Tuli muuten mieleen, että voisi olla tiukka taktinen veto tuhota Venäjän TV-lähettimet tuolla Belgorodin alueella tai lähistöllä, eipä enää menisi Putinin sadut perille... Vielä parempi, jos voidaan korvata lähetykset omilla!
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Kyllä toivon tuolle haaskalle julkisia hirttäjäisiä.
Antares
Respected Leader
Kun Venäjä valtasi alueita itäisessä ja eteläisessä Ukrainassa, yksi ensimmäisiä mihin kävivät käsiksi alueen valtaamisen jälkeen oli tv-mastot, 3g-mastot yms.
Kertoo paljon heidän prioriteeteistaan: mediatila otettava haltuun jotta voidaan alkaa syöttää heidän hevonpaskaansa ihmisille. Tämä kontrolli pelaa Venäjällä, joten uskovat saman toimivan muuallakin. Yllätys on varmasti ollut suuri, kun taistelut jatkuvat ja vapaustaistelijat jatkavat iskujaan selustassa.
-
Tässäpä muuten näppärä video ATACMS-ohjuksen laukaisusta. Huomaa irti lentävät paneelit kun ohjus puskee eteenpäin. Nämä paneelit naamioivat siten että ulospäin HIMARS näyttäisi kantavan "normaaleita raketteja" eli ei pysty tunnistamaan, missä lavetissa on ATACMS kyydissä.
Tämä oli uusi tieto minulle kun asiasta juteltiin viime vuonna. Moni esitti kuvatodisteita ja erilaisia lähteitä, mutta näkeminen on uskomista joten tässä mainio video:
-
Kuvia ukrainalaisista harjoittelemassa vesistön ylitystä:
Sitähän arvioitiin että Putten suurin virhe oli olla julistamatta sotaa. En tiedä olisiko ollut mahdollista, hyökkäyssodan aloittaminen kun on laitonta Venäjällä.. No, lait ja lait, niin..
Mutta asiaan. Venäjällä kun jokainen yksikkö kouluttaa omat varusmiehet, niin siellä on jatkuva vajaus poppoosta. Eli prikaatit on 70% vahvuudessa, koska ajateltiin että sodan syttyessä se täytetään reserviläisillä ja varusmiehillä.
Tästä sitten seurasi että se prikaatin 3500 nimivahvuus olikin 2450, ja kun Putte sitten käski ettei varusmiehiä ilman sopimusta saa lähettää Ukrainaan, tuo prikaatin vahvuus tippui n. 1750:een. Eli puolivahvuuteen. Ja se sitten vähän näkyi kun sitä jalkaväkeä ei ollut tankkia saattamassa..
Ehkä tää olisi pitänyt laittaa tonne Ukrainan sodan opetukset ketjuun, mutta jaksa kännykällä siirtää...
Antares
Respected Leader
Mediazona jatkanut tutkimuksiaan, tässä tuorein julkisista lähteistä koottu kuolleiden venäläisten määrä. Aivan kuten Oryxin listat, tätä tulee pitää vahvistettuna minimimääränä:
Mediazona, working with BBC News Russian service and a team of volunteers, continues to collect data about the casualties sustained by the Russian military in Ukraine. These numbers do not represent the actual death toll since we can only review publicly available reports including social media posts by relatives, reports in local media, and statements by the local authorities.
The real death toll is much higher. Besides, the number of soldiers missing in action or captured is not known.
-
02/06/2023 Confirmed Russian death toll from Mediazona and BBC News Russian Service
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
-
Tästäkin huolimatta, voidaan laskea parilla eri tavalla. Mitä huonompi lääkintähuolto, sitä suurempi määrä haavoittuneista ei selviä ja heistä tulee kuolleita. Täten suhdeluku kuolleiden ja haavoittuneiden välillä voi olla 1:1 tai 1:2.
