Ukrainan konflikti/sota

Jälleen kerran nojatuolista helppo huudella, mutta:
paikalle ei selvästi ole tultu hetki sitten, kun on korsukin ehditty rakentaa. Missä on valmistellut tuliasemat, joista ammutaan niin että kypärä ja piippu pilkistää esiin sen sijaan että ruiskitaan sokkona juoksuhaudan reunan yli, tai joudutaan kiipeämään näkyville. Miksi tulialueet jaetaan vasta tulen alla, eikä etukäteen? Missä ovat vaihtoasemat, joihin siirrytään automaattisesti kun vihollinen koukkaa sivulle? Miksi kranaatinheittoetäisyydellä juoksuhaudan edessä on kumpareen takana miinoittamaton katve, johon ei pystytä vaikuttamaan nousematta näkyville? Missä KK?

Nousee totisesti varusmiespalveluksen arvostus, kun tällainen viestitöhökin osaisi peruskoulutuskauden perusteella ainakin paperilla johtaa paremmin jv-ryhmän ryhmittymisen puolustukseen. Vähänkin osaavampi osasto olisi ollut vastassa niin vainaita olisi ollut puolustajan asemat täynnä.
jossain oli drone video missä ryssä pääs hiipimään juoksuhautaan ja tappoi/ vangitsi koko taistelu ryhmän koska kaikki oli yhessä läjässä eikä ollut jaettu vastuualuetta.
 

Tulta munille!
Tää on se sama haastis eiliseltä, missä todettiin että jotain juttuja tehdään mutta mitään infoa hyökkäyksen aloituksesta ei olla antamassa.
 

ISW: Venäjän turvallisuuspalveluissa käynnissä sisäinen puhdistus​

Venäjän turvallisuuspalvelu FSB suorittaa laajaa sisäistä turvallisuuspalveluiden puhdistusta, kertoo yhdysvaltalainen Institute for the Study of War -ajatushautomo ISW.

Uutistoimisto TASS kertoi torstaina, että FSB ja sisäministeriön turvallisuuspalvelu MVD ovat tehneet laajoja tarkastusiskuja mm. Moskovan poliisia kohtaan viime viikkoina.

Tarkastusten syynä kerrotaan olevan Venäjän turvallisuuspalvelun tietovuodot ukrainalaisille.

Venläislähteen mukaan useita poliiseja olisi pidätetty tutkinnan vuoksi.

Myös Rosgvardian, eli Venäjän kansalliskaartin johdon merkittäviä jäseniä on väitetysti erotettu tai pidätetty.

Kremlin arvellaan tutkimuksilla ja pidätyksillä pyrkivän sisäisen turvakoneiston uudistukseen Putinin hallinnosta irtautuneiden virkamiesten syrjäyttämiseksi.

Iltasanomat 20.4.2023 10.06


Puhdistukset ovat alkaneet... Tappio häämöttää ja syntipukkeja haetaan jo kuumeisesti. Toivottavasti myös Sorvari Zolotovilla edessä kusiset paikat
 
Niin kun sanottu, noi on tuolla sotimassa ja me ei. Mutta jotenkin hurjalta näyttää tuo tilanne - noiden mainitsemiesi lisäksi, että bunkkeri täynnä ukkoja ja yhtäkkiä on venäläissotilaat kranaatinheittoetäisyydellä ja nämä kaverit on vähän epäuskoisina, että mitä nyt tapahtuu..sitten sännätään kaikki samaan kuoppaan räiskimään taivaan tuuliin ja/tai jäädään katselemaan kessua, että mitäs meitin nyt pitää tehdä.

Ja pitikö tämän varusteidensa puolesta olla joku paremman luokan osasto - kuvaavaa on toi loppupuolen jantteri joka kohdassa 10:13 ammuskelee vissiin sorsia taivaalta randomilla kessun korvan juuressa ja kessu kysyy "näetkö jotakin"? Kaveri vastaa muina miehinä: "Örkkei kello yhes.." ja seuraavassa lauseessa "..mää hoitelin ne".

:oops:

Tulee koulutus totisesti tarpeeseen.

Yksi selitys voi olla sekin, että ovat olleet tuolla liian pitkään ilman lepoa/vaihtoa, ja jatkuva väsymys, pelko, stressi, henkinen järkytys, nälkä yms. ovat tehneet usempien kohdalla tehtävänsä. Eli toimintakyky on mennyt jo aika heikoksi.
 
Yksi selitys voi olla sekin, että ovat olleet tuolla liian pitkään ilman lepoa/vaihtoa, ja jatkuva väsymys, pelko, stressi, henkinen järkytys, nälkä yms. ovat tehneet usempien kohdalla tehtävänsä. Eli toimintakyky on mennyt jo aika heikoksi.

On helppo arvostella parin yön morttileirin vankalla kokemuksella, näillä on vuosi sotaa takana.
Ihmetyttää silti ettei ollut edes miestä vartiossa? Olisiko tarkka-ampuja iskenyt?
 
On helppo arvostella parin yön morttileirin vankalla kokemuksella, näillä on vuosi sotaa takana.
Ihmetyttää silti ettei ollut edes miestä vartiossa? Olisiko tarkka-ampuja iskenyt?
Siinä kohtaa kun ryssä on päässyt liki iholle juoksuhautojen edessä, niin peli on menetetty. Ampuma-alat eivät ole tuossa kovin laajoja muutenkaan kuten meille ollaan opetettu.
Toki jos hätäseen juoksuhauta on otettu käyttöön, niin kaikki mahdollista. Kenties jopa ryssän alunperin kaivama asema.
Ideaali tilanne olisi laajat ampuma-alat kaikille sektoreille. KK nakuttaisi piippalakkien aallot lähtökuoppiinsa.
 
Ehdottomasti kannattaa vähintäänkin vilkuilla joka suuntaan, että säilyy objektiivisuus ja voi arvioida relevantit uutiset, tunnistaa propagandan, erottaa toden valheesta ja löytää niitä rivienvälistä-merkityksiä. Lukemansa perusteella voi sitten arvioida muidenkin mielipiteitä, ja muodostaa omansa.
Itse suhtaudun hieman skeptisesti kaikkiin uutisjuttuihin jotka perustuvt siihen, että toimittaja menee paikkaan X ja haastattelee paikallisia. Oli ne sitten ukrainan tai ryssän asiaa kannattavia. Ikinä ei voi tietää sitä, minkälaista rusnoiden pullasta poimimista toimittaja on tehnyt. Tässä ylen jutussa sentään suoraan myönnetään:
"Me etsimme nyt maaliskuun lopun koleassa säässä ihmisiä, jotka kannattavat Venäjää ja toivovat sen voittoa."

Olisi mielenkiintoista tietää, että montako paikallista haastateltiin, ennen kuin nämä kolme tähän juttuun löytyi.
 
paikalle ei selvästi ole tultu hetki sitten, kun on korsukin ehditty rakentaa. Missä on valmistellut tuliasemat, joista ammutaan niin että kypärä ja piippu pilkistää esiin sen sijaan että ruiskitaan sokkona juoksuhaudan reunan yli, tai joudutaan kiipeämään näkyville.
Katselin videon eilen ehtoolla, nyt ei ole aikaa tarkistaa, mutta mielestäni videon alussa tämä kuvaaja menee vallan eri bunkkeriin kuin missä tuo varsinainen taistelu tapahtuu. Sisäänkäynti mielestäni erilainen.
Jos näin, niin nimenomaan tämä joukkue on tullut hetki sitten paikalle.

Tosin ei se muuta sitä tosiasiaa, että tuliasemat olisi voitu valmistella paremminkin.
Ja onhan tuolla myös nähtävissä, että tykistö on mm. romahduttanut osan bunkkerin suuaukosta. Joten kyllä nuo juoksuhaudan pätkätkin lienevät hieman saaneet osumaa, eikä ole enää ihan priimakunnossa.
 
