Ukrainan konflikti/sota

[ProFin]

Jaetaanpa uudestaan vaikka oli jo yllä. Sen verran hieno!

https://twitter.com/x/status/1645774803574423552

Khakiunivormuiset tusosa alussa olivat brittejä, mutta tervehtijät muiden maiden sotilaita. Yksi näytti pysäytyskuvassa suomalaiselta. Tämän tietää siitä, että Britit tekevät kunniaa kämmen näkyvillä peukalo lakin reunassa eikä kämmen suorassa kulmassa, kuten videon sotilaat tervehtivät. Royal Navyssa tervehditään kuten esim. Suomessa, joten sotilaat saattavat kuulua kyllä merivoimiinkin?

 

[jalperi]

Tässä tarinaa kun journalistia pelasti pari ukrainalaista tyttöä, jotka oli Hersonista houkuteltu Krimille, Venäjän kynsistä. Englanninkieliset tekstitykset saa. Tuossakin mainitaan, että lapsia myös kidutettiin. Nämä kaksi saatiin junailtua pois kun uhkailut kidutuksella alkoi. Tuolla "koulussa" missä noita pidettiin koulutettavina, ei pääse ilman venäjän passia kokeita läpi.

[medialink]Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=zPyWA9ZK4Qs[/medialink]

 

[Kustavi]

F16 uutisia:

Heinäkuulta 2022

House authorizes training for Ukrainian pilots to use US aircraft

The House approved $100 million in funding to train Ukrainian pilots to use U.S. aircraft as part of the National Defense Authorization Act it passed 329-101 this week.

www.defensenews.com

"He noted the United States is ready to start training Ukrainian pilots at Columbus Air Force Base, Mississippi and possibly in Texas as well. It would take about three months to train the pilots to fly the F-15s and F-16s at a basic level."

Slava Ukraine! US Approves To Train Ukrainian Pilots On US Fighter Jets Like F-16, F-15EX. But There's A Catch

The United States House of Representatives approved $100 million for training Ukrainian pilots to fly American fighter jets, putting Ukraine one step closer to acquiring battle-prooven warplanes. The House authorized the funding on July 14 as part of the 2023 National Defense Authorization Act...

eurasiantimes.com

Marraskuulta 2022

Ukraine Selects English-Speaking Pilots To Train On Western Warplanes; Is US Sending Fighter Jets To Kyiv?

Ukraine has selected fighter pilots to train on Western fighter jets as Kyv looks to challenge Russia's air force and gain air superiority.

eurasiantimes.com

“Lieutenant General Mykola Oleschuk, Commander of the Air Force, identified a group – these include dozens of pilots who can move and start studying even tomorrow. We just need to decide which warplanes the partners would be ready to provide us. These airmen are young, promising, proficient in English, with combat experience,” Ihnat said.


Oma veikkaus:
Ukrainalaisia lentäjiä koulutetaan parasta aikaa ja on jo koulutettu näihin F16 hävittäjiin. Eri asia on, että milloin hävittäjät tulevat. Lentäjät ovat kuitenkin joka tapauksessa valmiina vastaanottamaan kaluston kun poliittinen päätös saadaan tehtyä.
Ja huoltohommia kun aletaan kuitenkin vänkäämään, niin voisihan huollon tehdä Romaniassa/Puolassa tms natomaassa, nythän jo Leot tullaan huoltamaan Ukrainan ulkopuolella joten eiköhän hävittäjien huoltokin voisi tapahtua jollakin tavalla ulkomailla tai sitten valmiiksi koulutetun henkilökunnan toimesta Ukrainassa.

 

[Merten sheriffi]

https://twitter.com/x/status/1645854122867044352

 

[WilliBill]

Jotain mielenkiintoista vanjalle tapahtui. Sota alkoi heidän osaltaan ihan mukavasti ja saivat melko näyttävillä liikkeillä vallattua isoja alueita Ukrainasta. Hostomeliin tehtiin rohkea ilmarynnäkkö ja oli mahdollisesti jopa aika hilkulla, etteivät saaneet Kiovaa saarrettua/ vallattua. Mutta kun nämä jutut menivät kiveksille, kuten heillä usein tuppaa, ei alun menestyksen jälkeen sitten oikein enää ole löytynyt aloitekykyä tai peli-ideoita. Mistä tämä johtuu, selvinnee myöhemmin, mutta epäilen sen liittyvän kremlin mikromanagerointiin.

