Ukrainan konflikti/sota

[Toivo]

Linkki kiitos, eikä pelkkää kopiota "jostain".

Näin Ukrainan sota eteni 20.8.–19.9.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

tässä siis artikkeli:

14.6. 21:06

Lehti: Venäjä tuonut lisää taisteludelfiinejä Sevastopolin tukikohtaan​

Venäjä vaikuttaa lisänneen koulutettujen taisteludelfiinien määrää Sevastopolin laivastotukikohdassa, kertoo Naval News. Tukikohta sijaitsee Venäjän miehittämällä Krimin niemimaalla.

Naval Newsin mukaan sen näkemät todisteet viittaavat siihen, että delfiinien häkien määrä on kasvanut. Lehden analyysin mukaan delfiinejä näyttäisi olevan 6-7, kun aiemmin niitä oli 3-4. Vaikuttaa myös siltä, että näin ollen delfiinien partioivat useammin tukikohdan alueella ja/tai kattavat suuremman alueen.

Delfiinien tarkoituksena on torjua ukrainalaisia taistelusukeltajia.

Venäjä toi koulutettuja delfiinejä Sevastopolin tukikohtaan jo viime vuonna, The Guardian uutisoi tuolloin. Yhdysvaltojen merivoimien instituutti arvioi tuolloin, että kaksi delfiinien häkkiä oli siirretty tukikohtaan helmikuussa niihin aikoihin, kun Venäjä aloitti sodan Ukrainassa.

Ina Kauppinen

Ei tarina tuosta parane. Ukrainaan on tuotu kaikenlaista "koulutettua". Koulutettu venäläinen tankkimies ja T-72 alla, venäläinen lyömätön yhdistelmä kunnes noutaja saapuu. Risteilijä Moskva ja "koulutettu" miehistö, sekin jo aaltojen alle vaipunut. Delfiinit ovat varmaan venäjän näkemys laivaston "erikoisosaamisestaan", kun tukialus Admiral Kuznetsov ei savuvanoineen juurikaan herätä kunnioitusta. Itse edelleen epäilen, että ainoa mitä Sevastopolissa on lisääntynyt, ovat kännikalat. Mitähän seuraavaksi siellä keksivät?

 

[tienvarsipummi]

https://twitter.com/x/status/1669178446176477186

 

[APCR]

"Ukraina on edistynyt merkittävästi vastahyökkäyksessään vapauttamalla Staromlynivkan 11. kesäkuuta ja työntäen sen jälkeen 10 kilometriä lisää etelään,
uhkaamalla Venäjän joukkoja Volnovakhassa (viimeinen suuri linnoitettu keskus ennen Mariupolia) lännestä ja pohjoisesta, Volya-sivuston mukaan.

Viitaten ukrainalaisiin ja venäläisiin lähteisiin Volya sanoo, että Ukraina on myös edennyt noin 20 kilometriä kohti Tokmakia ja piirittänyt
tai valloittanut tärkeän Venäjän huoltokeskuksen Polohyssa (jälkimmäinen tarkoittaa etenemistä noin 10 kilometriä etelään Huljaipolesta
- Ukrainan aikoinaan pääkaupungista) Nestor Makhnon johtama anarkistinen "valtio")

Venäjän armeija käytti reservinsä, menetti yli puolet tykistökappaleistaan ja jakaantui kolmeen ryhmään, vaikka viikko sitten ne olivat muodollisesti yksi kokonaisuus.
Kaikki on valmiina Ukrainan asevoimien syviin läpimurtoihin.
Edistyminen ylittää sen, mitä Ukraina on virallisesti ilmoittanut vapauttaviksi, mutta Volya sanoo, että nämä raportit ovat yleensä useiden päivien jäljessä todellisista tapahtumista.

Sotahistorioitsija Tom Cooper sanoi tänään, että Ukraina oli edennyt noin 17 km kesäkuun 12. päivään mennessä tuhottuaan kaksi venäläisprikaatia
ja pysäyttäessään suuren venäläisen vastahyökkäyksen, ja taisteli eilen Staromlynivkan vapauttamiseksi.