Siinä kohtaa kun ryssä on päässyt liki iholle juoksuhautojen edessä, niin peli on menetetty...
Ei se nyt oikein siltä näytä. Niiden juoksuhautojen edessä näyttäisi olevan aika paljon venäläisraatoja Bahmutissa, jotka pääsivät iholle juoksuhautojen eteen. Vai tarkoitiko, että venäläisten peli on menetetty, kun tapattavat turhaan noita ukkojaan?
 
Radiossa huudetaan, että ryssä on juoksuhaudassa, niin ei nouse vielä kenekään perse maasta. Ainakaan mikään kiire ei näyttäisi olevan mihinkään. Ja miten helvetissä nuo ryssät oli päässeet avoimessa maastossa noin lähelle, ennenkuin kukaan huomasi mitään? Yksi ainut ukkoko siellä oli bunkkerin ulkopuolella vartiossa? Epäsuoraa tuli ainakin lähelle, joten ei siellä tietenkään kaikkien tietenkään kannata olla patsastelemassa, mutta kait nyt sentään jonkun tasoinen tähystys pitäisi olla? Onneksi sentään yksi mies kykeni järkevään toimintaan.

Näytti että tuossa on koko ryhmä samassa bunkkerissa suojassa tykistöltä ja paikat sortuneet. Olisiko ollut juuri isompi keskitys, ja RJ juoksemassa paikalle kun keskitys loppuu. Varmaan oletuksena onkin että isomman keskityksen jälkeen taas koettavat tulla.

Mutta joo kyllähän se pitäisi olla taistelupareillakin oma pesäke katettuna ja voisi ainakin vähän hajauttaa sakkia ainakin pariin koloon, ei tarvisi sitten ekana kysellä että kukas siellä korsun katolla nyt kävelee. Vähän sama kuin T-risteyksen tappelussa, missä oli kans ukot yhdessä haudassa ja ryssä seisoskeli ympärillä suht vapaasti.

Tuossa toisella videolla missä vyörytetään vihollisen juoksuhautaa näkyy, että kranaatteja kyllä menee. Muistan että jatkosodassakin kuvattiin vyörytystä siten, että pari miestä kärjessä tekemässä ja takana tulevilla on iso säkillinen kranaatteja ja lippaita mitä ojentaa. Käytännössä kärki liene sitten kokoonpanolla kranaatinheittäjä + kaksi miestä kiväärit ojossa vuorottelee + 1 ojentaa lipasta ja kranua. Huomaa myös miten yksittäisillä naateilla ei saa vaikutusta bunkkerin sisälle kunnolla, jos siellä on mutka mistä kranu ei pompi perille asti. Pitäisi olla kunnon kasapanosta tai muuta mukana. Sinänsä tämä juoksuhautasota ei ole miksikään muuttunut viimeisen 100 vuoden aikana.
 
Siinä kohtaa kun ryssä on päässyt liki iholle juoksuhautojen edessä, niin peli on menetetty. Ampuma-alat eivät ole tuossa kovin laajoja muutenkaan kuten meille ollaan opetettu.
Toki jos hätäseen juoksuhauta on otettu käyttöön, niin kaikki mahdollista. Kenties jopa ryssän alunperin kaivama asema.
Ideaali tilanne olisi laajat ampuma-alat kaikille sektoreille. KK nakuttaisi piippalakkien aallot lähtökuoppiinsa.
Peli on menetetty vasta sitten kun henki ei pihise enää.
 
Näitä hävittäjiä Ukrainaan haaveilevat unohtaa edelleen pari tärkeää asiaa. Länsimaisen sotakoneen ilmaherruus perustuu integroituun ilmatilankuvaan joka jaetaan. Oli kyse sitten Manpads, drone tai hävittäjä niin omat pitää pystyä erottelemaan vihollisista. Ukrainan nykyinen IT on varmaan 80% ryssän kamaa ja loput läntistä. Näistä ryssän kamat ei osaa mitään ilmatilankuvan jakoa sillä tasolla kuin lännessä se ymmärretään. Joten tuo 80% on sellaista aluetta jossa on omienkin koneiden on lähes mahdotonta operoida.

