ukrainalaisten kuin venäläistenkään uutisointia. Nykysin sitä kai puhutaan "medialukutaidosta". Sitä en epäile etteikö kaikkein räikeimmät jutut oo tullu itänaapurin suunnasta, muttei sokea auktoriteettiusko oo koskaan hyvästä.
Mut sitten tästä akuutimmasta aiheesta eli Donestkin lentokentästä. Donetskissa oleva länsimainen toimittaja Oliver Carroll (näyttäis kirjottelevan moniin tunnettuihin länsimaisiin lehtiin) twiittasi puolisen tuntia sitten (osat 1, 2 ja 3), että Ukrainan joukoilla on lentokentällä tukalat oltavat.
chigeen'a
Kapteeni
Argentiina on ehkä hiukan huono vertaus johtuen jo pelkästään tuosta kansan luonteesta. 90 % argentiinalaista on 1900-luvun aikana maahan muuttaneita etelä- ja keskieurooppalaisia ja heidän jälkeläisiään. Vapautta ja vaurautta etsimään lähteneet on paljon vaikeampia alistaa sukupolvien ajaksi.
Vajaat sata vuotta sitten Venäjän kansan kurjistuminen ja tyytymättömyys oli saavuttanut pisteen jossa vallankumous alkoi. Vaan olisiko silloinkaan maailmansodan ja keskiaikaisen feodaalijärjestelmän näännyttämä itäinen orjakansa noussut ilman lännessä kehiteltyä suunnitelmaa, marxismi ja Saksan tukemia asiamiehiä, Lenin koplineen. Epäilen. Jos ruhtinas perhe kokonaisuudessaan ei olisi näyttänyt niin heikolta tuolla hetkellä ei mitään olisi saatu aikaiseksi. Tieto perillisen vakavasta sairaudesta levisi hovin ulkopuolelle ja siinä se viimeinen virhe oli. Vain voimaa kunnioittavat ryssät kaivoivat jostain tarvittaman määrän aloitekykyä ja Saksa hoiti loput.
Että ylävartalo paljaaksi vaan ja jonkun elukan kanssa painimaan. Vilustumista ei tarvitse pelätä. Orjille riittää huonompikin photoshoppaus. Ulkomailla odottelevat uudet "Leninit" ovat sittenkin se ainoa riski.
letkuspede
Ylipäällikkö
Kun seurannut viime aikoina lentokenttä tapahtumia, niin ei tule tämä Carrollin uutinen yhtään yllätyksenä. Oli vain ajan kysymys milloin sepat lisäävät tulivoimaa alueella.
Joo, siltä se on näyttänyt vaikka Kiovan mukaan "kaikki on ollut ok". Jotain mättää sillä puolella ja pahasti: lentokentän joukot on ilmeisesti eläneet siinä toivossa, että tukea tulee. Aika härski veto jos julkisuudessa sanotaan kaiken olevan okei ja sitten jätetään tyypit oman onnensa nojaan, peitellen tosiasioita...
Sama Oliver Carrol nimittäin twiittasi jatkoa edellisestä reilu tunti myöhemmin, ja aika karulta vaikuttaa:
Totta pakiset. Ajatukseni kuitenkin piirtää sitä rataa, että ehkä sittenkään venäläistä kansaa ei saada ahdettua pulloon? Ehkä rodinan aamunkoitossa pääsi kuitenkin orastamaan jotain sellaista, josta kansan joku osa ei suostu enää luopumaan ihan noin vaan?
Siinä olet varmaan oikeassa, kun väität, että minkäänlaista heikkoutta ei vallanpitäjä tuolla voi näyttää, muuten ottaa ohraleipä, eikä riitä edes se leipä vaan saattaa käydä hassusti.
Silti elätän käsitystä, että osa venäläiskansasta ei enää ole työnnettävissä tilaan, joka muistuttaa neuvostoaikoja liikaa....tai jos on, niin ei voi sanoa muuta kuin että voivoi.