Volya kertoo myös yksityiskohtia Ukrainan iskusta, joka tappoi Venäjän 35. yhdistetyn asearmeijan esikuntapäällikön, kenraalimajuri Sergei Gorjatšovin.
Kesäkuun 12. päivän iskussa Ukraina tuhosi Venäjän sotilastukikohdan Primorskissa lähellä Berdjanskia, jossa oli CAA:n 35. päämaja ja sotilasvarastot.
Iskussa ilmeisesti kuoli tai haavoittui yli 20 venäläistä upseeria, mukaan lukien kenraalimajuri Sergei Nyrkov,
35. CAA:n komentaja, jonka sanotaan olleen "joko kuorisokissa tai haavoittui vakavasti".

https://twitter.com/x/status/1668736377297543171

Tämä on täyttä sontaa. Näkee ensimmäisestä lauseesta että metsässä ollaan ainakin etenemisten suhteen.

 

[Nick Kane]

https://twitter.com/x/status/1669195993659629568

 

[Nick Kane]

https://twitter.com/x/status/1669170638160904192

Linkki

 

[ddude]

https://twitter.com/x/status/1669195993659629568

Yksi torjuttiin mutta montako risteilevää ammuttiin?

 

[Nick Kane]

Yksi torjuttiin mutta montako risteilevää ammuttiin?

Four Tu-95ms strategic aviation aircraft carried out four launches of Kh-101/Kh-555 cruise missiles....

 

[Merten sheriffi]

https://twitter.com/x/status/1669218490169827328

 

[tulikomento]

Merkelin ohella tämä niksmanni oli itse yksi pahimmista Putlerin nuoleskelijoista ja ymmärtäjistä.

Saksan presidentti tunnusti koko lännen Venäjä-politiikan aiemman naiiviuden | Verkkouutiset

Frank-Walter Steinmeierin mukaan Ukraina tarvitsee oikeudenmukaisen rauhan.

www.verkkouutiset.fi

– Tällä hetkellä on tunnustettava, että neuvottelu- tai tulitaukotilanne ei selvästikään ole vielä tullut, sanoi Saksan presidentti Frank-Walter Steinmeier sanoi Ukrinformin mukaan.

Hänen mukaansa näitä kysymyksiä ei myöskään ratkaista ilman Ukrainaa.

Saksan presidentin mukaan tulitaukoa vaativien ei pitäisi unohtaa, että ”jos Ukraina lakkaa puolustamasta itseään, se merkitsee Ukrainan loppua”.

Ukrainan tulevista turvallisuustakeista Steinmeier totesi, että Naton liittolaiset käyvät luottamuksellisia neuvotteluja siitä, minkälaisia niiden pitäisi olla. Hän pitää virheellisenä paljastaa sopimusten yksityiskohdat tässä vaiheessa ja toivoo, että Nato-maat pääsevät asiasta yhteisymmärrykseen.

 

[teknohippi]

Kaikenlaiset odotuksest ja huhut suurista etenemisistä voi tosiaan haudata. Jos vähänkin miettiin niin huomaa että kummallakin puolella on jäätävä määrä kaukovaikutuskykyä. Tämä tarkoittaa sitä että yhtään isompia kokoonpanoja ei voi pitää koska ne lakkaa hyvin nopeasti olemasta kun tulee Gradia, Himarssia, taisteluhekoa, tykistöä ja liitopommia niskaan.