Hyvä esimerkki tästä ryssän IT:n toimivuudesta on useat omien ja siviilikoneiden tiputukset. Ihan sama kuka noita ryssän laitteita operoi niin vääriä koneita tippuu niin Iranissa kuin Moskovassakin.

Jotta jostain F16 tai mikä tahansa muu länsihävittäjä saadaan tehot irti niin ensin pitää saada se IT hallintaan. Omat IT:t tulenohjaustasolla kiinni reaaliaikaiseen ilmatilanhallintaan ja sen jälkeen vihollisen IT:t romuksi. Vasta näiden kahden pykälän jälkeen päästään kunnolla kiinni joint-tyyppiseen toimintaan joka on edellytys suurempiin hyökkäyksiin. Samalla ryssä odottaa Ukrainan IT:n hiipumista että saisi koneet taivaalle, ennen tuota tulee vain kallista romua.

Eri puolilla aina naureskellaan ryssän IT:lle mutta vitsit on vähissä kun sitä kalustoa on julmetusti ja pilotin pienikin herpaantuminen johtaa pudotukseen. S200:sellakin on pudotettu F-16 viimevuosikymmenellä.

Joten toistaiseksi Ukrainassa ei lennä oikein kukaan ihan riippumatta millä koneella olisi liikkeessä. Ainoa ratkaisumalli koko pulmaan on siirtyä länsimaiseen doktriiniin jossa IT suojaa tärkeimpiä kohteita ja laajemmin ilmatila suojataan riittävällä määrällä hävittäjiä. Muuten mennään nykyratkaisulla koska lännestä ei IT pattereita löydy riittävästi. Kaikki ymmärtää että tälläinen muutos ei ole nopea toteuttaa kun tarvittava konemäärä on melkoise iso.
Suuressa kuvassa just näin.
Mutta jos ajatellaan paikallisen ilmaherruuden saamista esimerkiksi hyökkäyksen kärjen tuntumaan, näen kyllä F16 tai vastaavan hyödyn.
Perustelut:
- Ukraina pystyy jo nyt osittaiseen SEAD toimintaan HARMien avulla. Itse uskon, että Ukrainan tulevan hyökkäyksen yksi tärkeimmistä komponenteista on ryssän tutkaperustaisen ilmatorjunnan ajaminen alas hyökkäys suunnassa HARMeilla.
- Tällä hetkellä tämä ei oikein ole mahdollista, ryssän lentokoneet näkevät maanpinnasta irrottautuvat koneet ja laittavat +100km kantavat ohjukset matkaan.
- Etulinja on siten no fly zone paitsi IT:n, myös ilmasta-ilmaan uhkan takia.
- F16 toisi tähän sen muutoksen, että ilmasta-ilmaan uhka saataisiin painettua kauemmas linjojen taakse, sillä F16 tutka vastaa ryssän parhaimpiakin ja uusimmilla Amraameilla pystytään vastaamaan ilmasta-ilmaan etäisyys.
- Saavutettu ilmasta-ilmaan uhkan pieneneminen tuo tilaa Ukrainan nykyiselle tavalle käyttää HARMia SEAD työssä.
- Lisäksi F16 toimii suoraan HARMin kanssa, jolloin ohjuksesta saadaan oikeasti kaikki irti.
- Tämä kaikki mahdollistaa Ukrainan operaatio korkeuden noston pois puunlatvoista ja moninkertaistaa liitopommien matkan ja nostaa koneet MANPADsien kantaman yläpuolelle.

Kaikki yllä oleva on toki turhaa lätinää kun niitä F16 koneita ei ole.
 
Back
Top