Ukrainan konflikti/sota

Ihan uteliaisuuttaan, menee vähän offtopiciksi, anteeksi siitä foorumilaisille mutta onko lähteitä tälle Saksan kääntämiseksi ydinvoimavastaiseksi? Ja että vihreä liike ois Venäjältä peräisin? Suomalaisten aivopesun NATO-vastaiseksi jollain asteella jopa näkisin että vois olla jopa Venäjältä peräisin
No sivusta huudellen niin ylipäätään eurooppalainen "vihreä" liike on käytännössä Stasin ja KGBeen luomus. Toki aktiivisia toimijoita ja jonkun tasoisia ideologejakin on ollut ilman em. vaikutusta mutta idästä tuli resurssit ja tavoitteet. Tavoitteena oli tietenkin sabotoida länsi-Euroopan taloutta ja pidemmän tähtäimen tavoitteena kaikenlainen mädätys mikä kantaa vieläkin jopa niin hyvin että eiköhän tämä ollut tässä: siis se kehittynyt länsimaalainen hyvinvointivaltio terveine arvoineen.

Aasinsillan Ukrainaan saa tästä siten että on ilmeistä että Zelenskyi on kovinkin "liberaali" mutta toisaalta ukrainan kansa ei niinkään. Saa nähdä kauanko Zelenskyi on pressana sodan jälkeen. Toki mahdollista että lähtee omasta halustaan eläkkeelle heti kun sota on ohi. Niin tai näin; hän on tehnyt todellisen suurteon kokoamalla ilmeisen hajanaisen kansansa taisteluun verikouraisen diktaattorin johtamia idän barbaarilaumoja vastaan. Slava tästä ikuisesti! :)
 
Jossei Ukrainalainen maskirovka ole minua totaalisesti sokaissut, niin ensi viikolla lähtee iso hööki päälle etelärintamalla.

Kyse on mahdollisesti vuorokausista
 
HIMARS-iskuja jossain päin Donetskia:

#HIMARS strikes in Donetsk caught on camera 📸.


-

Tällainen bongattu Bakhmutissa, T-64 alusta mutta ilman tornia ja sen sijaan jonkinlainen hitsattu teräsrakenne vaunun rungon päällä. Kontakt-1 ERA elementtejä runsaasti.

Tulee mieleen ne Israelin käyttämät "raskaat APC:t" joita ovat rakentaneet panssarivaunujen alustoille. Niissä taisi olla ideana miehistönkuljetus, tosin tällaista voi käyttää myös evakuointiin ja tavaran kuljettamiseen (rajansa toki mitä tavaraa ja mikä määrä).

Some kind of 🇺🇦#Ukrainian ARV or APC based on the T-64 tank was spotted in or near #Bakhmut.

This T-64 has a superstructure welded onto the chassis, and is equipped with Kontakt-1 ERA, smoke grenade launchers, and has a weapons station for protection.


Ftz3UinWcAEBuEc



-

Aikaisemmin oli myös kuvia T-64 alustan päälle rakennetusta pst-ohjuksia ja pari konetykkiä sisältävästä vaunusta, siinäkin oli alkuperäinen torni otettu pois ja uusi laitettu tilalle (hyvin samanlainen konsepti kuin ryssän BMPT Terminator-vaunut). Kuvien perusteella lienee valmistettu jotain messuja varten.

Mahdotonta toki sanoa, ovatko nämä yksittäiskappaleita vai valmistetaanko pieniä sarjoja / suurempia sarjoja. Ukrainalla riittää T-64 aihioita useita satoja, mutta pitkä varastointiaika ulkona on tehnyt osaltaan tehtävänsä.

Ukrainian heavy IFV "Guard". Prototype. T-64 chassis with Duplet turret.

cc @Maciej_Korowaj
@DRatka1


FthJk_GX0AAPZUF


FthJk_JWYAAxgmw


 
Viimeksi muokattu:

Vaihtoehdoilla jossittelua...🤔

"Mitä jos Valko-Venäjän diktaattori olisi todella syösty vallasta kansan mielenosoitusten avulla? Joidenkin lähteiden mukaan Lukashenkan vallasta luopuminen oli hyvin lähellä ja hänellä oli Minskissä jopa kone valmiina odottamassa maanpakoa varten."

