Ukrainan konflikti/sota

Uskomattoman skarppi täti kaikin puolin olemukseltaan. Kaiken tämän örkkilauman dehumanisoinnin keskellä en voi väittää, ettenkö hyvin voisi kuvitella istahtavani tuon daamin kanssa borssilautasen ääreen kuuntelemaan hänen näkemyksiään itänaapurin historiasta vaikka viimeisen viidenkymmenen vuoden ajalta.
Enemmän huomio siihen että kyllä ne kaikki ryssälässä tietää mitä siellä Ukrainassa tapahtuu. Tässä on vain se virallinen totuus ja keittiöpöydän tieto. Kuulijasta riippuen kuulet sitten jomman kumman. Ne jotka kykeni lähti maasta, tämä luokka oli se puttelin hovin työläiset eli korkeastikoulutetut. Ovat voineet aina liikkua ja palkka&osaaminen kilpailee länsimaiden kanssa. Kun meni hyvin niin saivat länsimaalaistasoista tai parempaa palkkaa joten elivät herroiksi köyhässä ryssälässä.

No tilanne muuttui ja koulutettu osasi lukea tämän ihan suoraa mitä tulee tapahtumaan. Kun se kaikki tieto oli saatavilla koko ajan. Loput on sitten jälleen yksilöitä kansojen vankilassa ja ainoa pelastus on pitää Tsaari vallassa ja ryssälä mahtavana. Silovikkivallan romahdus kun johtaa kaaokseen puttelin ohjeistamana, tosin tiedetään täälläkin että seuraava ryssälän uusjako tehdään PMC avusteisesti. Joten normiryssän kohtalo on jäädä jalkoihin. Nyt ihmisiä ei sentään ammuta summamutikassa kadulle ja olet suhteellisen turvassa kun pidät turpasi kiinni sekä teet työsi.
 
Enemmän huomio siihen että kyllä ne kaikki ryssälässä tietää mitä siellä Ukrainassa tapahtuu. Tässä on vain se virallinen totuus ja keittiöpöydän tieto. Kuulijasta riippuen kuulet sitten jomman kumman. Ne jotka kykeni lähti maasta, tämä luokka oli se puttelin hovin työläiset eli korkeastikoulutetut. Ovat voineet aina liikkua ja palkka&osaaminen kilpailee länsimaiden kanssa. Kun meni hyvin niin saivat länsimaalaistasoista tai parempaa palkkaa joten elivät herroiksi köyhässä ryssälässä.

No tilanne muuttui ja koulutettu osasi lukea tämän ihan suoraa mitä tulee tapahtumaan. Kun se kaikki tieto oli saatavilla koko ajan. Loput on sitten jälleen yksilöitä kansojen vankilassa ja ainoa pelastus on pitää Tsaari vallassa ja ryssälä mahtavana. Silovikkivallan romahdus kun johtaa kaaokseen puttelin ohjeistamana, tosin tiedetään täälläkin että seuraava ryssälän uusjako tehdään PMC avusteisesti. Joten normiryssän kohtalo on jäädä jalkoihin. Nyt ihmisiä ei sentään ammuta summamutikassa kadulle ja olet suhteellisen turvassa kun pidät turpasi kiinni sekä teet työsi.

Normiryssiä...



Normiarkea ryssälässä...

 
Viimeksi muokattu:
Onko tästä Brysselin kokouksesta tihkunut vielä uutta tietoa..?

"Associated Press reports that European Union ministers will meet today to try to finalise a plan to supply Ukraine with artillery shells, replenish their own national stocks and ramp up Europe’s defence industry.

The 27-nation bloc’s foreign and defence ministers will discuss the plan at a joint session in Brussels. Ukrainian foreign minister Dmytro Kuleba is due to provide an update of the latest developments in the war and set out his country’s military needs."

 
Tässä syytellään Yhdysvaltoja sodasta
Mutta tässä sitten ollaan sitä mieltä, että USA ei reagoinut dronen putoamiseen koska pelkäävät, joten seuraavaksi B-52 alas.

Puolan Ranskan lähettiläs: Jos Ukraina ei nyt puolusta itsenäisyyttään ja itsemäärämisoikeuttaan, meidät on pakotettu konfliktiin Venäjää vastaan
Olen koko sodan ajan sanonut, että jossain vaiheessa tuonne lähtee lännen joukkoja ja ensimmäinen on Puola.
 
