Ukrainan konflikti/sota

@Potero

Voit jakaa visertäjät karkeasti propagandaan, osittaiseen propagandaan (hyvää tarkoittavat vihaajat) ja ammattitaitoisiin toimittajiin.

Ammattilaisia ovat mm. Simon Ostrovsky, Christopher Miller, Leonid Ragozin, David Patrikarakos, Steve Rosenberg, Thomas Grove ja Shaun Walker.

Kaikenlaiset Conflict Reportit ovat siitä kivoja, että juttua tulee koko ajan ja siitä n. 52% on totta.

Vastapuolen erinomainen infoseinä kulkee vieläkin nimellä "Strelkov". Tältä sivulta luin kesällä reaaliajassa ilonpurkauksen AN-26:n ampumisesta. En kopioinut viestiä. Arvaa kaduttaako? Se oli MH17.

http://vk.com/strelkov_info
 
Vonka kirjoitti:
@PoteroAmmattilaisia ovat mm. Simon Ostrovsky, Christopher Miller, Leonid Ragozin, David Patrikarakos, Steve Rosenberg, Thomas Grove ja Shaun Walker.
Klikkaa laajentaaksesi...
Komppaan näitä ja lisäisin listaan lonkalta heittäen vielä ainakin Max Seddonin, Roland Oliphantin ja Tom Parfittin.

Edit. Oliver Carroll unohtui listasta. Näiden mainittujen twitter-tilejä seuraamalla löytyy varmasti lisää luotettavia lähteitä.
 
Viimeksi muokattu:
Sodan ensimmäinen uhrihan taitaa olla totuus...

Muutamia Vongan mainitsemia onkin tullut seurattua ja Vicen sarjahan oli suhtkoht asiallinen/objektiivinen (miksi muuten loppui).

Militaryphotos sivustoa tulee myöskin kateltua, mutta oudon ry.. venläismielistähän tuo keskustelu sielläkin on.
 
Vonka kirjoitti:
Näkiköhän ETYJ? Venäläisiä vaunuja, joissa on tunnukset, saapuu Donetskiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siellä taisi tulla mukana köörissä myös taas BTR-82A? Näkyikö niissä kuvissa? Siinä taas hyvin priimaa ryssä-only kamaa.

BTR-82A_wheeled_armoured_infantry_fighting_vehicle_Russia_Russian_army_defence_industry_007.jpg
 
Taas ei oikeen kielitaito riitä. Ois ilmeisesti hiukan mielenkiintoista, mitä Volnovakhassa tulitetun bussin kuski ite sanoo tapahtuneesta ukrainalaisen korrespondent.netin haastattelussa...

Sen verran mitä google-kääntäjällä ymmärsin, kuski syyttää sekä gradia että miinaa. Ja lisäks taitaa syyttää vielä Ukrainaakin. Ehkä ymmärsin nyt ihan väärin, niin oudolta toi kuulosti. Joku kielitaitoinen voisi auttaa?
 
Tämän uutisen mukaan ainakin 600miehen osasto tuli venäjältä tänään rajan ylitse.
Englanninkielinen kooste ja linkki vieraskieliseen uutiseen. Osaavat voi vahvistaa tai kumota.

Russian armed forces battalion tactical groups of about 600-700 Russian militaries crossed the Ukrainian border today. - UNIAN, Lysenko (NSC) - January 19. 2014 | 18.01 Kyiv time
Russian group crossed the Ukrainian-Russian border in the Luhansk Oblast territory not controlled by the Ukrainian Army. It is yet unknown what is the exact destination of these groups in Ukraine.

http://www.unian.net/politics/10336...kli-600-700-rossiyskih-voennyih-lyisenko.html
 
Sain nyt illalla hiukan informaatiota L:n kautta siviileiltä Donetskista, joidenkin tietojen mukaan keskikaupungin suunnalta olisi kuulunut useita voimakkaita räjähdyksiä tänään päivällä - ei kuitenkaan keskustasta mutta selkeästi keskikaupungin suunnalta eikä kaupungin pohjoisosista/lentokentän alueelta. Yritän huomenna kun on enemmän aikaa saada jotain varmistusta tälle tiedolle - mitä räjähti ja kuka on räjäytysten taustalla. Eihän se suinkaan tavatonta ole etteivätkö separatistit ampuisi itse kaupunkialueita ja sitten syyttäisi teosta Ukrainan asevoimia, tai vaihtoehtoisesti taustalla voi olla keskinäisiä välienselvittelyjä ja niistä seurannut pienimuotoinen yhteenotto.

vlad.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Siellä taisi tulla mukana köörissä myös taas BTR-82A? Näkyikö niissä kuvissa? Siinä taas hyvin priimaa ryssä-only kamaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen 90% varma siitä, että videolla näkyi ainakin 8 kpl BTR-82A miehistönkuljetusvaunuja. On kuitenkin mahdollista, että kuvissa onkin BTR-80A miehistönkuljetusajoneuvoja - niidenkin pääase on 30 millin tykki, mutta se nyt ei tilannetta juuri muuta miksikään, koska kyseisiä miehistönkuljetusajoneuvoja ei ole (muistaakseni) käytössä muualla kuin Venäjällä.

BTR-80A: http://en.wikipedia.org/wiki/BTR-80#mediaviewer/File:BTR-80A_(3).jpg

BTR-80A vaunuja on aiemminkin ollut mukana taistelussa Donbassin alueella.

vlad.
 
Vonka kirjoitti:
@Potero

Voit jakaa visertäjät karkeasti propagandaan, osittaiseen propagandaan (hyvää tarkoittavat vihaajat) ja ammattitaitoisiin toimittajiin.

Ammattilaisia ovat mm. Simon Ostrovsky, Christopher Miller, Leonid Ragozin, David Patrikarakos, Steve Rosenberg, Thomas Grove ja Shaun Walker.

Kaikenlaiset Conflict Reportit ovat siitä kivoja, että juttua tulee koko ajan ja siitä n. 52% on totta.

Vastapuolen erinomainen infoseinä kulkee vieläkin nimellä "Strelkov". Tältä sivulta luin kesällä reaaliajassa ilonpurkauksen AN-26:n ampumisesta. En kopioinut viestiä. Arvaa kaduttaako? Se oli MH17.

http://vk.com/strelkov_info
Klikkaa laajentaaksesi...
V. Levola kirjoitti:
Komppaan näitä ja lisäisin listaan lonkalta heittäen vielä ainakin Max Seddonin, Roland Oliphantin ja Tom Parfittin.

Edit. Oliver Carroll unohtui listasta. Näiden mainittujen twitter-tilejä seuraamalla löytyy varmasti lisää luotettavia lähteitä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohon joukkoon lisäisin itse vielä ConflictNews:in. Tämä tosin raportoi muistakin konflikteista.
Varmaan muitakin löytyisi, jos kaivelisi. Yksi tuotteliaimmista harrastajista lennutrajektor taisi sulkea tehtaansa 18.12.

Kaikki kiitos conflict reporterille, mutta en ymmärrä kuinka perheellinen mies kerkiää työstämään sen informaatio tulvan. Ja yleensäkin toimimaan noin aktiivisesti.
 
Last edited by a moderator:
Mitä mieltä muuten olette militarymaps.info:sta?

Onko kuinka luotettava tilannekatsaus ja kuka sitäkin ylläpitää?
 
Lepukki kirjoitti:
Mitä mieltä muuten olette militarymaps.info:sta?

Onko kuinka luotettava tilannekatsaus ja kuka sitäkin ylläpitää?
Klikkaa laajentaaksesi...

No ainakin heikommalla läppärillä varsin raskas sepitys koko sivu, joku ryssän tekele.

Edit.
Paljon infoa sivulla ainakin on, mutta muutamia tapahtumia käänsin kuukkelilla ja totesin sivun olevan suunnatun venäjän omaan propagandaan. Lentokenttäkin näyttää tuon mukaan olevan ryssien hallussa.
 
Viimeksi muokattu:
Muutama sana Donetskin ilmapiiristä siviileiden näkökulmasta, (ajatukset perustuvat L:n keskusteluihin edelleen kaupungissa asuvien siviileiden kanssa parin viimeisen päivän ajalta).

Kuten aiemmin viime vuoden puolella edelleen kaupungista muuttaa siviileitä pois säännölliseen tahtiin mutta nyt tässä muuttoliikkeessä on tapahtunut tai tapahtumaisillaan merkityksellistä muutosta - etenkin siinä millä tavalla kaupungista muuttajat ajattelevat. Vielä kesällä ja alkusyksystä 2014 kaupungista pois muuttaneet olivat pääasiassa vakaasti sitä mieltä, että he lähteävät vain hetkeksi pois kaupungista, että he tulevat palaamaan Donetskiin lyhyehkön ajan kuluttua - näin kävi sellaisten henkilöiden kohdalla jotka lähtivät esim. lomansa ajaksi pois kaupungista, moni heistä palasi Donetskiin syksyn koitettua ja moni toivoi voivansa rakentaa tulevaisuutta Donetskissa.

Mutta viime vuoden loppupuolella entistä useammin lähtijät alkoivat puhua lähtevänsä kaupungista lopullisesti - he eivät enää uskoneet voivansa palata kaupunkiin - ja tilanne on useiden kohdalla edelleen sama. Syystä tai toisesta johtuen lähdetään Donetskista ja lähdetään sillä ajatuksella, että enää ei palata, että kaikki mitä omistetaan ja mitä on Donetskiin rakennettu hylätään ja jätetään sinne, että tulevaisuus yritetään rakentaa tyhjästä vapaan Ukrainan puolella - osa lähtijöistä suuntaa kulkunsa kyllä Venäjän suuntaan, mutta heidän kohdalla tilanne on usein se, että he ovat tuoreita tulijoita Donetskissa tai Donbassin alueella. Heillä ei ole sukupolvien juuria alueelle, kuten L:llä on ja tästä huolimatta hän jätti kaupungin - kenties lopullisesti taakseen - elo/syyskuussa viime vuoden puolella.