24 470 + 24 470 = 48 940
24 470 + (24 470 x 2) = 73 410
Mediazonan numerot on päivätty 2.6.2023, ukrainalaisten ilmoittama kyseisenpäivän luku on 208 910. LÄHDE
Näiden lukujen suhde:
24 470 / 208 901 = 0,1171
48 940 / 208 901 = 0,2343
73 410 / 208 901 = 0,3514
Yksi iso tekijä on se että Mediazonan numeroissa eivät näy DPR:n ja LPR:n tappiot:
We exclude casualties sustained by units of the self-proclaimed DPR and LPR republics, and we do not rely on photographs of bodies (even with accompanying documents) published by Ukraine as these are difficult to verify.
Yksi mielenkiintoinen numero joka tapauksessa, vaikkei kertoisikaan "koko totuutta".
Mediazona, working with BBC News Russian service and a team of volunteers, continues to collect data about the casualties sustained by the Russian military in Ukraine. These numbers do not represent the actual death toll since we can only review publicly available reports including social media posts by relatives, reports in local media, and statements by the local authorities.
The real death toll is much higher. Besides, the number of soldiers missing in action or captured is not known.
-
02/06/2023 Confirmed Russian death toll from Mediazona and BBC News Russian Service
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
-
Tästäkin huolimatta, voidaan laskea parilla eri tavalla. Mitä huonompi lääkintähuolto, sitä suurempi määrä haavoittuneista ei selviä ja heistä tulee kuolleita. Täten suhdeluku kuolleiden ja haavoittuneiden välillä voi olla 1:1 tai 1:2.
24 470 + 24 470 = 48 940
24 470 + (24 470 x 2) = 73 410
Mediazonan numerot on päivätty 2.6.2023, ukrainalaisten ilmoittama kyseisenpäivän luku on 208 910. LÄHDE
Näiden lukujen suhde:
24 470 / 208 901 = 0,1171
48 940 / 208 901 = 0,2343
73 410 / 208 901 = 0,3514
Yksi iso tekijä on se että Mediazonan numeroissa eivät näy DPR:n ja LPR:n tappiot:
We exclude casualties sustained by units of the self-proclaimed DPR and LPR republics, and we do not rely on photographs of bodies (even with accompanying documents) published by Ukraine as these are difficult to verify.
Yksi mielenkiintoinen numero joka tapauksessa, vaikkei kertoisikaan "koko totuutta".
"Vapaasta Venäjästä" voisi olla hyödyllistä tehdä äkkiä myös siviilipuolen toimija, mediatoimintoineen ja poliitikkoineen... Tällä tavalla voitaisiin uskottavasti tarjota selkeää vaihtoehtoista tarinaa ja todellisuutta Putinin tyrannialle.
Muistan että esim. Mariupolissa tms. venäläiset näytti TV-lähetyksiään ihan kadulle parkkeeratuista led-näyttöpakuista...
Hieman täytyy opponoida. Kun viime syksynä Ukraina ryhtyi iskemään ohjuksilla ja droneilla lentokentille Krimillä ja Venäjällä, mm. Kurskissa, uutisoitiin Venäjän lennättävän hävittäjiään turvaan kauemmas.
Eli sen perusteella Venäjällä olisi hävittäjiä tallessa.
Olisiko Ukrainan kaukovaikutuskyky yhdistettynä läntiseen satelliittitiedusteluun yksinkertaisesti niin suuri ja pelottava riski, että Venäjän ilmavoimat ihan rehellisesti pelkää tuoda peliin mukaan niitä koneita, mitä sillä tuolla suunnalla on?
Lahtinen
Kapteeni
Sen verran tuntuu stressi ja huolet häntä painavan, että suosittelisin tähän hätään rentouttavaa hoitoa perinteikkäällä Renkolaisella niskakeinulla. Siinä maalliset murheet unohtuu.