Joku meni huutelemaan tuon Putinin väitetyn vierailun aikana, että kaikki on valetta

Edit:
Medvedev uhkailee ohjusiskulla Haagiin

Ei odota, että NATO- vastaisi siihen:
Medvedev järkeilee myös, että Haagin Kansainvälinen rikostuomioistuin on vain ”kurja kansainvälinen organisaatio” eikä sitä voi rinnastaa Nato-maa Hollannin kansaan, joten Nato ei myöskään vastaisi Venäjän täsmäiskuun.
– Siksi he eivät aloittaisi sotaa. Pelkäisivät. Eikä kukaan tulisi suremaan. Joten kansalaiset, tuomarit, katsokaa tarkkaan taivaalle... Medvedev päättää kirjoituksensa kolmeen pisteeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Anteeksi hivenen off-topic; aiemmin moitiskeltiin kun joku ukrainalainen miehistö ajeli yksikseen yhdellä tankilla.
Oltiin sitä mieltä että nyt tod näk huviajelu turvallisessa paikassa, mutta taistelutilanteessa tuo olisi tosi paha virhe;
silloin pitäisi olla jalkaväkeä tai ainakin toinen tankki suojaamassa. Tämä kuulosti minusta järkevältä.
Tuossa videossa ajeli yksinäinen ryssän tankki, mikä oli se ensimmäinen virhe.
Mutta olisiko ryssällä mahdollista levittää riittävästi jalkaväkeä tankin ympärille suojaamaan esim Javelineilta?
Tarkoitan että kun Javelinilla muistaakseni sai tankin tapettua kahden kilometrin päästä,
niin sehän vaatisi aivan valtavasti jalkaväkeä, että tankin molemmille puolille saataisiin 2 kilometria leveä turva-alue.

Ukrainalle tankin suojaaminen jalkaväellä lie helpompaa, koska ryssä ei ole Javelineja tai vastaavia tankin tappajia.
Vai olenko pohdinnoissani aivan kujalla?
 
Prigozhin on näköjään ostanut jenkkidogtageja ebaystä tai jostain ylijäämäkaupasta. Pihi perkele, ei ole pehmukkeita. 😜

Kommenttien perusteella ryssän tavallisella armeijalla ei ole mitään ja kehoitettu laittamaan taskuun jotain mistä voidaan tunnistaa. 😳😝 Ja joku kehtasi vielä epäillä, että noikin olisi vain showta, mutta mistä sitä tietää. Ehkä prigo myy uusille tulokkaille tuntolaatat tonnilla tjsp., jotta äiteellä olisi edes joku mahis saada tieto pojan kohtalosta? ;)
 

Kyllä Suomen kannattaisi aloittaa vastaava operaatio tankkien kanssa per heti. Aaneloset Ukrainaan ja Abramseja tilalle.

Ei mikään pieni savotta lainkaan, mutta mikä sitten on. Nyt olisi monen monta vuotta aikaa ajaa uudet vaunut operatiiviseen käyttöön. Ja mikä tärkeintä, ei oltaisi pelkästään teutoonien varassa tulevaisuudessa se on tämän ketjun heikoin lenkki. Ehdimme kouluttamaan miehistöjä reserviin aika tavalla ennen venäjän toipumista hyökkäyskuntoon, ja Mäkilän sanoin: Ameriikas on tavaraa enemmän kuin tarvitahan.

Toimikaa.
Veikkaan että ottaa vuosia kun saadaan korvaavia Abramseja. Siis jos jenkit ei luovuta kuin vientiversiota. Jos Ukrainalle luvatuille vaunuille sanottiin vuoden toimitusaika ja nämä ovat varmasti kiireellisimmät niin luulen meidän olevan useamman vuoden päässä. En sinänsä ideaa vastusta kunhan oma puolustuskyky ei olennaisesti vaarannu.
 
Anteeksi hivenen off-topic; aiemmin moitiskeltiin kun joku ukrainalainen miehistö ajeli yksikseen yhdellä tankilla.
Oltiin sitä mieltä että nyt tod näk huviajelu turvallisessa paikassa, mutta taistelutilanteessa tuo olisi tosi paha virhe;
silloin pitäisi olla jalkaväkeä tai ainakin toinen tankki suojaamassa. Tämä kuulosti minusta järkevältä.
Tuossa videossa ajeli yksinäinen ryssän tankki, mikä oli se ensimmäinen virhe.
Mutta olisiko ryssällä mahdollista levittää riittävästi jalkaväkeä tankin ympärille suojaamaan esim Javelineilta?
Tarkoitan että kun Javelinilla muistaakseni sai tankin tapettua kahden kilometrin päästä,
niin sehän vaatisi aivan valtavasti jalkaväkeä, että tankin molemmille puolille saataisiin 2 kilometria leveä turva-alue.