Käytännössä tuolla on kymmeniä tai satojatuhansiamiehiä kalustoineen hajautettuna koko alueelle joten se liike on hidasta tai tulee heti turskaa yli oman tarpeen. Kumpikin puoli käyttää dronetiedustelua joten liike paljastuu hyvin nopeasti. Vaikka Ukrainalla on kalustoetu niin tuo etu haihtuu hyvin nopeasti jos asiat tössii, tällöin syntyy niitä romukasoja. En usko mihinkään salamasotaan vaan yksinkertaiseen hitaaseen vastustajan jauhamiseen. Lyhin aikayksikkö tuossa on kuukausi, viikossa ei tule mitään näkyvää. Sitten kun alue on jauhettu örrkivapaaksi niin että ryssän kaukovaikutus on saatu alueellisesti lamaantumaan voidaan tehdä se etenemä joka varmistetaan tuomalla oma kaukovaikutus.

 

[tulikomento]

Jenkkien Rand -ajatushautumon tyyppi povaa ettei kumpikaan osapuoli kykene saamaan ratkaisua aikaan taistelukentällä. Sanoo että USA:n tulee pyrkiä kehittämään kuvio, joka johtaisi aselepoon. Avoimeksi jää siis ennen kaikkea Ukrainan tulevaisuus. Saako se menettämänsä alueet takaisin ja mitenkä maan turvallisuus kyetään takaamaan niin ettei ryssä enää pysty hyökkäämään uudelleen.

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija

Yhdysvaltalainen Samuel Charap antoi haastattelun Ylelle. Hän on Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija.

yle.fi

 

[-TripleX-]

Kaikenlaiset odotuksest ja huhut suurista etenemisistä voi tosiaan haudata. Jos vähänkin miettiin niin huomaa että kummallakin puolella on jäätävä määrä kaukovaikutuskykyä. Tämä tarkoittaa sitä että yhtään isompia kokoonpanoja ei voi pitää koska ne lakkaa hyvin nopeasti olemasta kun tulee Gradia, Himarssia, taisteluhekoa, tykistöä ja liitopommia niskaan.

Käytännössä tuolla on kymmeniä tai satojatuhansiamiehiä kalustoineen hajautettuna koko alueelle joten se liike on hidasta tai tulee heti turskaa yli oman tarpeen. Kumpikin puoli käyttää dronetiedustelua joten liike paljastuu hyvin nopeasti. Vaikka Ukrainalla on kalustoetu niin tuo etu haihtuu hyvin nopeasti jos asiat tössii, tällöin syntyy niitä romukasoja. En usko mihinkään salamasotaan vaan yksinkertaiseen hitaaseen vastustajan jauhamiseen. Lyhin aikayksikkö tuossa on kuukausi, viikossa ei tule mitään näkyvää. Sitten kun alue on jauhettu örrkivapaaksi niin että ryssän kaukovaikutus on saatu alueellisesti lamaantumaan voidaan tehdä se etenemä joka varmistetaan tuomalla oma kaukovaikutus.

Jotakuinkin näinhän se on mennyt, että Ukraina valtaa jätetyt asemat jolloin rintama liikkuu suurinpiirtein sitä vauhtia mitä viimeiset eloonjääneet venäläiset jalkaisin pääsevät eteenpäin ja pysähtyvät/pysäytetään seuraavalle tasalle. Jonkin verran nopeutta voi tulla lisää siitä, että taustalle menevät iskut kuluttavat Venäjältä kalustoa ja tarvikkeita joita ei liikaa ole ja kulutus on puolin ja toisin hirveää. Lisäksi jätettyihin asemiin uhrautuu näköjään todella viljalti aseita, tarvikkeita ja muuta kalustoa jota ei matkaan oteta.

Tässä työnäytteenä Madyarin lintujen yöllisiä touhuja, ryssien ammusvarikko lentää ilmaan. Tämä mies tai koko yksikkö ansaitsisi korkeimman kunniamerkin, ovat säästäneet tuhansien miesten hengen jo nyt.

https://twitter.com/x/status/1669197859709767684

 

[RKSTAK]

Jenkkien Rand -ajatushautumon tyyppi povaa ettei kumpikaan osapuoli kykene saamaan ratkaisua aikaan taistelukentällä. Sanoo että USA:n tulee pyrkiä kehittämään kuvio, joka johtaisi aselepoon. Avoimeksi jää siis ennen kaikkea Ukrainan tulevaisuus. Saako se menettämänsä alueet takaisin ja mitenkä maan turvallisuus kyetään takaamaan niin ettei ryssä enää pysty hyökkäämään uudelleen.

