Ukrainan konflikti/sota

Joku kysyi aikaisemmin, miten kaukana Ukrainan rajalta Tu-95 ja muut risteilyohjuksia kantavat pommikoneet lentävät. Tässä yksi näkemys mahdollisesta reitistä.

Olenya sijaitsee Murmanskin kaupungin eteläpuolella ja toisaalta laukaisualue sijaitsee Kaspianmeren pohjoisosissa. Täten reitti on varmasti jotain tällaista. Hyvä huomio tässä kartassa on Kazakstanin ilmatilan kiertäminen sen länsipuolelta, mikä tarkoittaisi sitä että tuossa kohdassa pommikoneet käyvät lähimpänä Ukrainan rajaa (sillä oletuksella tietysti että eivät saa lentää Kazakstanin ilmatilan läpi).

Ukrainan rajalta Kazakstanin rajalle on linnuntietä 490 km. Miten syvältä Ukrainan alueelta ohjus tulisi laukaista, jotta ollaan turvassa Venäjän ilmatorjunnalta tai hävittäjiltä, vaikea sanoa. Otin huvikseen etäisyyden Iziumista Kazakstanin rajalle, se on 690 km. Puhutaan hyvin pitkistä matkoista, jos tarkoitus olisi pudottaa näitä koneita kesken lennon. Toisaalta pommikone on hidas, iso ja kömpelö maali.

ALERT: Russian Tu-95MS "Bear" strategic bombers have departed the RuAF Olenya Airbase in Murmansk and are in route to their launch area of the Caspian Sea.

Katso liite: 79257

Pystyisikö Ukrainan Migeillä torjumaan kerran noita?
Siis jos vetäisi tuonne samalle alueelle ihan pinnassa, nousisi ylös ja hyökkäisi ja sitten takaisin ihan pinnassa.
Noilla ei liene hävittäjiä suojanaan.
Todella uhkarohkea yritys olisi ja riittääkö migissä range?
 
Alunperin meritorjuntaohjukseksi tarkoitettujen "mini risteilyohjusten" eli Kh-35 laukaisualustoja siirretty väitetysti Bryanskin oblastin alueelle. En ole varma, onko kauemmas yltävä Kh-35U versio olemassa vai toistaiseksi myyntiesitteessä, mutta toki tuo "perusmallin" väitetty 260 km ulottuma ei ole vähän sekään. Vähän tietysti, jos verrataan esim. Kalibreihin tai Kh-101 / Kh-555 sekä muihin "oikeisiin risteilyohjuksiin".

Jos uskotaan Oleksii Reznikovin 6.1.2023 kertomaa, niin Kh-35 oli ainoa risteilyohjus, jota oltaisiin kyetty valmistamaan merkittäviä määriä sotavuoden 2022 aikana. JOS tämä pitää paikkansa, en ihmettele että näitä ampuvia maalavetteja oltaisiin tuotu Ukrainan lähelle (muistaakseni aikaisemmin ollut puhetta, että näitä ammuttaisiin joko hävittäjistä tai helikoptereista). Toisaalta olen hieman ihmeissäni, miksi tämä nähdään nyt eikä jo aikaisemmin. Venäjällä pitäisi olla ainakin S-300 / S-400 ohjuksia runsaasti varastoissa joten miksei vain ampuisi niitä pois? Ehkä ulottuma on se ongelma?

Ukrainan ilmoituksen mukaan ryssä olisi kyennyt parempaan tuotantotahtiin Kalibrien, Kh-101 / Kh-555 yms. osalta vuoden 2023 alkupuolella, joten ei pitäisi välttämättä olla akuuttia tarvetta tuoda Kh-35 lavetteja rajalle. Ehkä koetaan että hätä alkaa olla suuri ja tarvitaan kaikki irti saatava kalusto "torjumaan Ukrainan vastahyökkäystä"? Tai ehkä heillä on sittenkin ongelmia risteilyohjusten yms. tuotannon kanssa? Ehkä määrät ovat suuremmat kuin vuonna 2022 mutta eivät silti "riittävät" jolloin on pakko ottaa käyttöön "muita keinoja"?

 
Tuoreemmissa risteilyohjusten iskuissa on laukaistu suunnilleen yksi ohjus per pommikone, vaikka niiden pitäisi kyetä kantamaan useita per kone. Sitähän täällä ihmeteltiin että miksei suurempaa määrää per kone tai vaihtoehtoisesti pienempi määrä pommikoneita ja useampi ohjus per kone.

Jos oletetaan että sama linja jatkuu, niin yksi Kh-101 / Kh-555 per pommikone, jokunen Shahed-131/136 sekä ehkä muutama Kalibr jostain laivasta ammuttuna. Tai ehkä ei Kalibreja yhtäkään.

Tänään on se helvetin ryssän itsenäisyyspäivä, voi olla isokin isku tai suutari.
 
Pystyisikö Ukrainan Migeillä torjumaan kerran noita?
Siis jos vetäisi tuonne samalle alueelle ihan pinnassa, nousisi ylös ja hyökkäisi ja sitten takaisin ihan pinnassa.
Noilla ei liene hävittäjiä suojanaan.
Todella uhkarohkea yritys olisi ja riittääkö migissä range?

Epäilen ettei kannata yrittää. Range on vaikea arvioida, riippuu onko millainen asekuorma tai ulkoisia lisäpolttoainetankkeja käytössä. Toisaalta matalalla lentäminen kuluttaa enemmän polttoainetta ja sen jälkeen pitäisi pystyä kiipeämään nopeasti ja korkealle.

Suurempi ongelma olisi arvatenkin tiheä tutkaverkko ja AWACS-koneet, oletan että niitä olisi vähintään yksi kokoajan ilmassa (tosin en ole nähnyt tästäkään 100% varmaa tietoa - koneita on ilmassa, mutta onko kokoajan?). Ryssällä on kaikesta huolimatta moniportainen ilmatorjunta, joten sen läpäisy olisi suuri haaste.

TOISAALTA tämän sodan aikana on nähty useita kertoja, miten uhkarohkealla tempulla on onnistuttu yllättämää ryssän ilmatorjunta ns. housut kintuissa (iskut pommikoneiden lentokenttiä vastaan, helikopterien isku rajan yli, Ukrainan ilmavoimien selviytyminen näihin päiviin asti jne.) joten en sanoisi että tällaisen yrittäminen olisi ehdottomasti itsemurhatehtävä, olettaen toki että olisi teknisesti mahdollinen.

Tosin Venäjällä on pommikoneita enemmän kuin nämä 9 kpl, joten onnistunutkaan isku ei välttämättä pysäyttäisi risteilyohjusten laukaisuja. Toisaalta pommikoneita ei ole hurjan suurta määrää ja uusien hankinnat ovat hyvin kalliita, joten tällainen isku sattuisi ja pahasti.

Ehkä kuitenkin mieluummin suunnittelisin syvälle tunkeutuvaa partisaanien iskua esim. Olenyan kentällä odottavien pommikoneiden kimppuun. Vartiointia siellä on tietysti, mutta kun katsoo mihin erilaiset kamikaze-dronet kykenevät, uskon että isku olisi tehtävissä ja tuhoa aiheutettavissa (ehkä jopa suurempaa tuhoa). Pitäisi silti päästä kentän lähelle, tehdä isku ja sen jälkeen hajaantua venäläisväestön sekaan.
 
Australialaisten Bushmasterista juttua, on ukrainalaisten mukaan varsin kestävä ajoneuvo.

Australia's Bushmasters to play 'huge role' in Ukrainian counteroffensive against Russia, troops say​


In a secret location in eastern Ukraine, frontline troops from the 80th Air Assault Brigade are putting one of their Bushmasters through its paces.

From the turret at the top of the vehicle, machine gun fire blasts into the distance.
These soldiers are practising advancing and withdrawing in combat as they prepare for the frontline battles that could prove decisive in the counteroffensive.

"It's fantastic," says driver Oleksandr when asked about the armoured personnel carrier that was built in Bendigo.
"Words cannot express it. It's such a powerful vehicle. It is much easier to drive than our equipment," he says.

A man in uniform stands in front of a grey-brown vehicle.

Oleksandr is tasked with driving the Bushmaster as it ferries troops to and from the battlefield.

Australia sent 90 Bushmasters to Ukraine after President Zelenskyy addressed the national parliament last year and asked for the vehicles. They have proved invaluable to Ukraine's armed forces over the past year.

Bushmasters can carry 10 troops at a time in and out of frontline areas. They can also act as ambulances and command, patrol or support vehicles.
They are mobile, resilient and present a small target on the battlefield.

Rustam, who is running a training session the ABC has been granted access to, says the Australian vehicle has superior armour to other troop carriers.
"Bushmasters work perfectly. They can withstand RPG shots, run into mines, and tame enemy machine guns," he says.
"This type of transport is used during assault operations for the unit, as well as for moving personnel to the front edge of the front, as well as for evacuation."

A man in uniform stands in front of a grey-brown vehicle.

Rustam is training fellow troops on the operations involving the Bushmaster.

The Australian Department of Defence has described Bushmasters as "world-renowned for innovative design features which protect its crew and passengers."
The Bushmasters sent to Ukraine have seen a lot of active service at the front lines.

Vladyslav tells the ABC they have helped members of his unit stay alive during some of the fiercest battles in Bakhmut.
"We were assigned the task of advancing to Bakhmut, the whole world knows what a difficult situation there is there and remains to this day," he says.
"We came under fire from Russian artillery, we were covered with Grad MLRS and large-calibre mortars, but this vehicle survived and everyone inside, including me, remained alive."

A man with a small moustache and dressed in camo sits inside a military vehicle

Vladyslav says a Bushmaster helped protect his unit when it came under Russian fire.

Ukrainian soldiers are incredibly thankful for the Bushmasters that have been sent by Australia.
"I am very grateful to our Australian brothers for supporting us in this difficult hour for our country," says Vladyslav.
"They supported us not only in words, not only diplomatically, but also in deeds. They sent their wonderful machines, which perform their task very well in the defence of Ukrainian independence."
"If the Australians were around, I would hug them,” adds Oleksandr.
"I would like to thank them very much for helping us."

A grey-brown military vehicle is parked on dirt ground.

Ukrainian troops say the Bushmasters are a "fantastic" piece of equipment

Ukraine's Defence Minister Oleksi Reznikov recently released a video message calling on Australia to send more Bushmasters as well as tanks and Hawkei vehicles.
He described Australia as "a nation of freedom-loving warriors who always stand up to a bully" and said getting more Australian combat vehicles could help Ukraine during the counteroffensive.

The soldiers of 80th Air Assault Brigade would also like to see Australia send more armoured vehicles to Ukraine.
"We want more. We really want to have more Bushmasters in my unit, in each platoon, preferably for each squad," says Vladyslav.
"Australia, please give us more Bushmasters. At least 15 more per battalion. That would be ideal," says Rustam.
These soldiers believe that Bushmasters will play a critical role in the counteroffensive, as Ukraine attempts to liberate the 18 per cent of its country that remains under Russian occupation.

"I would say that they will play a huge role," says Oleksandr.
The 80th Air Assault Brigade have been training hard in recent months and are confident that victory will come from the counteroffensive.
"We are ready for different situations, for different types of combat, for defence, and offence," says Rustam.
"Our personnel are motivated, know why and who we are fighting, and most importantly, we have something to fight for," he says.
"There will be a counterattack, it will be powerful and it will be victorious for us," says Vladyslav.
"And Ukrainian independence will be restored and our borders from 1991 will be restored."

"I know that [the counteroffensive] will definitely return Russia to where it came from — to its Moscow swamps."
 
Sitähän täällä ihmeteltiin että miksei suurempaa määrää per kone tai vaihtoehtoisesti pienempi määrä pommikoneita ja useampi ohjus per kone.

Varmaan ohjuksia säännöstellään tai joku kriittinen pullonkaula tarkoittaa että voidaan valmistella vain muutama päivässä. Olisi kuitenkin liian aneemista että 1-2 konetta käy yksin pudottamassa, niin edes mielikuvitustasolla tuntuu isolta kun pommitetaan yhdeksän koneen voimin.
 
Kenraalimajuri rahti 200 😈

⬇️
📦 onnistuneesti kotiutettu:

- 35. yhdistetyn asearmeijan esikuntapäällikkö, kenraalimajuri Sergei Gorjatšov;

Kuolema vihollisille🔥

Katso liite: 79263

Ihme kun ei yritä edes valehdella. Se meinannee sitä että Ukrainalaiset on jo tuosta menneet kohti etelää eikä sen vuoksi viitsitä höpöttää kyseisestä kylästä sen enempiä.

 
Ukrainan viimeisten päivien menestys (toki vasta alku) asettaa ryssän viimeisen neljän kuukauden "etenemisen" uuteen perspektiiviin:

Velyka Novosilka Front (June 12)

Ukrainian Forces have made major advancements South of Velyka Novosilka by liberating over 50km2 of territory as well as 4 settlements

In the past week, Ukrainian Forces liberated more territory than Russian forces did in the past 4 months


Katso liite: 79254


-

Olihan se melkoista seurata talven ajan, miten Suuren ja Mahtavan armeija ryömi etanan vauhdilla Bakhmutin seudulla ja kaupungissa itsessään. Toki jos hitaus tuli puheeksi, usein joku muisti kommentoida että "hidasta juu, mutta ETENEEPÄ silti".

