Ukrainan konflikti/sota

ido59 kirjoitti:
Tämä.

Välillä, ja tänään meni ihon alle nähdä näitä kuvia. Tämäkin noheva nuorimies on todnäk romuttanut monet tulevaisuuden unelmansa maansa puolesta. Ainoastaan ryssän ylimielisen ja paskan hyökkäyspäätöksen vuoksi. Hänen ja tuhansien muiden sekä heidän läheistensä henkilökohtainen tulevaisuus on peruuttamattomasti saanut uudet reunaehdot. Moni ukrainalainen antaa ainoan elämänsä suuremman hyvän vuoksi.

Se on rakkautta isänmaatansa ja läheisiään kohtaan puhtaimmillaan. Tai ainakin samanmoista velvollisuudentuntoa. Ukrainan sodan myötä, kun muistaa Suomen sotia, ymmärrän paremmin joitain mahtipontisia runosäkeitä, vaikka: 'Kaunis on kuolla kun joukkosi eessä urhona kaadut'. Oikeutetussa sodassa kuoleminen tai vammautuminen on ylevää. Mutta ryssän niin typerän sodan vuoksi, niin typerä ihmiskohtalo.

Minulla on jälkikasvua kaksi parikymppistä. Tytärkin kävi intin, halusi. Heidän elämänunelmiaan tieten tuntuu helvetin pahalta ajatella heistä jompaa kumpaa tuossa kuvassa. Elämä on epäreilu. 20-30v ovat parhaita sotilaita, mutta me viisikymppiset joutaisivat sinne paremmin.

Miten veteraani säilyttää positiivisen elämänasenteen ilman katkeruutta - enkä tarkoita vain fyysistä vammaa. Miten veteraanin tai urhona kaatuneen lapset, vaimo, omaiset. Kun ajattelen itseäni mahdollisesti parikymppisenä Suomen puolustussotaan joutuneena ja siellä vammautuneena, en ole varma olisinko osannut säilyttää positiivisuuden esim sokeana, halvaantuneena, suvunjatkamiskyvyttömänä. Ehkä sisältä kalvava viha ja katkeruus ryssää kohtaan olisi noussut tuhatpotenssiin. Ehkä olisin selvinnyt ajatusteni kanssa paremmin.

Toivottavasti äidit ja morsiamet turvattujen liesien ääreltä arvostavat, rakastavat näitä miehiä vielä jos/kun he palaavat vammautuneina. Heillä on oma vastuuvelvollisuus siinä miten kohtelevat veteraanejaan. He joutuvat yhtälailla luopumaan omista unelmistaan ja mukavuuksistaan. Kaikki morsiamet eivät sitä tee, sikäli kun naisia tunnen. Meille näkyviin twiitteihin on valittu vain ne parit, jotka mahdollisesti pysyvät yhdessä myös vastamäessä.

Ainakin pk-seudulla 70-luvulla varttuneet muistavat 'pultsarit'. Puiston penkkien alkoholisoituneet aikamiehet. Heistä pääosa oli sodassa henkisesti, ehkä myös fyysisesti, vammautuneita. Heistä nuoremmat ehkä sotaorpoja tai muuten hylättyjä. Eikä heistä pidetty huolta vaan hyljeksittiin. Perkele! Toki suurin osa Suomen sodankäyneestä sukupolvesta jatkoi ja rakensi elämäänsä. Silti paljon sodan traumasta siirtyi suurille ikäluokille heidän sodassa rikkoutuneiden vanhempien välittämänä. Seurauksena mm alkon käyttö, perheväkivalta, tunteettomuus tai tunteista puhumisen vaikeus. Sotatrauman liukeneminen sukupolvien ketjussa vaatii useita polvia. Ukrainassa traumaa vasta ryssän toimesta rakennetaan.

Tässä on yksi helvetin tärkeä 'jälleenrakennuskohde'sodan jälkeen, ja aikanakin: veteraanien fyysinen ja henkinen kuntoutus ja heistä huolenpito. Kuin myös heidän läheisten, lapsien huomioiminen. Toivottavasti tämän tärkeys ymmärretään Ukrainassa ja Ukrainan rahoituksessa.

Героям слава!, Herojam slava!

Katso liite: 80154
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistan kyllä hyvin poikasena ollessani -70 luvulla Suomessa, tavallisena näkynä kaupungilla ja maaseudulla ne sodan käyneet miehet, joilta puuttui kättä tai jalkaa, osa pyörätuoleissa, jotkut kävelykeppien tukemana, jopa jalattomana jonkinlainen matto jalantynkien alla ja käsillä itseään eteenpäin raahaten.
Invamopot-ja autot, missä käsikaasu,jarru ja kytkin, saivat noita menopelejä verottomana hankkia.
Osa noista ajautui puliremmeihin, rantojen asukeiksi kesäisin, talvisin missälie, jopa kylmissä autiotaloissa pahvien ja lehtikasojen alla yöpyen....Carillo, Vinettopullo vierellään.....surettaa miettiä noiden miesten kohtaloita.
 