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija

Yhdysvaltalainen Samuel Charap antoi haastattelun Ylelle. Hän on Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija.

yle.fi

Kuuntelin radiosta aamulla ja tuollainen ratkaisu palvelee vain ja ainoastaan ryssän etua.

Brutaali tappio ryssälle tai alueiden palautus Ukrainalle on ainoat vaihtoehdot.

Että liikettä Joe pappa niiden ATACMS toimituksiin!

 

[Okanagan]

Uusimmat numerot:

Aika samoja määriä kuin viime aikoina , tykistö ehkä hieman pienempi, mutta tankkien ja APC:iden määrät koholla. Näyttävästi myös yksi vispilä saatu alas.

 

[tulikomento]

Kuuntelin radiosta aamulla ja tuollainen ratkaisu palvelee vain ja ainoastaan ryssän etua.

Brutaali tappio ryssälle tai alueiden palautus Ukrainalle on ainoat vaihtoehdot.

Että liikettä Joe pappa niiden ATACMS toimituksiin!

Itse olen toki samaa mieltä. Tuossahan pallotellaan sitä, että mitä sitten tehdään JOS suuresti hehkutettu vastahyökkäys ei saavutakaan ennakkohypetyksestä huolimatta asetettuja tavoitteita ja rintamat jämähtävät paikoilleen. Kestääkö lännen kantti ja mielenkiinto ylläpitää Ukrainan tukemista hamaan tulevaisuuteen ? Minusta ilman muuta pitäisi olla näin. Mutta länsimaiden poliitikot kun korkeintaan miettivät asioita seuraaviin vaaleihin saakka ja haistelevat äänestäjien tuntemuksia.

 

[von Fyrkendahl]

Jenkkien Rand -ajatushautumon tyyppi povaa ettei kumpikaan osapuoli kykene saamaan ratkaisua aikaan taistelukentällä. Sanoo että USA:n tulee pyrkiä kehittämään kuvio, joka johtaisi aselepoon. Avoimeksi jää siis ennen kaikkea Ukrainan tulevaisuus. Saako se menettämänsä alueet takaisin ja mitenkä maan turvallisuus kyetään takaamaan niin ettei ryssä enää pysty hyökkäämään uudelleen.

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija

Yhdysvaltalainen Samuel Charap antoi haastattelun Ylelle. Hän on Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija.

yle.fi

Samainen herra Charap kirjoitti näin tammikuussa 2022:

Mobile engagements would benefit Russian forces, which are far better trained and equipped to conduct coordinated air and land maneuver warfare than their Ukrainian opponents.

In short, the military balance between Russia and Ukraine is so lopsided in Moscow’s favor that any assistance Washington might provide in coming weeks would be largely irrelevant in determining the outcome of a conflict should it begin. Russia’s advantages in capacity, capability, and geography combine to pose insurmountable challenges for Ukrainian forces tasked with defending their country. The second argument for aid—changing the course of the war—thus does not hold water.

In normal times, there are many good reasons for the United States to provide military support to Ukraine. But these are not normal times. Military assistance now will at best be marginal in affecting the outcome of the crisis.

The West’s Weapons Won’t Make Any Difference to Ukraine

U.S. military equipment wouldn’t realistically help Ukrainians—or intimidate Putin.

foreignpolicy.com

Eli toisin sanoen on ennenkin tehnyt hyvin pessimistisiä ennustuksia, aliarvioiden ukrainalaisten ja yliarvioiden venäläisten kyvyt.