Alusta asti seuraillut tilannetta, toki puuteellisista lähteistä. Koko ajan on näyttänyt siltä että hyvinkin valmistettu ja aloitettu offensiivi on päättynyt epäonnistumiseen jonka syy on ollut kummallisen ja käsittämättömän välillä. Mitään muuta ei tullut mieleen kuin että venäjän sotajohdossa/Kremlissä on taho joka ei halua että erikoisoperaatio voitetaan. Sabotaasi tuli mieleen. Mutta kyllähän ryssät teki ryssimisestä jo taidetta.

Hankala ymmärtää sitä kulkuneuvojonoa kohti Kiovaa jota ei häiritty mitenkään ja sinne jäivät seisomaan maantielle 60 km pitkänä letkana. Syyksi sanottu polttoainepula. Missä tankkiautot ?

 

[Merkava]

Tästähän on ollut puhetta pitkin sotaa, että Ukraina kierrättää uusia koulutettuja jermuja etulinjassa ottamassa tulikastetta. Luottakaa nyt perskele Ukrainaan ja siihen että kyllä länsi viime kädessä kertoo kuinka Ukrainan tulee toimia. Ukrainalla on maailman paras selkänoja mitä tulee sotimiseen, joten huoli pois ja luottoa pojjaat ja tytöt.

En tiedä toimiiko tuo rotaatio niin hyvin kuitenkaan...juuri se yksi haavoittunut sanoi,että näkee perheensä nyt vuoden tauon jälkeen. Tässä lainaus toisaalta:
In the meantime, the soldiers hold out hope for something else they long haven’t seen in the area: the chance for a rest.

“We could use a bit of rotation,” said Niniovskyi quietly.

“Our brigade has been in Donetsk Oblast since May 25 without leave"

‘They crawl forward 24/7:’ On the zero line with Ukrainian infantry north of Bakhmut

DONETSK OBLAST – Climbing to a firing position through trenches dug into black Ukrainian soil, the relative quiet in the air is only reassuring to an extent. At the most forward point, a Soviet-era recoilless rifle stands watch, dug into a shallow depression in the ground. Bohdan, a company...

kyivindependent.com

 

[e7i]

Tuo on hyvin mahdollista, kaikki riippuu lauttojen määrästä ja huollettavien joukkojen koosta ja koostumuksesta.

Hyvä myös muistaa että Venäjä käytti näitä lauttoja mm. rikottujen siltojen lähistöllä / alla jotta saadaan suojaa ylhäältä tulevilta iskuilta. Ukraina voi hyvin toimia samalla tavalla.

Lauttojen kapasiteetti on väistämättä huonompi kuin siltojen. JOS lähdettäisiin suureen hyökkäykseen, se tarvisi myös suuren määrän tukea huollon muodossa. Tämä tietysti tarkoittaisi suurta kapasiteettia joen yli, mihin lautat eivät välttämättä riitä.

En silti sano että mahdoton ajatus ja että tällaista ei tulla näkemään.

Pidän melko varmana että vastahyökkäyksen yhteydessä nähdään pienempi avustava hyökkäys Dnipron ylitse. Menestyksestä riippuen se voi johtaa vähän isompaan kuvioon, kunhan siihen on varauduttu. Antonovkan siltarakenteisiin tukeutuen on edelleen hyvä paikka rakentaa proomusiltaa mikäli vastaranta saadaan riittävältä laajuudelta haltuun. Nova Kakohvkan patosilta on vähän arvoitus. Ukraina ei sitä halunnut kovasti moukaroida mutta ryssä ei välttämättä välitä pätkääkään.

Yksi ero aiempaan saattaa olla se, mikäli nuo ryssän liitopommit ovat oikeasti tarkkoja. Niillä pystyy tuhoamaan siltoja ja patorakenteita, mikä aiemmin on onnistunut heikosti.

 

[-TripleX-]

Kanadalta 4-5 prikaatin rynkyt Ukrainalle. Mihinkäs näitä tarvittaisiin ellei edelleen uusille joukoille, jokaisella siellä on jo vähintään yksi ase, ryssätkin lahjoittaneet satoja tuhansia.

https://twitter.com/x/status/1645843090656350209

 

[markkupim]

Tämän mukaan venäjä olisi hattu ojossa kerjäämässä puikkoja Egyptiltä. Kommentit mielenkiintoista luettavaa, jossa otetaan kantaan tuosta syntyviin potentiaalisiin ongelmiin (lähinnä Egyptille).

https://twitter.com/x/status/1645712936126631937

Suomi on myöntänyt mm. Egyptille kehitysapua. Nyt voi kirjoittaa sille omalle kansanedustajalle että jatkossa jos maa osallistuu suoraan tai epäsuorasti kansanmurhaan niin ei ole mitään perusteita jakaa kohteseen kehitysapua yhtikäs yhtään mitään.

Sitten … byrokraatit saattavat väittää että nämä kehitysavun kohteet eivät osallistu mihinkään sellaiseen sotaan tai väkivaltaan ja nämä apua saavat henkilöt ja järjestöt ovat riippumattomia ja syyttömiä tilanteeseen. Tähän pitää todeta että jos Ukraina on kehitysmaa ja kansanmurhan kohde on ilmiselvää että heitä ei voi laittaa tois sijaiseen asemaan muihin kehitysmaihin nähden. Tuen saajana Ukrainalainen on tässä tilanteessa tärkeämpi ja jossakin se pitää näkyä jos äänestetään kansanmurhan kohdetta vastaan, tai jätetään tukeva ääni antamatta tai varsinkin toimitetaan aseita kansanmurhaan. Asia ei muutu miksikään vaikka kohde olisi esim Egyptissä tyttökoulujen rakentaminen, kaivojen kaivaminen tai mikrolainojen myöntäminen. Suomen potti kehitysapuun oli yli miljardi euroa ja joku eettinen ääni kellossa olla pitää.

https://openaid.fi/fi/

 

[-TripleX-]

Grey zone käynyt kuvailemassa viimekesänä kuuluisaksi tulleessa paikassa, jossa ryssät näyttivät mallia vesistön ylityksestä.

https://twitter.com/x/status/1645790634257846272

Lähes yhtä legendaarinen paikka kuin se helikopterikenttä, jonne Ukraina iski ainakin kolmekymmentä kertaa ennenkuin ryssiltä usko loppui.

 

[Mikfin70]

Näin varmasti on. Muistelisin täälläkin olleen juttua, että niiden vesitiiviys on myös hyvin kyseenalainen vehkeiden iästä johtuen. Mitenköhän iso homma olisi käytännön tasolla saada ne uintikuintoon?

Veden kestävää vaseliinia vain pohjaluukkujen saumoihin ja takaoviin. Pilssipumppujen toiminnan tarkastus sekä kellutuskoe. 2-3 tuntia koko hommaan.

 

[YliKoo]

Venäjähän käytti noita lauttoja myös siviililiikenteeseen (siviilikilvenkin roolissa..) ja Ukraina pommitti lauttoja jatkuvasti HIMARS:lla.

Jos Ukraina saisi käyttää lauttoja suht' rauhassa lähes pelkästään huoltoon, niin volyymit voisi olla ihan riittävät...

Kun Nova Kakohvkan pato saadaan haltuun, on Ukrainalla varmasti IT-kykyä pitää se kunnossa.

