Ukrainan konflikti/sota

Näyttäisi siltä, että ukrainalaiset ovat laajentamassa aluettaan ainakin Veseleen ja Spartakiin päin. Motorolan huhutaan kuolleen ja Zahartsenkon häipyneen Donetskista.

Todella sekavaa tietoa on tullut eilisen ja tänäisen aikana.
 
23 kentän alkuperäisistä puolustajista on haavoittuneena juuri viety Odessaan sairaalaan, eli evakuointireitti toimii.
 
Kovasti tulee juttua, että Motorolan päätepiste oli sitten Terminaali 1. Hän olikin siellä ihan terminaalissa vain.

Edit. Perkasin vähän. Juttu tulee alun perin Azovin yksittäisen jäsenen vkontaktesta ja RobPulseNews hehkuttaa ja sitten muut. Azov on kuitenkin jossain Mariupolin koillispuolella eli kaukana tästä tilanteesta.
 
Viimeksi muokattu:
Teoriassa mahdollista, että Venäläisten tiedustelu petti ja evakointiryhmällä olikin laajemmat objektiivit. Aamulla sitten viisaampia. Panssareilla on toki mahdollista luoda nopeita painopistemuutoksia.

https://twitter.com/x/status/556588132603531265

Veikkaisin, että kyseessä on operaatio, jolla pyritään stabiloimaan kentän tilanne tuhoamalla vihollisen asemia ja leirejä. Yhden yön keikka, ennen Venäläisten eliittijoukkojen saapumista.
 
Viimeksi muokattu:
Niin tai sitten kaikki oli Ua:n ja länsitiedustelun loistava yhteisoperaatio. Toiveajattelua ehkä. Munakas veto jos tästä jotain nyt tulee. Ei voi kuin ihmetellä että mitä siellä tapahtuu
 
Perkasin vielä kaikkia mahdollisia uutisia. Ei Donetskin esikaupungeissa ole mitään kovaa sotaa. Uskoakseni siellä on painettu vähän tilaa kaupungin reunoille.

Hyvää yötä...
 
Hyvää yötä.

Olen myös huolistunut sitä että Venäjä kerää tankkeja rajalle. UA:n USA lähettilän mukaan näin on ja siellä 52 000 venäjän sotilasta.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/01/17/1358054.html
Jos hyökkäys alkaa toivottavasti katkaistaan sitä Bandittila SWIFTista. Ruplasta tulee ei konvertoitu valuutta. Näin oli jo ehdotettu. Sitten botoksinen mafioso Putler pääsee narun jatkoksi.
 
Viimeksi muokattu:
PasiL kirjoitti:
Minä arvelisin, että venäläisillä on molempia ongelmia ja kasa muitakin päälle. Äärimmäisen harvoin asiat johtuvat vain kahdesta tai kolmesta syystä. Silloinhan ne on vielä suhteellisen helppo ratkaista, ellei nyt sattumalta jo nuo pari ole suoraan toisiaan vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se mitä aiemmin olen lukenut Venäjän armeijasta tukee sitä että niillä on ongelmia armeijansa kanssa.
Eli, palkattua henkilöstöä on liian vähän ja koska reservejä ei voi kutsua palvelukseen sen vuoksi että silloin viimeistään tunnustettaisiin että Venäjä on sodan osapuoli. Nyt on pärjättävä lähinnä erikoisjoukoilla, laskuvarjojoukoilla, vapaaehtoisilla ja palkkasotilailla. (Laskuvarjojoukoissa on myös varusmiehiä jotka eivät ole niin vapaaehtoisia.)
Lisäksi sodan reservit eli Ukrainan rajalla olevat joukot (n. 50 000 miestä) koostuvat todennäköisesti varusmiehistä. Niitä jos käytetään niin pitää varmaankin suorittaa mobilisaatio koska kaikki 50000 miestä on poissa muilta rajoilta ja sitoutuneet operaatioon josta ei niin vaan irtauduta.
Mobilisaatio on isossa mittakaavassa vielä Venäjälle suuri ongelma koska ei ole suurta koulutettua reserviä eikä uudenaikaista varustusta niille.

Joukkoja olisi idässä mutta Venäjä tuskin uskaltaa jättää tyhjiötä koska voihan olla että Kiinalaisia seppoja ilmaantuisi strategisille alueille kun Venäjä on vienyt ammattisotilaat länteen.
 
Niin ja voihan olla että länsi on vetänyt punaisen viivan yleishyökkäykselle Ukrainaa vastaan ja... tuskin mitää radikaalia mutta riittävän jyrkkiä toimia ettei Venäjä halua provosoida liikoja.
Mene ja tiedä sitte niin...
 
Maidan kirjoitti:
Puolestani tervetuloa, Vlad. Kerro mitä tiedät, ja ruvetaan tiedottamaan sitten yhteisvoimiin. Itse kerään infoa sieltä sun täältä. Syy tulla tänne kirjoittamaan suuttuminen kun suomalainen media ei valaisut tapahtumia tarpeeksi hyvin. Alkuun oli jopa mielestäni erittäinkin puoluellinen tiedottaminen, välillä piti jopa hieraistaa silmia, olenko sittenkin Venäjällä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos!