Antares
Respected Leader
Sama näkyi myös toisessa vaiheessa eli kun Putin julisti yleisen liikekannallepanon: jokainen yksikkö kouluttaa omat varusmiehensä, mutta yksikkö onkin Ukrainassa taistelemassa. Kun mobilisoituja saapui yksikköihin, monesta puuttuivat kouluttajat. Joten ukot laitettiin seisoskelemaan ja kiviä potkimaan "koulutuksen ajaksi" kunnes oli aika lähettää ne Ukrainaan. Tästä on kuultu useita todistajalausuntoja eri puolilta Venäjää saapuneilta: eivät saaneet juuri mitään kertausta, kävivät ehkä yhden kerran ampumaradalla ampumassa muutamat laukaukset. Lisäksi monia alunperin tykistöön koulutettuja on korvamerkitty jalkaväkeen eli ei ole huomioitu erikoistumista (tai sitten jalkaväestä on niin paha pula että pitää varastaa muista aselajeista?).
Näkyy hyvin että Venäjä itse ei ollut varautunut oikeaan suursotaan, koko tämä järjestelmä on rakennettu ja mitoitettu rajoitettuja operaatioita varten. Tästäkin on kirjoitettu sodan aikana: he uskoivat että olipa vihollinen miltei kuka tahansa, vastapuolella olisi myös pieni, mahdollisesti hyvin koulutettu ja varustettu pumppu MUTTA sillä ei olisi merkittävää reserviä eikä varastoja. Joten sota / operaatio olisi tavoitteiltaan rajallinen, intensiteetiltään raju ja ohi ennen kuin ehditään edes pohtia mitään mobilisaatiota.
Antares
Respected Leader
Parhaimmillaan sen tulisi tarjota selkeä vaihtoehto koko nykyiselle valtarakenteelle, ennen kaikkea Putinille.
Tämä tarkoittaisi mm. johtajia siisteissä puvuissa, istumassa tukevien pöytien takana ja puhumassa suoraan kameralle. Mediatuotannon pitäisi olla ammattimaista ja laadukasta.
Isompi kysymys olisi, millaista "uutta Venäjää" tässä tarjottaisiin? Nidotaanko sodan koko syyllisyys yksin Putinin vastuulle ja siten kosiskeltaisiin tiettyä osaa nykyisestä eliitistä? Näin saataisiin vahvoja tukijoita sieltä vallan ytimestä. Jos taas viesti olisi että koko eliitti menee vaihtoon, se voisi vedota kansaan mutta sitoisi tähän eliittiin kuuluvien kohtalon toisiinsa. Silloin sieltä ei voisi odottaa tukea, olipa se näkyvää tai näkymättömämpää. Entä Venäjä itse, jatkaisiko nykyisessä muodossaan vai hajoaisiko osiin?
En usko että tätä operaatiota Venäjälle on mietitty näin pitkälle tai jos on, niin siitä ei ole toistaiseksi näkynyt merkkejä. Toki ne ovat omiaan heiluttamaan valtaapitävien jakkaraa ja propagandakoneisto ei voi olla puhumatta näistä iskuista, joten näkyvyys on taattu venäläisten kodeissa. Ehkä se jo itsessään riittää?
Onko siis oletettavaa, että myös tulevaisuudessa pöytien pitää kestää se, että Venäjän johtajan tarvitsee ottaa niistä tukea...?
Prigozhin meinaa viedä Wagnerin Belgogrodiin
www.mtvuutiset.fi
Edit:
Prigozhin vahvistaa, että Bahmut ei ole kokonaan Venäjän hallussa.
Kristi Raikilta hyvä kommentti
Prigozhin uhkaa Wagner-joukkojen sotivan Venäjän maaperällä ilman Kremlin lupaa
Wagner-palkkasotilasryhmän johtaja Jevgeni Prigozhin väittää, että hänen taistelijansa voivat toimia Venäjän Belgorodin alueella ilman Venäjän puolustusministeriön lupaa. Asiasta kirjoittaa muun muassa amerikkalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW).
www.mtvuutiset.fi
Edit:
Prigozhin vahvistaa, että Bahmut ei ole kokonaan Venäjän hallussa.
Kristi Raikilta hyvä kommentti
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Jep, Shebekino on selvästi syvemmällä Belgorodin alueella, tosin sinne on isketty tykistöllä huomattavan paljon ja usein viimeisen viikon aikana. Novaya Tavolzhanka on kuitenkin tämä paikka missä käyty taisteluita, se on rajan tuntumassa mutta kuitenkin selvästi Venäjän puolella.