"Parhaassa mahdollisessa skenaariossa Valko-Venäjästä olisi voinut tulla kukoistava demokratia. Pahimmassa tapauksessa Valko-Venäjän suvereniteetti olisi tuhottu ja Venäjän presidentti Vladimir Putin olisi saattanut ottaa vallan myös Valko-Venäjällä."
 
T-90M panssarivaunuun tehtyjä muutoksia, arvatenkin sodan kokemusten perusteella: lisäpanssarointi (Relikt-ERA elementtejä) koko rungon pituudelta, myös moottorin suojana. Lisäksi samoja elementtejä (tai samalta näyttäviä) tornin katon suojana.

HUOM: alla olevissa kuvissa

Старое = vanha
Новое = uusi

FtyiaehagAAA9m9


Ftyibk6aUAALmhf


FtyicvhaMAA4wcY


LISÄKSI: ei ole varmaa tietoa, onko nämä muutokset tehty tehtaalla vai kentällä (oletan tehtaalla). Ei ole myöskään tietoa, kuinka uusista muutoksista on kyse. Kenties kuvissa on ensimmäinen prototyyppi / sarjansa ensimmäinen vaunu.

 
On se aikamoinen tälli näihin Potemkinin Kulisseihin jos voitonpäivän paraatia ei voida
turvallisuussyistä järjestää edes Moskovan keskustassa. Jos koko homma (enää)perustuu siihen
että annetaan "paremmalle väelle" illuusio että "kaikki on hyvin" niin tämä on kyllä ihan oksat pois -veto!
Putlerilla on varmasti mielessä Anwar Sadatin kohtalo, kun tämä ammuttiin vastaanottaessaan sotilasparaatia. Putin pelkää kuin rotta ja on sirotellut IT-aseistusta vähän joka puolelle. Venäläisiä ei ehkä haluta edes muistuttaa tappiollisesta sodasta ja sitten vielä se, että paraatiin tuskin löytyy edes kslustoa kymmenien ja satojen tankkien vyöryttämiseen punaisella torilla?
 
Brasilian pressa Da Silva käynyt Kiinassa rakentamassa itselleen sädekehää ja tuomitsemassa USA:ta ja Eurooppaa.
Kaikki haluaa rauhaa, mutta rauhan lisäksi pitäisi olla myös oikeudenmukaisuutta. Antamalla ennakkotapauksen, jossa isompi voi hyökätä itsenäisen valtion kimppuun ja alkaa sitten vaatimaan rauhaa kun omat asetelmat sen mahdollistavat on tekopyhää ja rikollista.

 
No sivusta huudellen niin ylipäätään eurooppalainen "vihreä" liike on käytännössä Stasin ja KGBeen luomus. Toki aktiivisia toimijoita ja jonkun tasoisia ideologejakin on ollut ilman em. vaikutusta mutta idästä tuli resurssit ja tavoitteet. Tavoitteena oli tietenkin sabotoida länsi-Euroopan taloutta ja pidemmän tähtäimen tavoitteena kaikenlainen mädätys mikä kantaa vieläkin jopa niin hyvin että eiköhän tämä ollut tässä: siis se kehittynyt länsimaalainen hyvinvointivaltio terveine arvoineen.

Aasinsillan Ukrainaan saa tästä siten että on ilmeistä että Zelenskyi on kovinkin "liberaali" mutta toisaalta ukrainan kansa ei niinkään. Saa nähdä kauanko Zelenskyi on pressana sodan jälkeen. Toki mahdollista että lähtee omasta halustaan eläkkeelle heti kun sota on ohi. Niin tai näin; hän on tehnyt todellisen suurteon kokoamalla ilmeisen hajanaisen kansansa taisteluun verikouraisen diktaattorin johtamia idän barbaarilaumoja vastaan. Slava tästä ikuisesti! :)
Ööö... tuotanoin? eiköhän nykyinen vihreät edusta juurikin sitä päinvastaista mitä putin, orban, erdogan jne. kumppanit edustaa jos puhutaan hyvinvointi valtiosta terveine arvoineen. Sen sijaan nämä yleensä persuista eronneet pikkupuolueet ovat minusta selkeästi kremlin, jos nyt ei tehtailemia niin ainakin rahoittamia. vkk, kristalli, sinimusta ym. Täällä tunnutaan keskittyneen punavihreisiin putinin kätyreinä (joita sietäkin kyllä löytyy) mutta unohdettu oikeistopopulismi sektori jossa pelataan putinin pussiin hyvin selkeästi.
 
Brasilian pressa Da Silva käynyt Kiinassa rakentamassa itselleen sädekehää ja tuomitsemassa USA:ta ja Eurooppaa.
Kaikki haluaa rauhaa, mutta rauhan lisäksi pitäisi olla myös oikeudenmukaisuutta. Antamalla ennakkotapauksen, jossa isompi voi hyökätä itsenäisen valtion kimppuun ja alkaa sitten vaatimaan rauhaa kun omat asetelmat sen mahdollistavat on tekopyhää ja rikollista.


Näiltä "rauhanlähettiläiltä" pitäisi aina tiukasti tivata yksityiskohtia eli "kun puhut rauhasta, mitä tarkoitat". Toimittaja on aivan liian pehmeä tällä videolla, tosin lyhyt klippi kyseessä. Toisaalta ehkäpä maineeltaan tiukempi toimittaja ei olisi edes saanut presidentiltä haastattelua.

Da Silvakin puhuu ympäripyöreästi maista jotka "haluavat rauhaa" (Brasilia, Kiina, Intia, Indonesia). Sanoo myös uskovansa että "Venäjä haluaa rauhaa ja Ukraina haluaa rauhaa".

Lisäksi moittii, miten Yhdysvallat haluaa antaa Ukrainalle lisää aseita "to attack Russia", kätevästi unohtaen, että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja miehittää parhaillaan sen alueita. Miksi Venäjän sotavoimille pitäisi antaa turvasatama ja jättää Venäjän alueella sijaitsevat kohteet pois hyökättävien kohteiden listalta (olettaen että on kykyä iskeä niihin)? Enkä tarkoita siviilien pommittamista, mitä Venäjä on tehnyt ensimmäisestä sotapäivästä lähtien vaan tärkeitä sotilaskohteita, pääasiassa logistiikkakeskukset, johtokeskukset ja lentokentät (joihin hävittäjät ja pommikoneet sekä AWACS-koneet tukeutuvat).

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 2014 ja anasti Krimin sekä miehitti palaset Donetskista ja Luhanskista.

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 2022 ja miehitti palaset Khersonista, Zaporitzzjasta sekä laajemmat alueet Donetskista ja Luhanskista. Yrittivät vallata suuremmat alueet mutta epäonnistuivat.

Kaksi datapistettä, mutta trendi silti havaittavissa. Jos Venäjä palkitaan taas sillä että saavat "rauhansopimuksen" myötä uudet palaset Ukrainaa, seuraava sota on väistämätön jokusen vuoden kuluttua (ehkä 8 vuotta, kuten aikaisemmin tai ehkä 10).

Venäjä on myös teoillaan osoittanut ettei mikään sen kanssa solmittu sopimus pidä, koska he rikkovat niitä välittömästi. Ei pelkästään silloin kun se on heille edullista, vaan pelkästään "kapinoidakseen vallitsevaa kansainvälistä järjestystä vastaan". Muistetaan erilaiset "tulitaukosopimukset aikavälillä 2014-2021. Itäisen Ukrainan "kapinalliset" eli Venäjän miehitysjoukot olivat aina se osapuoli, joka rikkoi nämä.

Joten kuka ikinä tuleekaan tarjoamaan "rauhansopimusta", paras olla konkreettinen esitys jossa on jokainen yksityiskohta mietittynä (ja selvät rangaistusmekanismit valmiina). Valitettavan usein "rauhasta puhuminen" on hieman samaa kuin "kauniin kesäpäivän toivominen": et komenna säätilaa, joten saahan sitä toivoa. Turha silti sekoittaa toivomista mihinkään muuhun konkreettisempaan.
 
Jossei Ukrainalainen maskirovka ole minua totaalisesti sokaissut, niin ensi viikolla lähtee iso hööki päälle etelärintamalla.

Kyse on mahdollisesti vuorokausista
Tästä on viitteitä ja ainakin taistelukentän muovaaminen on kiihtymässä. Himarsin iskut on lisääntyneet ja eiliseltä kerrotaan myös Ukrainan ilmaiskuista. Mahdollisesti joitain harmaan alueen kyliä on vallattu.

Luulen että huomaamme vasta jälkikäteen milloin hyökkäys oikein alkoikaan.
 

Myös professori Charles Lipson on arvioinut, että taistelu Krimistä ratkaisee sodan lopputuloksen.