Omat kontaktini Donetskiin ovat todellakin siviilejä, joten sitä kautta saan tietooni enemmän siviileiden tuntemuksia alueelta - mutta toki myös infoa siviileiden ja separatistien välisistä jännitteistä kuin myös laajemmin sotatoimien vaikutuksesta alueelle ja ihmisten mieliin. Pyrin kuitenkin (parhaani mukaan) seuraamaan myös sotatoimia alueella ja laajemmin Ukrainan kriisiä sekä Venäjän toimintaa Ukrainassa.

Tavallaan hiukan harmittaa se, että mediassa annetaan siviileiden tilanteesta kaupungissa liian siloiteltu kuva, oliko se yle:n vai mtv3:n uutisissa joissa todettiin tietyistä ongelmista huolimatta (sähkönjakelun ongelmat, lääkkeiden vähyys, lämmitysongelmat, hiilen toimitus tms.) asukkaiden arjen olevan suhteellisen normaalia ja ihmisten elävän suhteellisen rauhallisessa ympäristössä - jossa taistelut keskittyvät vain lentokentän alueelle (mikä tosin pitää paikkansa, mutta jännitteitä ja ongelmia on kautta kaupungin). Itse kun kuitenkin olen saanut paljonkin informaatiota siitä kuinka ihmiset alkavat oireilla sotatoimien tähden (on masentuneisuutta, ihmiset sulkeutuvat koteihinsa tms.) ja ihmiset alkavat olla väsyneitä ja jännittyneitä. Tähän kun yhdistetään vielä se, että elintarvikkeista on pulaa, separatistien mielivaltainen terrori nostattaa ahdistusta (separatistit saattavat harjoittaa mielivaltaista väkivaltaa siviileitä kohtaan mitä oudoimmista syistä johtuen, eikä separatisteja saada oikeuteen tai tuomiolle teoistaan - he ovat oikeuslaitoksen ulottumattomissa, jos nyt alueella edes on toimivaa oikeuslaitosta siten kuten me sen ymmärrämme), niin ihmiset näkevät tilanteen hyvinkin näköalattomana ja sellaisena ettei alueella asuminen tarjoa tulevaisuutta lapsille - aikuisille ja vanhuksille se sen voi jotenkuten tarjota, mutta lasten kohdalla tilanne nähdään surkeana ja tästä johtuen ihmiset edelleen hylkäävät elämänsä Donetskissa ja pakenevat/muuttavat länteen. Esim. L:n entisistä kollegoista hyvin moni on muuttanut länteen vapaan Ukrainan puolelle, ja moni on perustellut muuttoa lasten tulevaisuudella - he haluavat tarjota lapsilleen mahdollisimman normaalin lapsuuden ja nuoruuden ja tulevaisuuden jossa on toivoa paremmasta huomisesta.

Ja kyllähän minua harmittaa myös se, että media pyrkii välttelemään totuutta eli tehdään kaikkensa, jotta ei kerrottaisi sitä mikä Venäjän rooli tällä hetkellä on ja ETYJ (eli OSCE) on osasyyllinen tähän. Kun kuitenkin esim. joulukuun puolella näin usean minuutin videotallenteen Donetskista, jossa siviilit kuvasivat kaupunkiin saapunutta sotilassaattuetta ja sotilaita ja kuinka siviilit totesivat joukkojen olevan venäläisiä. Tai kuinka L on kertonut itse nähneensä Donetskissa jo keväällä/alkukesästä 2014 joukkoja venäläisunivormuissa ja sotilaiden aksentti oli "ei paikallinen" ts. he tulivat Venäjän puolelta, silti tuolloin suomalaisissa medioissa aiheesta vaiettiin täysin. Minusta on naurettavaa puhua "lomalaisista" kun jokainen ymmärtää sen ettei Venäjältä(kään) sotilaat lähde taisteluvarustuksessa kaluston kanssa lomailemaan.

vlad.
 
Lisätään olennaisesti tähän liittyen.