Olen jutellut L:n kanssa tilanteesta paljonkin. Hän on kertonut kuinka vielä viime vuoden loppupuolella haaveili ja uskotteli itselleen voivansa palata kaupunkiin piankin - kenties tulevana kesänä, mutta nyt, vuoden vaihduttua, hän on haudannut moiset kuvitelmat. Hän on todennut, että vaadittaisi ihme mikäli hän - tai hän ja minä voisimme viettää aikaa kaupungissa lähitulevaisuudessa (eli lähinnä tämän vuoden aikana). Hänelle Donetsk ja Donbassin alue on rakas koti ja sen jättäminen oli äärimmäisen raskas päätös.

vlad.
 
No nyt kertoo Maidanin press että Putin on päättäny kiihdyttää sotaansa Ukrainassa.. Lentokentän valtaus meni puihin ja täytyy myöntää että ensimmäinen ajatus itsellekin oli, että miten keisari reagoi tähän? Keisari on ollut kova reagoimaan koko uransa, ellei nyt ole iän ja kokemuksen tuomaa viisautta saanut.

Maidan press linjaa muutaman merkin povaamiselleen. Syytökset Minskin sopimuksen rikkomisesta ja siviilien pommittamisesta. Syytökset Putinin ehdotuksen torppaamisesta raskaiden aseiden poistosta ja taas siviilien pommittamisesta, suuri propagandaryöpytys joka tuutista joka alkoi taas.-

Tulkinta tälle kaikelle on, että Putin valmistaa kansaa tappioihin. Täysimittaista avointa sotaa ei voi aloittaa, mutta laskuvarjojoukkoja, ja muita vihreitä miehiä senkin edestä, ja tappioita tulee. Maidan press tulkitsee viimepäiväiset ulostulot ikään kuin Venäjän valtiovallan varoitukseksi omilleen että tappioita myös tulee. Varautukaa niihin.

It is quite likely that Putin will not dare launch an outright invasion. This is why the responsibility for “punishing Ukraine” will rest with the “lost paratroopers” and the “little green men” without insignia. However, there is no way that this secret war will avoid the “cargo 200″ transports (Russian casualties — Ed.). Therefore, the main goal of Putin’s message is to psychologically prepare Russians to accept the caskets of their friends and relatives.

http://euromaidanpress.com/2015/01/...nch-a-full-scale-war-against-ukraine-analyst/
 
Joskus sitä ei voi kuin kirota. Netissä oli linkki Höplään ja Ike Kanervan haastatteluun:

"Vi måste ha trovärdig bevakning av gränsen till Donbass, Ukraina. Två posteringar – två! – på 600 kilometer, där inte ens kikare tillåts, är absurt, säger Ilkka Kanerva, ordförande för OSSE:s parlamentariska församling.
-------
Det behövs starkare mandat och mera resurser. Gränsen är över 2 000 kilometer och bara i Donbassområdet 600 kilometer. Där har vi två övervakningsställen. Två! Definierade av Ryssland och begränsade till ett hundratal meters rörelsefrihet. Det är inte vettigt."

Siis 600 km raja, Venäjä sallii kaksi pienelle alalle rajoitettua tarkastuspistettä, joissa ei saa käyttää edes kiikareita. Samalla maa ja sen sponsaajat uhoavat, ettei ole todisteita Venäjän osuudesta tapahtumiin :eek:

http://hbl.fi/nyheter/2015-01-20/708841/osses-gransovervakning-behover-mer-mandat-snabbt

Voi jumalauta tätä avutonta politiikkaa ja Venäjän pillien mukaan tanssimista!
 
Viimeksi muokattu:
Taitolaji kirjoitti:
Joskus sitä ei voi kuin kirota. Netissä oli linkki Höplään ja Ike Kanervan haastatteluun:

"Vi måste ha trovärdig bevakning av gränsen till Donbass, Ukraina. Två posteringar – två! – på 600 kilometer, där inte ens kikare tillåts, är absurt, säger Ilkka Kanerva, ordförande för OSSE:s parlamentariska församling.
-------
Det behövs starkare mandat och mera resurser. Gränsen är över 2 000 kilometer och bara i Donbassområdet 600 kilometer. Där har vi två övervakningsställen. Två! Definierade av Ryssland och begränsade till ett hundratal meters rörelsefrihet. Det är inte vettigt."

Siis 600 km raja, Venäjä sallii kaksi pienelle alalle rajoitettua tarkastuspistettä, joissa ei saa käyttää edes kiikareita. Samalla maa ja sen sponsaajat uhoavat, ettei ole todisteita Venäjän osuudesta tapahtumiin :eek:

http://hbl.fi/nyheter/2015-01-20/708841/osses-gransovervakning-behover-mer-mandat-snabbt
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on hyvä että on Höbplä. Usein ne uskavat ilmaista asiat selkeämmin kuin muu suomalainen media.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top