– Venäläiset pitävät sitä osana kansallista identiteettiään ja olennaisena merimahtinsa kannalta. Sen menettäminen vahingoittaisi Putinia poliittisesti ja lähes varmasti myös henkilökohtaisesti. Hän ei tule vetäytymään rauhallisesti palatsiin Mustanmeren äärellä eikä perustamaan lobbausfirmaa Moskovaan. Hän päätyy arkkuun, ja hän tietää sen, Lipson sanoo
 
Ööö... tuotanoin? eiköhän nykyinen vihreät edusta juurikin sitä päinvastaista mitä putin, orban, erdogan jne. kumppanit edustaa jos puhutaan hyvinvointi valtiosta terveine arvoineen. Sen sijaan nämä yleensä persuista eronneet pikkupuolueet ovat minusta selkeästi kremlin, jos nyt ei tehtailemia niin ainakin rahoittamia. vkk, kristalli, sinimusta ym. Täällä tunnutaan keskittyneen punavihreisiin putinin kätyreinä (joita sietäkin kyllä löytyy) mutta unohdettu oikeistopopulismi sektori jossa pelataan putinin pussiin hyvin selkeästi.
Tämä on nyt vähän offtopicia, mutta on siinä aika selkeä liittymäkohta myös Ukrainan konfliktiin ja sen taustoihin, joten yrittäkää kestää...

Olennaista on tunnistaa venäläinen jos neukkuajalta periytyvät informaatiosodankäynnin tapa. Ei se ole koskaan etsinyt lännestä suuremmin sellaisia liittolaisia, mitkä aina jakavat sen poliittiset ja/tai ideologiset tavoitteet vaan sille on historian aikana kelvannut mikä tahansa liike minkä se on katsnut voivan heikentää länsimaisia yhteiskuntia. Lyhyt oppimäärä kannatta katsoa esim. tästä:



Kannattaa huomioida, että ne liikkeet eivät lakanneet Neuvostoliiton hajoamiseen, vaan ne elivät omaa elämäänsä omia reittejään sen jälkeen jatkaen samojen asioiden ajamista, minkä oletettiin heikentävän länsimaita kylmän sodan aikana. Kylmän sodan aikana konservatiiviset arvot, työetiikka ja yksityisen omaisuuden suoja tuottivat niin ison teknologisen ja taloudellisen etumatkan että oli loogista pyrkiä epävakauttamaan ja häiritsemään sitä kehitystä. Vihervasemmisto oli siihen silloin erinomainen työkalu. Sittemmin laitaoikeisto on ollut enemmän työkalupakissa, mutta se ei suinkaan ole ainoa taho minkä kautta Venäjä on pyrkinyt häiritsemään länsimaita. Venäjä on rahoittanut esim ympäristöjärjestöjä tavoitteena häiritä maakaasun ja öljyn tuottamista länsimaissa. Vaikka naureskelemme Venäjän tökreöimmille tiltuille, niin ei pidä aliarvioida sen taitoja hyödyntää myös tahoja ja ideoita, mitä periaatteessa pidetään länsimaissa ihailtavina. Niin kauan kun se tuottaa tilanteen, missä länsimaissa tuhlataan energiaa ja resursseja mahdollisimman paljon kaikkeen sellaiseen mikä ei tuota mitään, se on hyödyllistä Venäjälle.

Miten tämä sitten liittyy Ukrainaan? No siten, että Ukraina oli venäläisten informaatiovaikuttamisen piirissä todella pitkään ja ilman sen onnistumista Krimin ja mielikuvitustasavaltojen valtaaminen olisi epäonnistunut. 2014 tilanne oli sellainen, että itäisessä osassa seurattiin pääsääntöisesti Venäjän mediaa ja uutisia. Ei se mielipiteenmuokkaus tietenkään täydellisesti onnistunut, mutta riittävän hyvin siihen, että ihmiset vallatuilla alueilla oli mahdollista rauhoittaa ja alistaa koska riittävän suuri osa väestöstä ei tehnyt vastarintaa ja riittävän moni oli saatu ostettua yhteistyöhön. Ymmärtääkseni myös eteläisten alueiden valtaaminen onnistui osin informaatiovaikuttamisen takia kun tehtyjä puolustussuunnitelmia ei toteutettu. Siinä mielessä Venäjä epäonnistui, että se ei saanut demoralisoitua koko maata ja nykyisellään se taitaa olla informaatiosodan osalta aika aseeton Ukrainaa vastaan.
 
Back
Top