vlad kirjoitti:
Tavallaan hiukan harmittaa se, että mediassa annetaan siviileiden tilanteesta kaupungissa liian siloiteltu kuva, oliko se yle:n vai mtv3:n uutisissa joissa todettiin tietyistä ongelmista huolimatta (sähkönjakelun ongelmat, lääkkeiden vähyys, lämmitysongelmat, hiilen toimitus tms.) asukkaiden arjen olevan suhteellisen normaalia ja ihmisten elävän suhteellisen rauhallisessa ympäristössä - jossa taistelut keskittyvät vain lentokentän alueelle (mikä tosin pitää paikkansa, mutta jännitteitä ja ongelmia on kautta kaupungin).
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietenkin siviileiden tilannetta vaikeuttaa olennaisella tapaa se, että separatistit (ja venäläiset) sijoittavat tykistöä, telatykkejä ja MLRS-kalustoa asutuskeskuksiin ja tulittavat asutuskeskusten keskeltä ATO:n asemia kaupungin ympäristössä. Vaikka Ukrainan asevoimat pyrkii välttämään (ja pääasiassa välttää) näissä tapauksissa vastatykistötoimintaa, aiheuttaa separatistien ja venäläisten toiminta tietenkin jännitettä siviileissä ja lisää olennaisella tapaa ongelmia - siviilit eivät kuitenkaan voi olla varmoja siitä etteikö Ukrainan asevoimat iskisi takaisin vaikka mahdollisuus siihen on hyvin vähäinen. Toisaalta separatistit ja venäläiset tietävät sen ettei riskiä vastatykistötoiminnalle juurikaan ole, joten he voivat avoimesti ajaa/siirtää kaluston asemiin ja operoida kaupungialueelta.

Esim. noin 20 minuuttia sitten (eli klo. 10:45) Donetskin Kirovsky districtin alueelta on kantautunut gradien ääntä ja tulitus on ollut säännönmukaista ja jatkuvampaa. (Alue on minulle hyvin tuttu, Donetskissa vieraillessani olen pääasiassa majoittunut juuri Kirovsky'n alueelle).

Tässäkin suhteessa minusta ETYJ:n toiminta on liian maltillista, ei selkeällä tavalla tuomita tekoja ja nosteta niitä esille - ne hatautuvat muuhun uutisvirtaan, jos edes aina pääsevät esille suomalaisessa mediassa.

vlad.
 
vlad kirjoitti:
Tai kuinka L on kertonut itse nähneensä Donetskissa jo keväällä/alkukesästä 2014 joukkoja venäläisunivormuissa ja sotilaiden aksentti oli "ei paikallinen" ts. he tulivat Venäjän puolelta, silti tuolloin suomalaisissa medioissa aiheesta vaiettiin täysin.
Klikkaa laajentaaksesi...


Nopea mediakurssi.

Vaikka ihan joka tankin ylitulolle ei medioissa ole tilaa, kyllä tuo Ukrainan tapahtumien päälinja on mediassa täysin luettavissa. Eri konsernien painotukset ovat erilaisia ja saman mediatalon lehtiä käytetään eri tavoin.

Sanoma-konserni

Yhtiö on suuri. Televisiokanavia kuusi ja omistuksia pitkin maailmaa. Helsingin Sanomat on asiallisen maltillinen ja ulkoistaa poliitttisesti kärkevää uutisointia lööppilehteensä Ilta-Sanomiin. "Hesari" julkaisee mieluusti vain faktista NATO-tietoa tai EU-tiedustelutietoa tapahtumista, mtta sitä tulee harvoin mutta joskus tulee:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1409205378525

Venäläisjoukkojen tulosta tiedotettiin sen verran kuin suurelle yleisölle kiinnostavuutta voisi olettaa riittävän:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288730774499.html

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288773475783.html


Alma Media

Muiden muassa Aamulehti, Satakunnan Kansa ja Lapin Kansa - media vaikuttaa Porin ja Tampereen seuduilta aina Pohjolan perukoille. Lehtien linja on ollut samatyyppinen kuin Hesarin. Median juorulehti on Iltalehti, jossa mieluusti kerrotaan että Putin laskeutui juuri äsken kuumailmapallolla Kiovaan tuhannen kasakan kanssa. Ehkei pidä uskoa kumminkaan.

Merkittävimmät televisiokanavat

MTV3 on ruotsalaisen Bonnierin nykyään. Se on uutisoinnissa Yleä kärkkäämpi mutta en ole nähnyt juuri huomautettavaa.

Yleisradio

Valtiollinen Yle on moniääninen, se kuuluu sen toimenkuvaan. Samalta sivulta voit lukea niin kapinallisnäkökulman kuin Kiovan näkökulmankin. Ylen kirjeenvaihtajat, jotka eniten kirjoittavat Ukrainan asioista, ovat yleensä venäjän kielen ammattilaisia ja opiskelleet Moskovassa tai Pietarissa. Näitä ovat Marja Manninen, Erkka Mikkonen ja Antti Kuronen. Aina se näkökulma on itäukrainan siviilien mielialoja ymmärtävä. Alkukeväästä tämä tietenkin tuli voimakkaasti esiin, kun Krimillä kansalaiset kertoivat Venäjän lisäävän heidän turvallisuuttaan. Se oli tosiasia.

Kiova oli päästänyt välimatkan karkaamaan aivan liian suureksi isän ja lännen välillä. Ei propaganda muuten olisi uponnut noin lujaa. Ukraina ei ollut yhtenäinen, se oli kahtia jaettu maa täynnä syvää epäluuloa.

Helppoa oli Strelkovilla, aivan liian helppoa.










 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top