Mielenkiintoista nähdä, mitä lähiviikot tuovat tullessaan. Minun on edelleen vaikea uskoa että nähtäisiin Kharkovan seudun kaltaisia läpimurtoja vaan ennemminkin Khersonin alueen kaltaista hitaampaa mutta varmaa ryssän asemien valtaamista. Siitäkään ei ole täyttä varmuutta, miltä Khersonin alueen taistelut lopulta näyttivät. Yksi teoria oli että Ukraina hyökkäsi voimalla ja merkittävillä kalustomäärillä mutta sitkeä vastarinta ja erityisesti runsas miinoittaminen hidastivat etenemistä. Väitetysti tappioita tuli kaatuneita ja haavoittuneina runsaasti. Toinen teoria taas oli että eteneminen oli hidasta juuri siitä syystä, että Ukraina pyrki välttämättä tappioita ja ennemminkin nuijimaan ryssät asemiinsa sekä katkaisemaan näiden huollon. Täten kyseessä ei ollut pikajuoksu kohti maalia vaan maratooni, päätavoite ryssän ajaminen pois Ukrainasta. Ehkä sitten joskus kuullaan, miten tapahtumat oikeasti etenivät - oletan että siellä nähtiin molempia ääripäitä eli liian rohkeita yrityksiä ja toisaalla hyvinkin harkittua ja varovaista.

Ei ehkä ansaitse tyylipisteitä tai voita sotaa viikossa, mutta jos lopulta (ennemmin tai myöhemmin) ryssä on ajettu vanhojen rajojen oikealle puolen, onko sillä merkitystä? Moni on toki sitä mieltä että sota ei lopu siihen vaan tulee jatkumaan vuosia / kymmeniä vuosia / satoja vuosia, koska ryssä ei anna periksi koskaan / häviä sotia koskaan / antaudu koskaan.

Lienee toistaiseksi viisainta välttää liian pitkälle menevien analyysien tekemistä, tietoa saadaan tosi vähän ja vahvempi hyökkäys ei ole kestänyt vielä edes viikkoa.
Lisätään vielä että tämän hetkinen vastahyökkäys on edennyt selvästi nopeammin kuin Hersonin vastahyökkäys. Sehän näytti ihan kuivuvan kasaan parin ekan viikon jälkeen mutta (muistaakseni) Ukrainalle jäi kuitenkin Andriivkan sillanpääasema jäljelle, joka oli myöhemmin keskeisessä osassa mm. Davydiv Bridin eristämisessä yms. Sitten taisi kulua muutamia viikkoja ennenkuin mainittavampaa edistystä tuli.

Zaporizziassa on ryssällä kuitenkin moninkertaiset linnoitukset ja joukot Hersoniin nähden, joten tuo Velyka Novosilkan päänavaus on minun mielestäni hyvä onnistuminen tässä vaiheessa. Toki emme vielä tiedä mitä se poikii. Kenties juuri sen, että ryssän reservit keskitetään alueelle, jolloin Ukrainan suurhyökkäys alkaa jossain muualla. Näitä suurhyökkäyksiä saattaa olla ehkä kaksikin, jos käyttämättömiä hyökkäysjoukkoja on niin paljon kuin sanotaan.

Heitetään omana arvauksena, että eräs suurhyökkäys alkaa Vasylivkan koillispuolella, missä Ukraina on vallannut tähän mennessä Lobkoven. Tuosta ei tarvitse paljoa edetä niin ryssän lähirannikko luhistuu Vasylivkaan asti. Ja siitä eteenpäin Enerdoharin suunta luhistuu kun Vasylivkan logistiikka hajoaa. Enerdoharissa voi sitten odottaa mitä vaan pahuutta, vähintäänkin kaikki generaattoritilat yms räjäytetään vaikka reaktorit jäisikin koskemattomiksi.
 
Lisätään vielä että tämän hetkinen vastahyökkäys on edennyt selvästi nopeammin kuin Hersonin vastahyökkäys.
Mittasin kanssa että Zaporizzan rintama on saman mittanen mitä Hersonissa oli. Ukrainan Hersonin vastahyökkäyksessä oli liian vähän ukkoa ja kalustoa, se aiheutti sen että käytännössä Ukraina menetti ihan vietävän määrän sotilaita. Ne jotka jäi henkiin siirrettiin ihan rikkinäisenä Bahmuttiin.

Olettaisin että Ukraina ei nyt tee enää samaa virhettä eli että hyökkää vajaavaisestti eteenpäin, vaan pyrkisi suuremmalla joukolla ja kalusto massalla tekemään nopeita liikkeitä jotka pakottaa ryssän vetäytymään. Eli käytettäisiin liikettä jotta ei tarvitse niin paljon taistella puolustusta vastaan.
 
Back
Top