Jotain mielenkiintoista vanjalle tapahtui. Sota alkoi heidän osaltaan ihan mukavasti ja saivat melko näyttävillä liikkeillä vallattua isoja alueita Ukrainasta. Hostomeliin tehtiin rohkea ilmarynnäkkö ja oli mahdollisesti jopa aika hilkulla, etteivät saaneet Kiovaa saarrettua/ vallattua. Mutta kun nämä jutut menivät kiveksille, kuten heillä usein tuppaa, ei alun menestyksen jälkeen sitten oikein enää ole löytynyt aloitekykyä tai peli-ideoita. Mistä tämä johtuu, selvinnee myöhemmin, mutta epäilen sen liittyvän kremlin mikromanagerointiin.

Ukraina oli vaan valmistautumaton. Liikekannallepanon viivästymisestä arvosteltiin aluksi johtoa, ilmeisesti eivät halunneet provosoida vai uskoivatko ihan viimeiseen asti, että hyökkäystä ei tule. Ryssät ryssi alkuksi tavalliseen tapaan, ja ovat sitä sittemmin ohjesäännölleen uskollisena jatkaneet.

 

[Sissik-kr]

Oma käsitykseni on, että Ukraina priorisoi tavoitteita. Jos Venäjän hallussa olevia alueita on pakko saada takaisin niin tärkein on rannikkoalue Mariupolista Khersoniin. Mikäli tämä alue jää lopullisesti/pitkäksi ajaksi Venäjälle, se vaikuttaa voimakkaasti Ukrainan eteläosan kehitykseen. Uskon vastahyökkäyksen suuntautuvan rannikkoalueen katkaisuun, jolloin Venäjä joutuisi huoltamaan sotavoimansa Krimin kautta. Tämä rajoittaisi toimintakykyä Khersonin itäpuolella hiljalleen ja pakottaisi Venäjän vetämään joukkoja nopeammin pois alta. Jos jonkinlaista hyökkäämistä nähdään esim. pohjoisemmissa osissa, olettaisin niiden toimivan taktisena joukkojen sitomisena. Mikäli Venäjä joutuisi siirtämään joukkojaan puolustukseen muiden alueiden kustannuksella, voi näiden johdosta avautua houkuttelevia murtokohteita muuallekin

 

[Jukkis]

Onko vastahyökkäyksestä omaa ketjua?

Ei ole osunut silmiin. Jos tuntuu että pitäisi olla, niin sellaisen voi kuka tahansa itse avata.

Ukrainan vastahyökkäys vaatisi mukana kulkevan ilmatorjunnan. Ei niillä paljoa sellaista ole. Olkapääohjukset ei yllä edes lakikorkeudella lentävään helikopteriin, lentokoneista puhumattakaan. Ehkäpä he tekee hitaan vastahyökkäyksen jotta Nasams- tai IRIS-patteri kulkee mukana. En odota yli 5 km päivämatkoja. Pelkästään jo miinanraivaus hidastaa vauhdin sinne tasolle, joten sama kai niitä IT-pattereita kuljetella.

IT-patterit voivat liikkua samalla tavalla kuin taistelijapari. Yhden siirtyessä toinen suojaa. Sitten roolit vaihtoon ja taas edetään. Korkeammalle eli pidemmälle ulottuvien patterien ei edes tarvitse kulkea ihan kärjen perässä, kun MANPADit täyttävät alakatveen. Ukrainan hävittäjätkään eivät aivan hampaattomia ole vaikka venäjä niille parempien ohjusten avulla jotenkin pärjääkin. MiGejäkin on juuri sopivasti toimitettu lisää.

Jos olisin ryssä, niin iskisin tankkien polttoainehuoltoon Lanceteilla, ohjuksilla ja helikoptereilla. Helikoptereja menetetään, mutta no can do.

Kuka tahansa järkevä ja/tai Clancynsa lukenut toimisi noin. Ryssä taas, no, tekee mitä se aina tekee. Ryssii.