Location: not Shebekino but southern Novaya Tavolzhanka (Новая Таволжанка), Oblast Belgorod, Russland - 800m from the border - at 50.320139, 36.821384
https://google.com/maps/place/50%C2%B019'12.5%22N+36%C2%B049'17.0%22E/@50.3201429,36.8188039,572m/data=!3m2!1e3!4b1!4m4!3m3!8m2!3d50.3201395!4d36.8213842
@UAControlMap @GeoConfirmed
Drone of Russian Volunteer Corps / Freedom of Russia Legion films movement.
-
Toisaalta huhujen mukaan valtaosa Shebekinon väestöstä olisi paennut. Mahdoton vahvistaa, mutta tällaisia huhuja kuulunut:
Border town #Shebekino almost deserted
shelling continues, war is coming home
#Belgorod region #Russia
Venäjällä ei mitä ilmeisimmin riitä laaduntarkkailun taso eikä työstökoneiden tarkkuus yms. muut toleranssit siihen että lentokoneet saavuttaisivat länsimaisen hyötysuhteen lentotunnit vs. huoltotunnit esim. 3:1 vaan se on jossain 2:1 kieppeillä, eikä myöskään runkojen elinikä yllä kuin puoleen.
Eli jos lähtötilanne on se ettei eliniässä ja laadussa pystytä kilpailemaan, niin toiseksi paras ratkaisu onkin sitten tuottaa lyhytikäisempiä koneita halvemmalla. Koneita tuotetaan kuitenkin määrällisesti vaikka kaksinkertaisesti mitä länsimaisessa doktriinissa tuotettaisiin.
Tässä on kuitenkin yksi iso ongelma. Vertauskuvallisesti: Vaikka kiihdytyskisassa viivalle laitetaan 1 BMW ja 100 Ladaa, niin silti se BMW voittaa kyseisen kisan. Lada voittaa kuitenkin useammin, jos samana iltana kisataan eri puolella kaupunkia. Tämän ongelman ratkaisemiseksi ei tarvita kuin 5 kpl BMW:eitä ja lopputulos on se, että niistä 100 Ladasta ei yksikään voita enää yhtään kisaa, vaikka näiden 100 Ladan valmistaminen on tullut paljon kalliimmaksi ja niiden ylläpito on moninverroin kallimpaa.
Eli venäläinen ilma-ase häviää aina jos vaan vastapuoli saa kisapaikalle edes jotain vastaavaa länsikalustoa.
Antares
Respected Leader
Ukrainan armeijan esikunnan julkaisema tuore video, jostain syystä koetaan tarpeelliseksi julkaista tällainen video nyt:
A video published by the Ukrainian General Staff reminding Ukrainians for the need of operational security regarding the coming counteroffensive...
A video published by the Ukrainian General Staff reminding Ukrainians for the need of operational security regarding the coming counteroffensive...
Antares
Respected Leader
Jos tarkoitus on lyhyemmän eliniän takia ylläpitää länsimaita suurempaa vuosituotantoa, niin sekin on hyvin haastavaa:
Jos jätetään Yak-130 koulutuskoneet pois laskuista, Venäjän ilmavoimille on luovutettu 502 kpl uusia hävittäjiä aikavälillä 2008-2022 eli 15 vuotta. Jos jätetään UB-koneet eli harjoitteluversiot pois, varsinaisten taistelukoneiden määrä on 487 kpl.
15 vuoden keskiarvoksi voidaan siis laskea:
487 / 15 = 32,466667 uutta konetta per vuosi.
Keskiarvo kyseessä joten todellinen valmistusmäärä huitelee sen molemmin puolin, kuten yllä olevasta taulukosta havaitaan. Toisaalta 2013-2018 välillä on hyvin merkittävä huippu, jonka molemmin puolin on tasaisempaa. Viimeisen neljän vuoden aikana on jääty selvästi alle tuon laskennalisen keskiarvon.