Kumpikaan osapuoli ei halua turhaan paisuttaa taisteluja ja laajentaa tuhoaluetta. Sotilaallinen ratkaisu suuntaan tai toiseen vaatisi niin suuria uhrauksia, ettei siihen ole kukaan halukas. Eikä pelkkä voitto ole kallis, vaan myös sotkun siivoaminen jää voittajan maksettavaksi. Siksipä kumpikaan osapuoli ei hae kovinkaan aktiivisesti ratkaisua lentokentällä tapahtuvaan kahakointiin. Ratkaisua odotetaan talouden rintamalla tapahtuvaksi. Ukrainan nykyjohto ja sen läntiset tukijat toivovat Venäjän luovuttavan talouden hyytyessä. Venäjä puolestaan toivoo Ukrainan läntisten tukijoiden luovuttavan sisäpoliittisista syistä, jolloin Ukrainan johto tulee nopeasti kaatumaan valtion konkurssin myötä. Venäjälle kahakoinnin jatkaminen on osa tätä uuvutuskampanjaa. Se syö Ukrainan resursseja ja ehkäisee normaalin markkinatalouden pohjalta Ukrainaan tehtävät investoinnit.
Tuollaisen lentokentän korjaaminen kaikkine himmeleineen maksaa jo satoja miljoonia. Kokonaisten kaupunkien raunioituessa kustannukset ovat nopeasti kymmenissä miljardeissa.
Vonka
Supreme Leader
Tässä mielessä kyseessä on Ilovaiskin toisinto mutta pienemmässä mittakaavassa.
D
Deleted member 1079
Guest
Luin itsekin nuo Carrolin twiitit ja varmaan lähimpänä totuutta. Harmi homma ettei Kiova uskalla käyttää enempää voimaa Minskin sopimuksen varjossa, vaikka vastapuoli tekee kaikkensa välittämättä sopimuksista. En usko että ilmavoimien käyttö jää pelkästään eilisillan tapaukseksi. Sinne voi yllättäen ilmestyä lisää SU-24/25.
Vonka
Supreme Leader
Mikäli tulitaukolinja oli se positio, mihin jäätiin, Kiovalla on kaikki valtuudet käyttää voimaa tähän nurkanvaltaukseen niin paljon kuin haluaa. Eri asia on se, mitä ohjeita Kiova on EU:lta saanut liittyen tukipaketteihin ym. Eurooppahan pelkää eniten sotaa, joten Ukraina saa rimpuilla leikkisotansa kanssa.
Toinen seikka liittyy Ukrainan valmistautumiseen ja varustautumiseen sinänsä. Venäjän suunnitelmat Krimin aseman helpottamiseksi on yksi juttu mutta Zachartsenko tähyää varmasti myös sekä Mariupoliin että Slovianskiin asti. Hänelle Mariupol on Donetskia, aluetta. Lentokenttä on askel Slovianskiin, Lviviin ym.
Ukrainan sotilaallinen kyky kehittyy kovin hitaasti osin omista hallinnollisista kiemuroista ja epäselvyyksistä johtuen, osin lännen kaksinaismoralismin vuoksi. Pianhan kriisissä on vuosi pulkassa. Mahtaako Porosenko ja kenraalikunta haluta kovin jytyistä sotaa vielä?
Ehkä paine lisääntyy myös muilla alueilla. Luhanskissa alkaa kapinallistoiminta varmasti myös aktivoitua. Venäläisten tuki ja liikehdintä on silläkin suunnalla lisääntynyt. Uskoisin, että tästä tulee eri tavalla viime kevään toisinto: aletaan pikkuhiljaa kiristää ruuvia pienin nurkanvaltauksin, tsekkari tsekkarilta, kohde kohteelta. Ukraina on siinä sitten sormi perseessä ja sitä tuetaan pakottein mutta samalla kehotetaan noudattamaan tulitaukoa ja Minskin sopimusta, joita ei oikeasti ole kuin ETYJin fantasioissa.
Tässä ei ole kuin huonoja ja erittäin huonoja konsteja ja huonot loppuvat justiinsa.