 

[tulikomento]

Samainen herra Charap kirjoitti näin tammikuussa 2022:

The West’s Weapons Won’t Make Any Difference to Ukraine

U.S. military equipment wouldn’t realistically help Ukrainians—or intimidate Putin.

foreignpolicy.com

Eli toisin sanoen on ennenkin tehnyt hyvin pessimistisiä ennustuksia, aliarvioiden ukrainalaisten ja yliarvioiden venäläisten kyvyt.

Tuo on kyllä totta. Todella moni länsimainen ekspertti (tai itseään sellaisena pitävä) yliarvioi reilusti ryssän todellisen suorituskyvyn ja osaamistason. Ukrainalaisia maanpuolustajia on kiittäminen siitä, että rysyarmeijan surkeus tuli esiin täysin avoimesti. Villi kortti tässä yhtälössä olisikin se, jos koko örkkiarmeijan taistelutahto romahtaisi ja se vain päättäisi lopettaa sotahommat ja lompsia takaisin Mordorin rajojen sisäpuolelle. Tämä tapahtui jo kerran aiemmin vuonna 1917 kun tsaarivalta Venäjällä romahti.

 

[Eerikainen]

Ei tarina tuosta parane. Ukrainaan on tuotu kaikenlaista "koulutettua". Koulutettu venäläinen tankkimies ja T-72 alla, venäläinen lyömätön yhdistelmä kunnes noutaja saapuu. Risteilijä Moskva ja "koulutettu" miehistö, sekin jo aaltojen alle vaipunut. Delfiinit ovat varmaan venäjän näkemys laivaston "erikoisosaamisestaan", kun tukialus Admiral Kuznetsov ei savuvanoineen juurikaan herätä kunnioitusta. Itse edelleen epäilen, että ainoa mitä Sevastopolissa on lisääntynyt, ovat kännikalat. Mitähän seuraavaksi siellä keksivät?

En väheksyisi taisteludelfiinien merkitystä tässä nimenomaisessa sodassa:
Kun tuota normiryssän taisteluosaamista ja -kykyä katsoo niin kyllä tavan delfiinikin keskiarvoa nostaa?
Yksi delfiini vastaa kymmentä ryssää!

 

[rty19]

En väheksyisi taisteludelfiinien merkitystä tässä nimenomaisessa sodassa:
Kun tuota normiryssän taisteluosaamista ja -kykyä katsoo niin kyllä tavan delfiinikin keskiarvoa nostaa?
Yksi delfiini vastaa kymmentä ryssää!

Ainakin uimataidoiltaan. Mutta mitä tuollainen tst-delfiini sitten tekee vedessä jos omalla vastuualueellaan havaitsee vaikka vastapuolen sukeltajan?

 

[WilliBill]

Kuuntelin radiosta aamulla ja tuollainen ratkaisu palvelee vain ja ainoastaan ryssän etua.

Brutaali tappio ryssälle tai alueiden palautus Ukrainalle on ainoat vaihtoehdot.

Että liikettä Joe pappa niiden ATACMS toimituksiin!

Kuin myös. Miksi tällaiset ennustajaukot edes ovat äänessä ja miksi saavat palstatilaa ? Paljon on näkemyksiä ja malleja tarjolla jos minkäkilaisesta ajatushautomosta tai instituutista. Ja mikä ettei, onhan osassa maailmaa sananvapaus. Voi olla että osa oraakkeleista saa palkkansakin noista lausunnoista ja mielipiteistä.

Kannattaako noihin kiinnittää huomiota...no ei. Kyllä 4-5 pvaa kestävän tiedustelutoiminnan tulosten pohjalta tuo sota on päättynyt, epäonnistunut, ihan mitä tahansa kaikkea, mutta Ukraina ei edes anneta hyökätä, kun ne on jo tuomittu epäonnistumaan. Tuntuu että kansa kärsimättömänä vaatii otsikoita. En usko että Ukraina sotaa otsikoitten takia käy vaan meinasivat vapauttaa valtionsa miehittäjän kynsistä.