Ukraina ei ole harjoitellut suurhyökkäystä länsikalustolla. Ehkäpä itse vaan keskittyisin harventamaan sitä rintamalinjaa koko matkalta, enkä lähtisi syviin murtoihin. Eikä siellä mitään kiinnostavaa välttämättä olekaan, Venäjällä on ollut vuosi aikaa tuoda ruoka ja ammukset ihan rintaman tuntumaan. Jos siellä syvyydessä pari tykkiä tai esikunta on, niin ei niitäkään välttämättä löydä, ellei aja yli.

Toisaalta Ukraina on harjoitellut jo pidempään lännestä saadulla itäkalustolla. Lukumääristä huolimatta tähänkään ketjuun ei juuri ole kuvia saati videoita PT-91:stä tai muista länsimodatuista vaunuista taistelussa jaettu. Ne ryssiä kurittavat vähät vaunut ovat lähes poikkeuksetta jotain T-64 tai T-80 variantteja.

Tämmöisiä mietteitä.

Hyviä mietteitä. Itsekin olen mietiskellyt juuri näitä asioita. Tankkien ja hävittäjien kanssa on vatuloitu kuukausia. Miksi yhtäkkiä länsivaunuja alkaakin löytyä ihan huomioon otettavia määriä? Miksi pian niiden perään löytyy MiGejä annettavaksi merkittävä määrä?

Olisiko sittenkin niin, että Twardyilla ja T-72:lla varustetut joukot ovat nyt valmiita siirtymään tositoimiin? Eli läntisen Ukrainan harjoitusalueet tyhjenevät, jolloin sinne voidaan tuoda uudet alokkaat Leopardeille ja kavereille koulutettavaksi. Olisiko MiG-lentäjiäkin koulutettu Puolassa tai muualla salassa?

En siis hämmästy, jos tämän kevään hyökkäys tapahtuukin itävaunuin ja -hävittäjin. Leopardit et al sekä F-16:sta pääsevät parrasvaloihin sitten syksyllä, kun koulutukset on ensin viety pieteetillä läpi. No en taida kuitenkaan vetoa lyödä asiasta. Kunhan mietteilen.

 

[Abel_and_Pain]

 

[-TripleX-]

Jotenkin nuo Ukrainan velhot lentää drooninsa noiden ryssien EW vehkeiden päälle ja viereen. Mielenkiintoista.

https://twitter.com/x/status/1645864201867649024

 

[Heinrich]

Alusta asti seuraillut tilannetta, toki puuteellisista lähteistä. Koko ajan on näyttänyt siltä että hyvinkin valmistettu ja aloitettu offensiivi on päättynyt epäonnistumiseen jonka syy on ollut kummallisen ja käsittämättömän välillä. Mitään muuta ei tullut mieleen kuin että venäjän sotajohdossa/Kremlissä on taho joka ei halua että erikoisoperaatio voitetaan. Sabotaasi tuli mieleen. Mutta kyllähän ryssät teki ryssimisestä jo taidetta.

Hankala ymmärtää sitä kulkuneuvojonoa kohti Kiovaa jota ei häiritty mitenkään ja sinne jäivät seisomaan maantielle 60 km pitkänä letkana. Syyksi sanottu polttoainepula. Missä tankkiautot ?

Kyllähän häirittiin. Asialla olivat paikalliset IT-asiantuntijat ja droneharrastajat jotka toimivat Ukrainan armeijan alaisuudessa:

The drone operators who halted Russian convoy headed for Kyiv

Special IT force of 30 soldiers on quad bikes is vital part of Ukraine’s defence, but forced to crowdfund for supplies

www.theguardian.com

Tekivät siis suomalaisesta motitustaistelusta oman sovelluksen: ajelivat mönkijöillä pimeässä ja tuhosivat dronien avulla sopivat ajoneuvot niin, että Tuomiopäivän kolonnan kulku tyssäsi. Harmi, ettei Ukrainalla ollut mobiilia K9-tyylistä tykistöä käytössä, vaan venäläiset aikansa mahorkkaa poltettuaan pääsivät luikkimaan takaisin Valko-Venäjälle..

 

[e7i]

No esimerkiksi se, että Ukrainalla riittäisi yhtäkkiä joukkoja ja materiaalia useisiin eri vastahyökkäyksiin ja sitten nuo puheet, joissa ollaan tosta vaan jossain Mariupolissa... realisti ei pety.

Jos ensi syksynä on taas ryssän alue pienempi kuin viime syksynä niin sekin on jo ok tilanne.

En tulkitse palstaa samalla tavalla. Vakiokirjoittajista vain aniharva - väitän - uskoo nopeaan ja merkittävään menestykseen. Ryssälle naureskelu ja optimistiset puheet kuuluvat palstalle mutta ovat pitkälle positiviisen mielialan ylläpitoa, realismia unohtamatta.

Vastahyökkäyksen muoto ja laajuus ovat täysiä arvoituksia. Vertailukohdaksi voi kuitenkin ottaa tilanteen kesällä 2022. Kaiken ahdinkonsa keskellä (SD-Lysychansk, ryssän puristus Izyumista eteenpäin) UA kykeni varustamaan kaksi merkittävän kokoista hyökkäysjoukkoa, Hersoniin ja Harkovaan. Tilanne vaikuttaa nyt helpommalta monessa mielessä, joten kaiken perusteella _luulisi_ että Ukraina on kyennyt varustamaan pari vielä isompaa nyrkkiä. Tänä vuonna myös nyrkkien pitää olla isompia kun ryssällä on enemmän miehiä ja linnoitteita.

Voi olla, että vastahyökkäys on vain laaja rintaman tunnustelu, jossa etsitään heikkoja kohtia ja saavutetaan kohtuullista menestystä muutamassa paikassa. Toisessa ääripäässä on mahdollista (joskin epätodennäköistä) saavuttaa läpimurtomainen menestys ja ottaa isompia alueita kerralla. Toinen menestyksen muoto voisi olla isohkon ryssäarmeijan saartaminen ja tuhoaminen/vangitseminen, mikä voisi ehkä olla mahdollista Bakhmutin alueella.

Hyvänä tuloksena voisi pitää sellaista, mikä alentaa ryssän motivaatiota jatkaa sotaa. Alueiden menettäminen vuositasolla on varmaan hyvä indikaattori tälle.

 

[Grin]

Pidän melko varmana että vastahyökkäyksen yhteydessä nähdään pienempi avustava hyökkäys Dnipron ylitse. Menestyksestä riippuen se voi johtaa vähän isompaan kuvioon, kunhan siihen on varauduttu. Antonovkan siltarakenteisiin tukeutuen on edelleen hyvä paikka rakentaa proomusiltaa mikäli vastaranta saadaan riittävältä laajuudelta haltuun. Nova Kakohvkan patosilta on vähän arvoitus. Ukraina ei sitä halunnut kovasti moukaroida mutta ryssä ei välttämättä välitä pätkääkään.

Olen mietiskellyt edelleen sitä vähän paremmin koulutetun ja varustetun porukan laskemista helikopterilla nova kakhovkan pohjoispuolelle. Jos tuonne saisi dronenlennättäjiä etsimään ja tuhoamaan rysyjen ilmatorjuntaa, olisi ehkä mahdollista saada aikaan kupla jossa it:tä on vähän vapaana. Siellä voisi bayraktarilla sitten alkaa pikkuhiljaa harventamaan porukkaa kuplan sisältä ja reunoilta. Tiestö on ymmärtääkseni aika harvaa, joten uusien it-aseisen tuominen voi törmätä stugnaan tai pariin.

 

[Heinrich]

Jotenkin nuo Ukrainan velhot lentää drooninsa noiden ryssien EW vehkeiden päälle ja viereen. Mielenkiintoista.

https://twitter.com/x/status/1645864201867649024

Tässä videossa on kyllä jotain hämäystö Videon alussa näyttää kyllä olevan ei toiminta- van marssikunnossa oleva Residentti, tuollaisena siis:

.mutta 7 sekunnin kohdalla videossa vaihtuu kohde ja ajankohta: valon suunta muuttuu päinvastaiseksi ja taustalla rauniot ovat aivan erilaiset.