Kustavi kirjoitti:
Luulen että tässä on ollut aiemmin esteenä USAn ATACMS-varastojen vähyys. Nyt ohjuksia on saatu tehtyä täyttä häkää vuoden verran varastoon ja tuotantoa saatu siinä sivussa kasvatettua, eli nyt on vasta mahdollista antaa näitä ohjuksia Ukrainalle. Jenkkien kun pitää pitää silmällä myös sitä Taiwanin suuntaa ja sikäli pitää varastosaldot kunnossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän tuolla on kaikenlaisen materiaalin valmistus eri luvuissa kuin 2 vuotta sitten. Jenkit heräs kyllä rivakasti lisäämään A-tarviketuotantoansa.

Ite miettinyt niukkuuden lisäksi sitä että jenkit arvelleet että UAn roiskivan noita miten sattuu luottaen ihmeaseen ihmeeseen. Nyt on näyttöä että Himarseja käytetään enimmäkseen järkevästi ja varsinkin Storm Shadowia. Joten UA voisi olla kypsä ATACMS:lle. Myöskin se ajatus varmastikin kypsynyt että ei se niin kamalaa jos joku ohjus karkaisi käsistä ja lentäisi väärään valtioon.

Kyllä yks jos toinenkin toimija haistaa että venäjä alkaa mätänemään sisältä. Alkaa olla aika puhkaista paise.
 
Anar69 kirjoitti:
Kyllähän tuolla on kaikenlaisen materiaalin valmistus eri luvuissa kuin 2 vuotta sitten. Jenkit heräs kyllä rivakasti lisäämään A-tarviketuotantoansa.

Ite miettinyt niukkuuden lisäksi sitä että jenkit arvelleet että UAn roiskivan noita miten sattuu luottaen ihmeaseen ihmeeseen. Nyt on näyttöä että Himarseja käytetään enimmäkseen järkevästi ja varsinkin Storm Shadowia. Joten UA voisi olla kypsä ATACMS:lle. Myöskin se ajatus varmastikin kypsynyt että ei se niin kamalaa jos joku ohjus karkaisi käsistä ja lentäisi väärään valtioon.

Kyllä yks jos toinenkin toimija haistaa että venäjä alkaa mätänemään sisältä. Alkaa olla aika puhkaista paise.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä ATACMS-ohjuksissa rajallinen määrä on varmaan ongelma, koska lisää ei valmisteta vaan ohjustyyppi korvataan kokonaan uudella, jota aletaan saada käyttöön vasta ensi vuonna tms.

USA on varmaan kokenut, ettei ole oikein varaa antaa. Voi olla, että pitävät varastomääriä muutenkin jo pieninä.

Mutta onhan toi aika heppoinen peruste, jos noista pidetään kynsin ja hampain kiinni vain siksi, että voi tulla joku teoreettinen sota, jossa USA tarvitsee ne itse nyt just heti. Sitä paitsi luulisi, ettei noi Taiwaninsalmen sodassakaan nyt ihan omiaan olisi...
 
Harvapartio kirjoitti:
Niin suhteellista. Se, meneekö "hyvin" riippuu toki odotuksistakin. Olisinko kaksi vuotta sitten nauranut päin naamaa ihmiselle, joka toteaa että tulevina vuosina Ukraina valtaa Venäjän armeijalta alueita. Aivan varmasti, joten siihen nähdenhän tämä menee vallan loistavasti. Mutta riittääkö se v. 1991 rajoille asti ennen kuin omat voimat on kulutettu.

Tottakai täällä itse kukin toivoo että yksi kaunis aamu sitä herää ja maasilta on poikki, mutta A. Venäjä osaa leikkiä noilla miinoilla ja B. Ukrainalle ei toistaiseksi anneta sellaisia välineitä joilla noi staattiset linjat vedetään niin sileäksi ettei kukaan ole vahtimassa niitä miinoja. Joten vaikeaahan siitä on päästä.

Ps. Kastehelmen kartassa nuolet on piirretty aivan "musta tuntuu että tää hyökkäys vois ehkä olla näin vahva" fiiliksellä ja sen mukaan nuolen paksuus. Sen sijaan rintamalinjat päivittyy yllättävän nopeasti ja vahvistetun tiedon pohjalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjän koko rakenteen kattava korruptio näytti voimansa, ja sekin seikka antoi Ukrainalle tasoitusta. Kun pataljoona saa vaatteiden lisäksi vain komppanian kaluston, ja loput on myyty varikoilta kokonaan tai osina aikapäiviä sitten, se tuottaa tiettyjä vaikeuksia.