HUOM: taulukosta puuttuvat erilaiset modernisoinnit ja vanhojen koneiden ylläpidot eli Su-24, Su-24MR, Su-25, MiG-29, Su-27 vanhemmat versiot sekä MiG-31 - MUTTA kuten tiedetään, näitä koneita ei voi pitää ilmassa rajattomasti. Huhujen mukaan MiG-29 ja vanhemmat Su-27 koneet jäävät historiaan eikä niitä tulla edes yrittämään modernisoida. Su-34 kalusto tulee korvaamaan Su-24 koneet. Suurimmat ongelmat tulevat liittymään Su-25 ja MiG-31 koneisiin koska niille ei löydy suoraa korvaajaa joka olisi tuotannossa. Su-25 koneet voidaan teoriassa korvata helikoptereilla, droneilla sekä kaukaa roiskittavilla pommeilla ja raketeilla. MiG-31 puolestaan pyritään pitämään ilmassa ainakin 2030-luvun puoliväliin asti eli noin kymmenen vuotta, kuten on julkisuuteen kerrottu. Miten onnistuu, se jää nähtäväksi.
Muistan lukeneeni venäläisistä lähteistä että heidän ilmavoimiensa pidemmän aikavälin tavoite on pitää noin 700 hävittäjäkonetta aktiivikäytössä. Tosin tämä suunnitelma on monta vuotta vanha, olikohan vuoden 2015 tienoilta joten se on voinut muuttua sen jälkeen. Toisaalta en muista, miten virallinen suunnitelma se oli alunperinkään vai oliko vain julkisuuteen vuotanut "yksi suunnitelma".
Voidaan toki pohtia asiaa näin: Neuvostoliiton jäämistö ei ole lentokykyinen 2030 vuoden jälkeen joten mitä ikinä käytetäänkin, on pitänyt valmistaa 2000-luvulla, mieluummin 2010 vuoden jälkeen. Yleisesti hävittäjäkoneen käyttöikä on noin 30 vuotta, tosin lentotunnit ovat yksi määräävä tekijä. Ehkä elinkaarta kyetään venyttämään pidemmäksi, ehkä ei. Se tietysti tarkoittaisi ilmavoimien suorituskyvyn laskua, jos ei voida harjoitella samaa määrää per vuosi.
Venäjä on kyennyt valmistamaan keskiarvoisesti 32,46667 kpl uusia hävittäjäkoneita per vuosi viimeisen 15 vuoden aikana. JOS keskiarvo pysyisi samana myös seuraavat 15 vuotta JA jos pidetään tuota 30 vuotta uuden koneen käyttöiän maksimina, niin heidän pitäisi kyetän valmistamaan tänä 30 vuoden aikana:
32,4667 x 30 = 974
Toisaalta JOS he eivät kykenisi tähän keskiarvoon vaan taso pysyisi samana kuin viimeiset neljä vuotta (23 kpl per vuosi) niin silloin heillä pitäisi olla seuraava määrä koneita 15 vuoden kuluttua:
487 + 23 x 15 = 832
Varsin kunnioitettava määrä koneita kaikesta huolimatta, tosin henkilökohtaisesti oletan että Su-30SM/Su-30SM2 ja Su-34/Su-34M sekä Su-35S tulevat muodostamaan heidän ilmavoimiensa tulevaisuuden JA että tullaan lähivuosina näkemään miten harvinaisemmat koneet (kuten MiG-29SMT ja MiG-29K ja MiG-35) tullaan karsimaan pois. Su-57 koneita tullaan näkemään lisää, mutta ne eivät tule missään vaiheessa muodostamaan suurinta osaa heidän kalustostaan. Niitä on tilattu 78 kpl ja valmistettu 10 kpl viimeisen kolmen vuoden aikana. Trendi on kuitenkin nouseva joten ehkä tuo tilattu määrä on rivissä vuoden 2030 tienoilla, kuka tietää (tai ehkä pitää odottaa 2035-2040 tai ehkä käy kuten Armatan kanssa ja jäävät muutamaan kappaleeseen)
Viimeksi muokattu: