Ukrainan konflikti/sota

Olen pitkään haaveillut omassa pienessä mielessäni, että kun Ukrainan vastahyökkäys alkaa niin toivottavasti Ukrainalle olisi salassa annettu pitkän kantaman ohjuksia, jotta saataisiin tuhottua kaikki venäjän ammusvarastot ennen varsinaista hyökkäystä. Tämä olisi lännellekin kaikkein edullisin keino, jos panssarivaunukaluston vienti on liian pelottavaa.

Olen samaa pyöritellyt. Samalla pitäisi laittaa kylmäksi vihollisen ilmatorjuntaa mahdollisimman paljon. Jos kerran Ukrainan halutaan menestyvän niin kaikki mahdollinen apu olisi jo pitänyt antaa. Edelleen ihmettelen esimerkiksi kranaattien ja ammusten toimituksen veivaamista. Pelkään lännen taisteluväsymystä jos tänä vuonna ei tapahdu tarpeeksi isoja asioita. Unelmoin että uusi rintamalohko romahtaisi Harkovan tyyliin, mutta saas nähdä miten käy.

Samalla jännittää kuinka hyvin puten joukot ovat ehtineet kaivautua asemiin talven aikana. Toivottavasti tässäkin on ryssitty tuttuun tyyliin.
 
Se ongelma hävittäjien kanssa on ihan selkeä:
- hävittäjät ovat pirun kalliita
- hävittäjillä lentäminen on pirun kallista
- hävittäjien ohjukset ja pommit ovat pirun kalliita ja tuskin tulee uusia liukuhihnalta eikä tuotannon kasvatus ole nopeaa kun sisältävät vaativaa elektroniikkakomponenttia

Ilmavoimat toimii hyvin pienissä konflikteissa, mutta tämän laajuisessa sodassa tulee aika järkyttävän kalliiksi, jos niillä oikeasti alettaisiin laajamittaisesti tehdä operaatioita. Tietysti vastapuolen ilmavoimien pelotteeksi lentelemään, mutta sekin hoituu maassa olevalla ilmatorjunnalla.

Kyllähän sinne saisi muutamia laittaa absoluuttisten avainkohteiden tuhoamiseen (rautatiesillat esimerkiksi).

Lännellä nyt selkeästi on ollut tässä valitettavasti rajansa paljonko panostetaan rahassa.
 
Se ongelma hävittäjien kanssa on ihan selkeä:
- hävittäjät ovat pirun kalliita
- hävittäjillä lentäminen on pirun kallista
- hävittäjien ohjukset ja pommit ovat pirun kalliita ja tuskin tulee uusia liukuhihnalta eikä tuotannon kasvatus ole nopeaa kun sisältävät vaativaa elektroniikkakomponenttia

Ilmavoimat toimii hyvin pienissä konflikteissa, mutta tämän laajuisessa sodassa tulee aika järkyttävän kalliiksi, jos niillä oikeasti alettaisiin laajamittaisesti tehdä operaatioita. Tietysti vastapuolen ilmavoimien pelotteeksi lentelemään, mutta sekin hoituu maassa olevalla ilmatorjunnalla.

Kyllähän sinne saisi muutamia laittaa absoluuttisten avainkohteiden tuhoamiseen (rautatiesillat esimerkiksi).

Lännellä nyt selkeästi on ollut tässä valitettavasti rajansa paljonko panostetaan rahassa.

Yksi Yom Kippurin sodan 1973 havaintoja oli suuret hävittäjäkaluston menetykset hyvin lyhyessä ajassa. Yhdysvaltojen tai Neuvostoliiton teollisuus ei kyennyt korvaamaan uustuotannolla sotivien maiden kokemia menetyksiä (toki jos on tavaraa varastoissa, se on asia erikseen).

Jos vastaavan intensiteetin sota olisi syttynyt Euroopassa, molempien ilmavoimien odotettiin kärsivän suuret tappiot sodan ensimmäisten viikkojen aikana. En muista tarkkoja lukuja (jotka olivat tietysti pelkkiä arvioita nekin), mutta alun jälkeen molemmat ilmavoimat olivat pakotettuja etsimään uutta roolia ja hakemaan pieniä voittoja sieltä mistä ne olivat otettavissa (eli välttelemään tappioita). Tämä siis sillä oletuksella että ydinaseita ei käytetä ja sota käydään perinteisin asevoimin (mikä olisi hyvin voinut tapahtua, toisin kuin usein väitetään, ydinaseiden käyttö ei ollut 100% taattu asia jos kylmä sota olisi kuumentunut).

