Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:

Nopea mediakurssi.

Vaikka ihan joka tankin ylitulolle ei medioissa ole tilaa, kyllä tuo Ukrainan tapahtumien päälinja on mediassa täysin luettavissa. Eri konsernien painotukset ovat erilaisia ja saman mediatalon lehtiä käytetään eri tavoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Huomautan, että omassa viestissäni tarkoitin (kirjoitin) erityisesti keväästä ja ajasta jolloin Donetskiin ilmaantuivat ensimmäiset Venäjän asevoimien varusteissa olevat sotilaat, mutta tuolloin säännönmukaisesti aiheesta vaiettiin tai kirjoitettiin "lomalaisista" - loppukesästä ja syksystä tilanne on näiltä osin olennaisesti muuttunut järkevämpään suuntaan ja puhutaan/kirjoitetaan venäläisistä - joskin edelleen teksteissä vilisevät maininnat "lomalaisista", "ei palveluksessa olevista sotilaista" tms. mutta selkeästi vähäisemmissä määrin mitä keväällä 2014.

Itse kun olen seurannut kriisiä marras-joulukuusta 2013 alkaen eli EuroMajdanin alkuhetkistä lähtien, josta syystä alkuun tuntui tuskalliselta median lukeminen kun pitkälle kevääseen ja kesään puhuttiin epäröiden Venäjän roolista Itä-Ukrainassa, jopa senkin jälkeen kun Putin tunnusti venäläisjoukkojen roolin Krimillä. Näiltä osin siis heittäisin kritiikkiä median ja erityisesti tiettyjen poliitikkojen suuntaan - Venäjän roolia on joko vähätelty tai se pyrittiin hyvin pitkään työntämään sivulauseeseen. Toisaalta sitten nyt eräiden poliitikkojen toimesta (esim. Väyrynen) on kirjoitettu tunnustavaan sävyyn Krimin anneksaatiosta, mikä on minusta hyvin harkitsematonta toimintaa ja voi antaa (tai antaa) väärän signaalin ulkovalloille.

Selkeä suunnanmuutos uutisoinnissa tapahtui kesällä, oikeastaan MH17:N alasampuminen oli eräänlainen kulminaatiopiste ja tuolloin alettiin tunnustaa entistä laajemmin se, että Itä-Ukrainassa eivät taida taistella ihan mitkään "paikallisjoukot" tai vapaaehtoiset Venäjältä. Mutta viimeistään elokuussa venäläisjoukkojen tukeman offensiivin jälkeen sanavalinnat alkoivat tiukentua monin paikoin - parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Ja sen jälkeen uutisointi on ollut ajanmukaisempaa mutta silti hiukan kritiikkiä esittäisin juuri poliitikkojen ja ETYJ:n suuntaan - aina ei uskalleta (tai haluta) puhua asioista niiden oikeilla nimillä, asia joka sitten mutkistaa asioiden tarkastelua.

vlad.

edit: lisätty: eli EuroMajdanin alkuhetkistä lähtien,...
 
vlad kirjoitti:
Huomautan, että omassa viestissäni tarkoitin (kirjoitin) erityisesti keväästä ja ajasta jolloin Donetskiin ilmaantuivat ensimmäiset Venäjän asevoimien varusteissa olevat sotilaat, mutta tuolloin säännönmukaisesti aiheesta vaiettiin tai kirjoitettiin "lomalaisista" - loppukesästä ja syksystä tilanne on näiltä osin olennaisesti muuttunut järkevämpään suuntaan ja puhutaan/kirjoitetaan venäläisistä - joskin edelleen teksteissä vilisevät maininnat "lomalaisista", "ei palveluksessa olevista sotilaista" tms. mutta selkeästi vähäisemmissä määrin mitä keväällä 2014.

Itse kun olen seurannut kriisiä marras-joulukuusta 2013 alkaen eli EuroMajdanin alkuhetkistä lähtien, josta syystä alkuun tuntui tuskalliselta median lukeminen kun pitkälle kevääseen ja kesään puhuttiin epäröiden Venäjän roolista Itä-Ukrainassa, jopa senkin jälkeen kun Putin tunnusti venäläisjoukkojen roolin Krimillä. Näiltä osin siis heittäisin kritiikkiä median ja erityisesti tiettyjen poliitikkojen suuntaan - Venäjän roolia on joko vähätelty tai se pyrittiin hyvin pitkään työntämään sivulauseeseen. Toisaalta sitten nyt eräiden poliitikkojen toimesta (esim. Väyrynen) on kirjoitettu tunnustavaan sävyyn Krimin anneksaatiosta, mikä on minusta hyvin harkitsematonta toimintaa ja voi antaa (tai antaa) väärän signaalin ulkovalloille.

Selkeä suunnanmuutos uutisoinnissa tapahtui kesällä, oikeastaan MH17:N alasampuminen oli eräänlainen kulminaatiopiste ja tuolloin alettiin tunnustaa entistä laajemmin se, että Itä-Ukrainassa eivät taida taistella ihan mitkään "paikallisjoukot" tai vapaaehtoiset Venäjältä. Mutta viimeistään elokuussa venäläisjoukkojen tukeman offensiivin jälkeen sanavalinnat alkoivat tiukentua monin paikoin - parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Ja sen jälkeen uutisointi on ollut ajanmukaisempaa mutta silti hiukan kritiikkiä esittäisin juuri poliitikkojen ja ETYJ:n suuntaan - aina ei uskalleta (tai haluta) puhua asioista niiden oikeilla nimillä, asia joka sitten mutkistaa asioiden tarkastelua.

vlad.

edit: lisätty: eli EuroMajdanin alkuhetkistä lähtien,...
Klikkaa laajentaaksesi...


Koko EU on liian neutraali. Pakotteet tietysti kertovat kaikkien tietävän.
 
Vonka kirjoitti:
Koko EU on liian neutraali. Pakotteet tietysti kertovat kaikkien tietävän.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samaa mieltä, EU on linjaton ja tietyissä tapauksissa liian epäyhtenäinen muodostaakseen uskottavan vastavoiman tässä kriisissä. Toisaalta hyvin moni EU-valtio haluaisi syystä tai toisesta johtuen muodostaa oman toimintamallin Venäjän kanssa ja lipsua asetetuista pakotteista tai rintamasta, tämä toiminta on havaittavissa myös Suomessa - meiltä löytyy aivan liian monta poliitikkoa, joiden ajattelutapaa ohjailee tietty Venäjä-myönteisyys tai halu Suomen oman linjan muodostamiselle, jotta voitaisi jatkaa kauppaa Venäjän kanssa entiseen malliin ja rakentaa omat toimivat suhteet Venäjän kanssa.

Osaltaan linjattomuuteen vaikuttaa eri valtioiden omat intressit, valtaapitävien omat sitoumukset ja kytkökset Venäjään - ei pidä unohtaa sitä, että Venäjä tavalla tai toisella rahoittaa useita läntisen Euroopan nationalistisia puolueita ja nyt nämä puolueet ovat omalta osaltaan heittämässä kapuloita rattaisiin (Sofi Oksanen on kirjoittanut tätä tuesta oivallisesti viime vuoden puolella). Eikä pidä unohtaa sitä, että Venäjä pyrkii rakentamaan myös muita pehmeitä aseita joilla yrittää muokata asennetta Euroopassa - kulttuuri on eräs tällainen ase, aivan kuten on venäläisyyden ja kansallistunteen korostaminen ulkovenäläisissä ja toisaalta "antiputinilaisten" ulkovenäläisten uhkailu ja pyrkimys erottaa heidät muusta yhteisöstä (jota sivuten Oksanen on myös kirjoittanut esim. Suomen Sotilaassa).

Pakotteet tietenkin kertovat sen, että "me tiedämme" - mutta enpä itkisi vaikka pakotteet olisivat olennaisesti tiukemmat ja osuisivat myös EU:n osalta tiukemmin Putinin lähipiiriin - myös oligarkkeihin. Tässä suhteessa Yhdysvaltojen pakotelinja on minusta olennaisesti parempi, sen avulla pyritään ainakin vaikuttamaan Putinin lähipiiriin EU:n pakotteita tiukemmin.

vlad.
 
Niin että terroristit tarvitsee tykistötutkia valvoakseen tulitaukoa, voi elämä:oops:

ETYJ
http://www.osce.org/ukraine-smm/135211
The Russian Federation General at the JCCC in Donetsk suggested that the Ukrainian Armed Forces, the Russian Federation representation to the JCCC, and “LPR” and “DPR” armed groups should use artillery detection radars to monitor the implementation of the ceasefire. He invited the SMM to monitor the usage of this technology. The SMM had previously monitored such technology used by the “DPR” (what seemed to be an AISTYONOK Portable Mortar Position Reconnaissance Radar) on 14 January while on patrol in the north-western suburbs of Donetsk city
Klikkaa laajentaaksesi...
.

Kiovassa heitettiin poliisiasemalle kranaatti, viisi loukkaantui.

https://twitter.com/x/status/556732600191291392

https://twitter.com/x/status/556729036043714560
 
Ukrainan reaktiot ovat loogisia otten huomioon viime päivien tapahtumat. Katsokaapa tammikuun alun ja 13.-14. päivän kahinan jälkeisiä ATO-karttoja rinnakkain Mariupolin suunnalla. Huomaatte eron. Venäjä on nävertänyt salaa 300 neliökilsaa Komsomolin edestä...

Nyt ymmärrän, miksi kenttää on nostettu tapetille ja uhrattu miehiä siellä! Katse on koko ajan Donetskissa.

Hiipii, hiipii, nakertaa, kaluaa... Yksipuolinen tulitauko antaa siihen mahdollisuuden. Helkkari, ETYJ puhuu varmaan tulitauosta ja Minskin sopimuksesta vielä silloin, kun venäläinen on Mariupolissa!

B7oKRnRCAAEBDuG.jpg
 
Liveua kertoo useilla päivityksillä positiivisia uutisia. Venäläinen tukikohta tuhottu,tykistöä tuhottu,ohjuksia ammuttu vainolaisen niskaan. Vaikka sivusto painottaisikin vain positiivisa uutisia, niiden määrä lyhyessä ajassa kertoo että toiminta on runsasta.
Jos Ukraina saa 50-tuhatta reserviläistä aseisiin, niin voidaanko jo alkaa vertaamaan joukkojen tuotantoa Putinin kanssa. Toki ne reserviläiset täytyy kouluttaa ja ajaa sisään, mutta tuntuu isolta määrältä näin äkkiseltään.

Tulitaukoa ei kai enään viimepäivien jälkeen voi pitää voimassa. Päätellen Ua:n ohjuksista ja ilmaiskuista yms. Taitaa olla tuli vapaa.
 
Laitan venäjänkielen taitoisille linkin uainfo.org-sivuston artikkeliin "Что случилось в аэропорту Донецка? Тактический анализ боя" - artikkelin aiheena ovat Donetskin Sergei Prokofjevin kv. lentokentän taistelut/taktiikka, par'aikaa itsekin sitä vaivalloisesti vajavaisella kielitaidollani luen (tukeutuen samalla googleen):

http://uainfo.org/blognews/477726-chto-sluchilos-v-aeroportu-donecka-takticheskiy-analiz-boya.html

Sain vinkin artikkelin mielenkiintoisuudesta Ukrainan suunnalta, tarvittaessa palaan sen sisältöön laajemalla viestillä.

vlad.
 
Eilinen gradi:

vlad kirjoitti:
Tavallaan hiukan harmittaa se, että mediassa annetaan siviileiden tilanteesta kaupungissa liian siloiteltu kuva, oliko se yle:n vai mtv3:n uutisissa joissa todettiin tietyistä ongelmista huolimatta (sähkönjakelun ongelmat, lääkkeiden vähyys, lämmitysongelmat, hiilen toimitus tms.) asukkaiden arjen olevan suhteellisen normaalia ja ihmisten elävän suhteellisen rauhallisessa ympäristössä - jossa taistelut keskittyvät vain lentokentän alueelle
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Helsingissa olisi tulitettu gradeilla Vantaan lentoasemaan päin, jostain Myllypurosta, kaduilla ajelesi pansaroituja autoja, olisi ulkonaliikumiskielto, kilometrien jonot ruokaavustuksiin, hampaisin asti aseistuneet uniformuiset strelkovit, ihmisiä pieksevät kasakkaat, parrakaat kadyrovilaiset, jotka tekevät vaikka mitä, jos naama ei miellyttä, ja samalla joku jossain väittäisi että ihan suhteellisen rauhallistahan tälläinen elämää, niin kyllä minä ajattelisi että maailma mennyt hulluksi. Jos tälläisestä aletaan tehdä normaliutta, niin peli on menetetty täällä maapalolla.
Edit typo
 
Viimeksi muokattu:
vlad kirjoitti:
Laitan venäjänkielen taitoisille linkin uainfo.org-sivuston artikkeliin "Что случилось в аэропорту Донецка? Тактический анализ боя" - artikkelin aiheena ovat Donetskin Sergei Prokofjevin kv. lentokentän taistelut/taktiikka, par'aikaa itsekin sitä vaivalloisesti vajavaisella kielitaidollani luen (tukeutuen samalla googleen):

http://uainfo.org/blognews/477726-chto-sluchilos-v-aeroportu-donecka-takticheskiy-analiz-boya.html

Sain vinkin artikkelin mielenkiintoisuudesta Ukrainan suunnalta, tarvittaessa palaan sen sisältöön laajemalla viestillä.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos linkistä. Googlen käännöksestä sai kohtuudella selvää. Ilmeisesti kyseessä on tosiaan Stalingradin toisinto mini-koossa. Ukraina käyttää tykistöä vastustajan tuhoamiseen ja cyborgit ovat syöttinä houkutellen vastustajaa tuhottavaksi.

Nyt nähtiin vielä minikokoinen Zhukovin saarrostus panssarijoukoillakin :)

Se oli mielenkiintoista, että ukrainalaiset tosiaan ilmeisesti tuhosivat ballistisella tykistöohjuksella Venäjän johtopaikan / radiotiedustelu / kommunikaatio / häirintä -tukikohdan.
 
vlad kirjoitti:
Laitan venäjänkielen taitoisille linkin uainfo.org-sivuston artikkeliin "Что случилось в аэропорту Донецка? Тактический анализ боя" - artikkelin aiheena ovat Donetskin Sergei Prokofjevin kv. lentokentän taistelut/taktiikka, par'aikaa itsekin sitä vaivalloisesti vajavaisella kielitaidollani luen (tukeutuen samalla googleen):

http://uainfo.org/blognews/477726-chto-sluchilos-v-aeroportu-donecka-takticheskiy-analiz-boya.html

Sain vinkin artikkelin mielenkiintoisuudesta Ukrainan suunnalta, tarvittaessa palaan sen sisältöön laajemalla viestillä.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiitos, olenkin lukenut Uainfon säännöllisesti, siellä on erittäin hyviä kiteyttymiä välillä. Teksti on täyttä asiaa ja niin tiivistetty, että kääntämiseen menisi vuorokausi. Voitolla ollaan. Toisin kun kaikki maailman LNewsin satuilevat. Venäläisten menetys: tuhottu 132, haavoituneita 149 (TMH??) 12. Ukrainan menetys: kaatuneita 2, haavoituneita 8 (5 vakavasti). "Kuka on voitolla, päättäkä itse"

Slava Ukraine! :)
 
Nuo tappiosuhdeluvut voisi uskoakin tuossa tapauksessa. Mutta se ei sulje pois liioittelua tai vähättelyä puolin jos toisin.
 