Ukrainalle tankin suojaaminen jalkaväellä lie helpompaa, koska ryssä ei ole Javelineja tai vastaavia tankin tappajia.
Vai olenko pohdinnoissani aivan kujalla?

Samaa olen miettinyt ja tullut siihen tulokseen että ei. Javelinillahan on kahdenlaista ammusta, toinen yltää 2,5km ja toinen 4km. Ei vaunun ympäristöä yksinkertaisesti voi turvata tuolla skaalalla, varsinkin kun kyseessä on fire&forget ammus.

Ainoa tapa suojata noita vastaan on olla menemättä aukealle jossa näkyvyyttä on noin paljon. Pienemmät kaistaleet voidaan sitten suojata jalkaväellä.
 
Veikkaan että ottaa vuosia kun saadaan korvaavia Abramseja. Siis jos jenkit ei luovuta kuin vientiversiota. Jos Ukrainalle luvatuille vaunuille sanottiin vuoden toimitusaika ja nämä ovat varmasti kiireellisimmät niin luulen meidän olevan useamman vuoden päässä. En sinänsä ideaa vastusta kunhan oma puolustuskyky ei olennaisesti vaarannu.
Ei kai alkuun tarvittaisi kuin puoli tusinaa, niin saisi kouluttajien kouluttamisen käyntiin. Pientä riskiähän siinä voi nähdä, jos nyt pantaisiin 50 Leopardia laivaan, mutta hankala nähdä sitäkään että ryssä ryysisi museovehkeillään Nato-maan kimppuun ensi kesänä.
 
Jos Putinista on pidätysmääräys, niin Medvedev otettaisiin puolestaan lämsimaissa pakkohoitoon. Elää joko muuten harhoissa tai syö säännöllisesti jotain hallusinaatiota aiheuttavaa sientä.
Ihan tiukkaa viinaa vaan. Kuulemma linnun maitoa. 🤣
 
Samaa olen miettinyt ja tullut siihen tulokseen että ei. Javelinillahan on kahdenlaista ammusta, toinen yltää 2,5km ja toinen 4km. Ei vaunun ympäristöä yksinkertaisesti voi turvata tuolla skaalalla, varsinkin kun kyseessä on fire&forget ammus.

Ainoa tapa suojata noita vastaan on olla menemättä aukealle jossa näkyvyyttä on noin paljon. Pienemmät kaistaleet voidaan sitten suojata jalkaväellä.

Toisaalta jos et ole vaunun kanssa aukealla paikalla niin missä olet?

Tiheän metsän ympäröimällä metsäautotiellä? Kaupungissa? Kapea metsäkaistale peltojen keskellä?

Kuulostavat vaarallisilta paikoilta, helposti joutuu väijytetyksi kun suojattavia suuntia on niin monia. Metsäkaistaleen osalta taas ei voi puhua yllätyksestä, koska se on ainoa suojainen paikka aukeiden keskellä. Ei ole vaikea ennakoida, missä porukka on (jos välttelevät aukeita paikkoja).

Jos taas jalkaväki jalkautuu suojaamaan niin silloin koko pumppu liikkuu sen määräämällä nopeudella. Rivakka kävelyvauhti on noin 7 km/h mutta jos on tarkoitus tähystää ja suojata niin vauhti on selvästi alle tuon, ehkä 4-5 km/h jos sitäkään. Tällaista vauhtia liikkuva porukka saa nopeasti heittimien ja tykistön tulta niskaansa.

Panssariaseen kanssa usein sanotaan "tuli ja liike" sekä vaunujen käyttö massamaisesti ("ovat laumaeläimiä"). Jokaisella oma määrätty tähystyssuuntansa yms. eli suojaavat toinen toistaan.

Silti vaikka kaiken tekisi oikein, niin arvatenkin tappioita tulee. Ehkä hyvin toimiva aktiivisuojajärjestelmä voisi olla avuksi, mutta ne maksavat mitä? Puoli miljoonaa per vaunu? Enemmän?

Ei ole helppoja vastauksia, onneksi olen jalkaväen kiväärimies niin ei joudu miettimään vaunujen käyttöä.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai alkuun tarvittaisi kuin puoli tusinaa, niin saisi kouluttajien kouluttamisen käyntiin. Pientä riskiähän siinä voi nähdä, jos nyt pantaisiin 50 Leopardia laivaan, mutta hankala nähdä sitäkään että ryssä ryysisi museovehkeillään Nato-maan kimppuun ensi kesänä.
Ei kiitos 🙂 miksi haluaisimme isomman, painavamman, polttoainetta kuluttavamman sekä moottoriltaan monimutkaisemman huollon kannalta olevan vaunun. P.Toverin sanoin leopard on maailman paras.
 
Back
Top