-

Eri aiheesta: Arestovych uskoo että Ukrainan täytyy varautua uuteen sotaan Venäjää vastaan, joka käytäisiin 4-6 vuoden kuluttua. Hän uskoo että Venäjä tulee oppimaan virheistään ja yrittämään sen jälkeen uudestaan, kuten tekivät Tsetsenian kanssa (minun lisäys: toki ensin heidän pitää korvata tappionsa, jos ei modernilla kalustolla niin ainakin varastoista aktivoiduilla):

Former Yermak's advisor Oleksiy Arestovych says it is essential for Ukraine to prepare for the second war with Russia in 4-6 years' time. He believes Russia will attempt to learn from mistakes and have another go, similarly to the Second Chechen War.


Onko joku muuten seurannut, onko Arestovych jatkanut tilannekatsaustensa antamista? Vai onko rajoittanut esiintymisiä vuoden 2023 puolella?

Hänestä on näkynyt vähemmän kirjoituksia tässä ketjussa viime aikoina.
 
Jotenkin pahaa tekee kun joukkoja koulutettu vuodesta 2014 ja vieläkin tuntuu että ollaan ihan alokasmaisella tasolla....
Ukraina on menettänyt haavoittuneina, kaatuneina ja kadonneina 120-150k
Sotilasyksiköissä "pieni osa" koostuu niin sanotusta pistinvahvuudesta, mutta nämä kärsivät suhteessa muihin ne suurimmat tappiot, jolloin joku typerä kuten minä voisin väittää että ennen sotaa olleesta 300k aktiivi sotilaasta- merkittävä osa silloisesta koulutetusta ja kokeneesta pistinvahvuudesta on poissa pelistä, vaikkakin moni haavoittunut palaa palvelukseen jossain vaiheessa.
Ja tämä saattaa etenkin korostua joillakin prikaateilla vaikka olisivatkin paperilla "hyvin varusteltuja".
 
Sitten kun UA:n pusku alkaa mä niin toivon että siinä koulutus näkyy jo selkeästi miten hommat hoidetaan.
Jotenkin pahaa tekee kun joukkoja koulutettu vuodesta 2014 ja vieläkin tuntuu että ollaan ihan alokasmaisella tasolla....
Rahaa kun ei ole, niin lopputulos on tämä. Suurella todennäköisyydellä tämän sodan jälkeen Ukrainalta löytyy maailman parhaimmat erikoisjoukot. Ilmatorjunta huippuluokkaa, tykistö laajaa ja modernia.
 
Ainoa tapa miten f16 voisi lentää Ukrainan taivailla, on mielestäni se, että eka saadaan ihan minimiin paskottua ryssän IT ja sen jälkeen todella kova ja toimiva järjestelmä, järjestely ja kuri kaikenkarvaisten it järjestelmien kanssa, ettei omia ammuta alas. Siinä on äkkiä monta muuttujaa sotatilanteessa näin sohvan pohjaltakin analysoituna.
 
Ukrainalaisten dronen tuotanto vs ryssien.

https:// twitter.com/PaulJawin/status/1649036195320479744

On muuten helvetin rasittavaa tämä linkkaamisen toimimattomuus. Foorumin vai twitterin vika? Miten oli helpoin linkata toimimattomat?
No muskin ja tomtomin tuntien laitan rahat sen puolesta, että Twitterin vika! 🙃
 
Ainoa tapa miten f16 voisi lentää Ukrainan taivailla, on mielestäni se, että eka saadaan ihan minimiin paskottua ryssän IT ja sen jälkeen todella kova ja toimiva järjestelmä, järjestely ja kuri kaikenkarvaisten it järjestelmien kanssa, ettei omia ammuta alas. Siinä on äkkiä monta muuttujaa sotatilanteessa näin sohvan pohjaltakin analysoituna.
Eilen kolahti Siivet lehti postiluukkuun. Siinä isompi juttu miten länsikoneita tultaisiin käyttämään. Mikä erikoisinta, niin Hornet tai Gripen olisivat F16 konetta sopivampia. Kykenevät paremmin toimimaan maantietukikohdista käsin mikäUkrainalle on tärkeää.
Typo: korjattu lukihäiriöisen virheet
 
Viimeksi muokattu:
Onko joku muuten seurannut, onko Arestovych jatkanut tilannekatsaustensa antamista? Vai onko rajoittanut esiintymisiä vuoden 2023 puolella?

Hänestä on näkynyt vähemmän kirjoituksia tässä ketjussa viime aikoina.
Hän puhuu ainakin kanavalla Feigin ja Arestovych.

Mark Feigin ja Aleksey Arestovych
 
Viimeksi muokattu:
Ukrainalaisten dronen tuotanto vs ryssien.

https:// twitter.com/PaulJawin/status/1649036195320479744

On muuten helvetin rasittavaa tämä linkkaamisen toimimattomuus. Foorumin vai twitterin vika? Miten oli helpoin linkata toimimattomat?



Testilinkkaus
twitter.com/PaulJawin/status/1649036195320479744
On kyllä erikoinen. itellä ei ole noin/näin käynyt mutta tota linkkiä ei saa kyllä pirullakaan aukeamaan. Joku it-guru voisi avata vähän tätä asiaa.
 
Back
Top