Valitettavasti voimasuhteet ainakin sen tiedon mukaan, jotka minulla on, eivät kannusta olettamaan hirveän nopeaa etenemistä. Ei ole mitään "kolminkertaista ylivoimaa" eikä sitä aina kyetä luomaan paikallisesti. Taisteluosastojen määrä on aika tasainen miltei joka alueella. Puutteita on taktiikassa molemmilla. Vanha totuus silti vaikuttaa: se joka sekoilee vähemmän, pärjää. Usein se on ollut Ukraina. Motivaatiokin on varmasti korkeampi.

Kastehelmi tekee harrastustaan parhaansa yrittäen ja kykyjensä mukaan. On puutteita ja on joitakin osumia.

Kolmepäiväistä erikoisoperaatiota on Venäjä suorittanut pian puolitoista vuotta, ja pari päivää sitten Kiovan sijaan Moskovassa tehtiin barrikadeja.

Putin haluaa kätkeä massiiviset tappiot venäläisiltä. Epätoivoisesti. Kansa vieläkin luulee sodan menevän hyvin. Putin tietää, että Venäjä voi oikeasti hajota. Ei suuttuneen kokin marssi ollut ainoa pelottava asia, vaan myös se, että hän kertoi, että vastuuttomat johtajat valehtelevat kansalle. Hänen suosionsa nousi aika lailla. Mutta kaikki kuivui kasaan. Tehtiin kaupat, kuten rosvot kauppoja tekevät.

FSB ottaa tiukan kuristusotteen. Se tapahtuu jo. Silovikien viimeinen linja. Propagandassa painotetaan nyt Venäjän yhtenäisyyttä, vaikka kyse on vain varkaiden perseistä. Eivät patrioottiset musikat sitä tajua tai sitten suhtautuvat asiaan ikiaikaisena normaalina perinteenä. Eikä ihmiseltä voi noissa oloissa edes edellyttää paljon muuta.

Periaatteessa maa on jo hävinnyt ihan kaiken, kun johto linnoittautuu ja pidätykset alkavat. Tätäkään kansa ei enemmistöltään tajua. Valitettavasti Venäjä kiusaa vielä pitkään Ukrainaa odottaen, että länsi kyllästyy rahoittamaan ja tukemaan Ukrainaa. Yhdysvaltain presidentinvaaleihinkin laitetaan toiveita. On muistettava, että Putinin päätökset hyväksyy aidosti enemmistö kansasta. Bidenin päätöksiä tukee alle puolet yhdysvaltalaisista. Molemmat asiat ovat riippumatonta tutkimustietoa.
 
Heinrich kirjoitti:
Sinäsä mielenkiintoista on, että käytännössä ihan heti, kun Prigozhin veti Wagnerin Bakhmutista ja Soledarista, alkoi rintama liikkua riuskaa vauhtia Venäjän kannalta ei-toivottuun suuntaan.

Wagnerhan Soledarin ja Bakhmutin valtasi, 10 kuukauden, mitä 30 000 kaatuneen ja ties kuinka monen haavikon hinnalla?

Vaikka Prigozhinista ja Wagnerista ei voi olla kuin sitä mieltä, että rosvopäällikkö ja rosvokopla, niin alkaa aika vahvasti näyttää siltä, että ilman rosvopäällikköä ja -koplaa tulee Venäjälle lähtö tuolta aika äkkiä. Aika ällistyttävää.

Oliko muuten niitä tik-tok -heppuja jossain tuollapäin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Sanoisin tuon kertovan enemmän ryssien kroonisesta miehistöpulasta, kun kerralla lähtee 10-20000 kokenutta taistelijaa pois rintamalta niin niiden korvaamiseen ei riitä 1-1 vaihto... :unsure:
 
Sissiluti kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Video ei herkille: Venäläisten puolustus osoittaa kyntensä etelässä

Tilannestudion 55. jaksossa selvitetään, mikä Ukrainan vastahyökkäystä nyt hidastaa. Lisäksi tarkastellaan sodan osapuolten viimeisimpiä etenemisiä, sekä katsotaan video ukrainalaissotilaiden kylmähermoisesta toiminnasta miinoitteen keskellä. Video ei sovi herkimmille katsojille.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Välillä tulee mieleen että kenenkähän puolella tämä iltapaske oikein on ja miksi siellä pitää uutisoida asioita tyyliin ”venäjä näyttää kyntensä…”?
Aiheuttaako kyseisen julkaisun punainen teemaväri raportoimaan myös punaisessa hengessä vai mitä helvettiä siellä oikein ajatellaan?