Maidan kirjoitti:
Jos Helsingissa olisi tulitettu gradeilla Vantaan lentoasemaan päin, jostain Myllynpurosta, kaduilla ajelesi pansaroituja autoja, olisi ulkonaliikumiskielto, kilometrien jonot ruokaavustuksiin, hampaisin asti aseistuneet uniformormuiset strelkovit, ihmisia pieksevevät kasakkaat, parrakaat kadyrovilaiset, jotka tekisivat vaikka mitä, jos naama ei miellyttä, ja samalla joku jossain väittäisi että ihan suhteellisen rauhallistahan tälläinen elämää, niin kyllä minä ajattelisi että maailma mennyt hulluksi. Jos tälläisestä aletaan tehdä normaliutta, niin peli on menetetty täällä maapalolla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minulla on sellainen tunne, että median edustajat tietyllä tapaa hämääntyvät ja menettävät ymmärryksensä reaaliasioihin nähdessään esim. Donetskissa ihmisten yrittävän elää arkea niin normaalisti kuin mahdollista - osa käy töissä, tehdään ostoksia parhaansa mukaan (joskin hinnat nousevat lähes päivittäin ja elintarvikkeiden saatavuus on epävarmalla pohjalla), lapset yrittävät leikkiä ulkosalla tai käydä lastentarhassa tai koulussa (toisin lastentarhoissa on nyt olennaisesti vähemmän lapsia mitä ennen kriisiä, moni jää kotiin ja monet perheet ovat jättäneet Donetskin) ja aikuiset yrittävät rakentaa arjesta niin normaalin kuin mahdollista mutta eihän tämä tällainen elämä normaalia ole siten kuten me normaalin arjen miellämme.

Arki kaupungissa ja separatistien (ja venäläisten) hallinnoimilla alueilla on kuitenkin täynnä jännitteitä, sotaa tai sen konkreettista uhkaa, väkivaltaa ja toimimatonta yhteiskuntaa eli tilanne on hyvin kaukana normaalista - normaalista turvallisesta arjesta jossa ei tarvitse pelätä mahdollista hengenlähtöä tai aseistautuneita miehiä (ja naisia), jotka toimivat hyvin omavaltaisesti ja ovat kaiken lain ja järjestyksen tavoittamattomissa. Puhumattakaan sitten sitä, että jos mielessäsi tuet Ukrainan hallintoa ja ATO:n operaatiota - jokainen voi yrittää asettautua tällaisen ihmisen asemaan ja elää siinä pelossa, että joku teko tai sana paljastaa todellisuuden ja sen jälkeen seuraukset voivat olla mitä tahansa. Tiedän tapauksia joissa separatistit ja venäläiset eivät ole jakaneet työpaikoilla avustuspaketteja sellaisille henkilöille jotka ovat kritisoineet kansantasavallan hallintoa tai Venäjää, humanitäärinen apu on siis mennyt vain sellaisille ihmisille jota ovat lojaaleita (tai hiljaa). Ja tietenkin voimme tehdä sen johtopäätöksen, että separatistien hallinnoimalla alueella esiintyy ilmiantajia, koska kuinka muuten separatistit olisivat saaneet tietoonsa sen kuka on mitäkin mieltä.

vlad.
 
vlad kirjoitti:
Minulla on sellainen tunne, että median edustajat tietyllä tapaa hämääntyvät ja menettävät ymmärryksensä reaaliasioihin nähdessään esim. Donetskissa ihmisten yrittävän elää arkea niin normaalisti kuin mahdollista - osa käy töissä, tehdään ostoksia parhaansa mukaan (joskin hinnat nousevat lähes päivittäin ja elintarvikkeiden saatavuus on epävarmalla pohjalla), lapset yrittävät leikkiä ulkosalla tai käydä lastentarhassa tai koulussa (toisin lastentarhoissa on nyt olennaisesti vähemmän lapsia mitä ennen kriisiä, moni jää kotiin ja monet perheet ovat jättäneet Donetskin) ja aikuiset yrittävät rakentaa arjesta niin normaalin kuin mahdollista mutta eihän tämä tällainen elämä normaalia ole siten kuten me normaalin arjen miellämme.

Arki kaupungissa ja separatistien (ja venäläisten) hallinnoimilla alueilla on kuitenkin täynnä jännitteitä, sotaa tai sen konkreettista uhkaa, väkivaltaa ja toimimatonta yhteiskuntaa eli tilanne on hyvin kaukana normaalista - normaalista turvallisesta arjesta jossa ei tarvitse pelätä mahdollista hengenlähtöä tai aseistautuneita miehiä (ja naisia), jotka toimivat hyvin omavaltaisesti ja ovat kaiken lain ja järjestyksen tavoittamattomissa. Puhumattakaan sitten sitä, että jos mielessäsi tuet Ukrainan hallintoa ja ATO:n operaatiota - jokainen voi yrittää asettautua tällaisen ihmisen asemaan ja elää siinä pelossa, että joku teko tai sana paljastaa todellisuuden ja sen jälkeen seuraukset voivat olla mitä tahansa. Tiedän tapauksia joissa separatistit ja venäläiset eivät ole jakaneet työpaikoilla avustuspaketteja sellaisille henkilöille jotka ovat kritisoineet kansantasavallan hallintoa tai Venäjää, humanitäärinen apu on siis mennyt vain sellaisille ihmisille jota ovat lojaaleita (tai hiljaa). Ja tietenkin voimme tehdä sen johtopäätöksen, että separatistien hallinnoimalla alueella esiintyy ilmiantajia, koska kuinka muuten separatistit olisivat saaneet tietoonsa sen kuka on mitäkin mieltä.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep. Ja tällä tavoin toimien sisällissodan mausteet saadaan purskutettua sekaan. Ilmiantojärjestelmässä usein sitten aletaan kostaa vanhoja kaunoja jne. ja väki on kohta niin eripuraista.....että se onkin helppo hallita. Minä luulen, että loppujen lopuksi pieni kiväärilinja on se, joka "määrittelee" meiningit. Kenellä kivääri, sillä äänioikeus. Luulen, että itäosankin väestön suuri enemmistö haluaisi toivottaa helvettiin jokaisen asepukuisen, jonka näkevät. Minä en usko, että siviilien pääosalla on minkäänlaista hinkua tähän touhuun, Venäjän tosiolevuus on tunnettu aina, eikä siitä ole ihmeitä odotettu. Mutku sulla ei ole sitä kivääriä, niin eipä ole ääntäkään.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Se oli mielenkiintoista, että ukrainalaiset tosiaan ilmeisesti tuhosivat ballistisella tykistöohjuksella Venäjän johtopaikan / radiotiedustelu / kommunikaatio / häirintä -tukikohdan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tavallaan olisi mielenkiintoista seurata Venäjän reagointia jos ukrainalaiset ryhtyvät enenevissä määrin käyttämään ballistisia tykistöohjuksia (esim. OTR-21 Tochka eli SS-21 ohjuksia) separatistien ja venäläisjoukkojen komentokeskuksia ja muita avainkohteita vastaan. Tietty Venäjä voi jatkaa nykyisellä linjallaan ja uhrata joukkoja Itä-Ukrainassa tai vaihtoehtoisesti sen on ryhdyttävä varautumaan tähän uhkaan sijoittamalla joko Ukrainan itäosiin miehitetyille alueille raskaampia ballististen aseiden torjuntaan kykeneviä ilmatorjuntayksiköitä tai ryhdyttävä "metsästämään" näitä Ukrainan asevoimien ohjusten laukaisualustoja.

OTR-21 Tochkan kantama vaihtelee A-version 70 kilometristä C:n 185 kilometriin mutta en ole varma siitä onko Ukrainalla käytössään C-versiota.

Ballististen aseiden laajempi käyttö saattaisi ajaa Venäjän siihen asemaan, että sen olisi tarkasteltava laaja-alaisemmin sitä millaista roolia se Itä-Ukrainassa vetää. Jos Venäjä ryhtyy varautumaan uhkaan tai jopa metsästämään laukaisualustoja, on tilanne hyvin pian se, että Venäjä on entistä syvemmällä suossa.

vlad.
 
Ilmeisesti Ukraina pitää valoammuksilla jatkuvaa valaistusta yllä tietyn pisteen yläpuolella, eli uusi tähtönen lähtee taivaalle ennen kuin vanha on ehtinyt vielä sammua eli jotain järjestelmällistä toimintaa siellä on. Tätä on jatkunut jo aika pitkään. Piste sijaitse ehkä jossain lentokentän itäpuolen ja räjäytetyn sillan välimaastossa.

https://twitter.com/x/status/556850889122906112

Muualta:
Such complexes monitor enemy satellite communications, third-party sources of radiation, sensor guidance systems and essentially any effort to insert Special Forces
 
Viimeksi muokattu:
vlad kirjoitti:
Tavallaan olisi mielenkiintoista seurata Venäjän reagointia jos ukrainalaiset ryhtyvät enenevissä määrin käyttämään ballistisia tykistöohjuksia (esim. OTR-21 Tochka eli SS-21 ohjuksia) separatistien ja venäläisjoukkojen komentokeskuksia ja muita avainkohteita vastaan. Tietty Venäjä voi jatkaa nykyisellä linjallaan ja uhrata joukkoja Itä-Ukrainassa tai vaihtoehtoisesti sen on ryhdyttävä varautumaan tähän uhkaan sijoittamalla joko Ukrainan itäosiin miehitetyille alueille raskaampia ballististen aseiden torjuntaan kykeneviä ilmatorjuntayksiköitä tai ryhdyttävä "metsästämään" näitä Ukrainan asevoimien ohjusten laukaisualustoja.

OTR-21 Tochkan kantama vaihtelee A-version 70 kilometristä C:n 185 kilometriin mutta en ole varma siitä onko Ukrainalla käytössään C-versiota.

Ballististen aseiden laajempi käyttö saattaisi ajaa Venäjän siihen asemaan, että sen olisi tarkasteltava laaja-alaisemmin sitä millaista roolia se Itä-Ukrainassa vetää. Jos Venäjä ryhtyy varautumaan uhkaan tai jopa metsästämään laukaisualustoja, on tilanne hyvin pian se, että Venäjä on entistä syvemmällä suossa.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joskus keväällä laskeskelin, että Ukrainalla on ollut kaikkiaan 90 Tochkaa. Niitä pitää käyttää harkiten. Oletan, että Venäjän suora invaasio on kuitenkin ollut se pelko. Nyt se on menossa toisin muodoin, nurkka nurkalta. Pitää kuitenkin miettiä, mikä mihinkin riittää, ettei kaikkia reservejä panna taivaalle ennen aikojaan.

Tässäkin sen huomaa, että rautaa tarvitaan jos henkeäkin.
 
vlad kirjoitti:
Tavallaan olisi mielenkiintoista seurata Venäjän reagointia jos ukrainalaiset ryhtyvät enenevissä määrin käyttämään ballistisia tykistöohjuksia (esim. OTR-21 Tochka eli SS-21 ohjuksia) separatistien ja venäläisjoukkojen komentokeskuksia ja muita avainkohteita vastaan. Tietty Venäjä voi jatkaa nykyisellä linjallaan ja uhrata joukkoja Itä-Ukrainassa tai vaihtoehtoisesti sen on ryhdyttävä varautumaan tähän uhkaan sijoittamalla joko Ukrainan itäosiin miehitetyille alueille raskaampia ballististen aseiden torjuntaan kykeneviä ilmatorjuntayksiköitä tai ryhdyttävä "metsästämään" näitä Ukrainan asevoimien ohjusten laukaisualustoja.

OTR-21 Tochkan kantama vaihtelee A-version 70 kilometristä C:n 185 kilometriin mutta en ole varma siitä onko Ukrainalla käytössään C-versiota.

Ballististen aseiden laajempi käyttö saattaisi ajaa Venäjän siihen asemaan, että sen olisi tarkasteltava laaja-alaisemmin sitä millaista roolia se Itä-Ukrainassa vetää. Jos Venäjä ryhtyy varautumaan uhkaan tai jopa metsästämään laukaisualustoja, on tilanne hyvin pian se, että Venäjä on entistä syvemmällä suossa.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Edelleen vähän epäselvä millä aseilla Venäjä torppasi Ukrainan rynnistyksen alkusyksystä. Sehän tuhosi muutamissa päivissä kaiken. Eli olisko venäjällä jo kokemusta omien ohjusten laukomisesta. Jos on,niin ei tarvitse miettiä mitä on tulossa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top