Tottakai tappioita tulee myös Ukrainalaisille mutta pakkoko sitä on nyt uutisoida tällä tavalla?
Taitaa vain iltapaska näyttää tässä todelliset kasvonsa…
Klikkaa laajentaaksesi...
Eemeli on saanut iltapaskalehden mainostamaan tuota "tiedusteluorganisaatiotaankin". Yksi perustajista, joopa joo. Ensimmäinen twiitti joskus kuukauden takaa, ja nyt saa jo lehteen tuollaista mainosta. Taitaa olla, että tämä ja muut faktantarkastajakaverinsa onnistuvat kusettamaan valtamedialta itselleen lisää pelimerkkejä, valitettavasti Ukrainan kustannuksella.
 
Vonka kirjoitti:
....
Periaatteessa maa on jo hävinnyt ihan kaiken, kun johto linnoittautuu ja pidätykset alkavat. Tätäkään kansa ei enemmistöltään tajua. Valitettavasti Venäjä kiusaa vielä pitkään Ukrainaa odottaen, että länsi kyllästyy rahoittamaan ja tukemaan Ukrainaa. Yhdysvaltain presidentinvaaleihinkin laitetaan toiveita. On muistettava, että Putinin päätökset hyväksyy aidosti enemmistö kansasta. Bidenin päätöksiä tukee alle puolet yhdysvaltalaisista. Molemmat asiat ovat riippumatonta tutkimustietoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jo tämän vuoden loppupuolella Putte on todellisissa vaikeuksissa. Kun ei ole pätäkkää jatkaa erikoista operaatiota. Persaukisena Puten on ikävä odottaa ja toivoa, että rikkaalta viholliselta loppuisi joskus rahat.
 
Vonka kirjoitti:
FSB ottaa tiukan kuristusotteen. Se tapahtuu jo. Silovikien viimeinen linja. Propagandassa painotetaan nyt Venäjän yhtenäisyyttä, vaikka kyse on vain varkaiden perseistä. Eivät patrioottiset musikat sitä tajua tai sitten suhtautuvat asiaan ikiaikaisena normaalina perinteenä. Eikä ihmiseltä voi noissa oloissa edes edellyttää paljon muuta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tilanteessa on jotain samaa kuin Neuvostoliiton hajotessa, mutta nyt silovikit ovat jo kertaalleen nähneet tämän. Tilanne luisuu pitemmälle kuin silloin.
 
Senjanen kirjoitti:
Eemeli on saanut iltapaskalehden mainostamaan tuota "tiedusteluorganisaatiotaankin". Yksi perustajista, joopa joo. Ensimmäinen twiitti joskus kuukauden takaa, ja nyt saa jo lehteen tuollaista mainosta. Taitaa olla, että tämä ja muut faktantarkastajakaverinsa onnistuvat kusettamaan valtamedialta itselleen lisää pelimerkkejä, valitettavasti Ukrainan kustannuksella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä heidän ryhmä on käsittääkseni sama kuin ennenkin, nyt vain ryhmälle on annettu nimi. Kaikkea kritiikkiä en ymmärrä edelleenkään tätä porukkaa kohtaan, hyvää perusanalyysiä ainakin viime aikoina ollut.

Joku ihmetteli myös mistä kartalle ilmestyvät minkäkin paksuiset nuolet. Ne tulevat todetuista hyökkäyksissä eli ryssän ja Ukrainan julkaisemista materiaaleista. Porukka kuitenkin seuraa 24/7 ja n kertaa enemmän telegram -lähteitä kuin kukaan täällä.
 
arix kirjoitti:
Sanoisin tuon kertovan enemmän ryssien kroonisesta miehistöpulasta, kun kerralla lähtee 10-20000 kokenutta taistelijaa pois rintamalta niin niiden korvaamiseen ei riitä 1-1 vaihto... :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin ja siitä, että vuoden verran taistelukokemusta keränneet wagnerit vaihdettiin mobilisoituihin, ehkä peruskoulutettuihin.

Huhuttiinko muuten jossain vaiheessa tšetšeenien ottavan wagnereitten rintamavastuun Bakhmutin suunnalla?

Vieläkin muuten naurattaa toimittajatuttavani paniikki viime vuoden keväältä, kun hän kuuli muodostettavien tšetšeeniosastojen aikovan osallistua Ukrainan sodan taisteluihin Venäjän riveissä. Implisiittisesti ilmaisi järkyttyneellä äänenpainollaan näiden olevan jotain pelottavia, pelottomia, taitavia ja äärimmäisen julmia taistelijoita, suunnilleen maailman valiojoukkoja.

No onhan hurjan näköistä sakkia pyssyjen, kasvohuivien ja maskien kanssa. Eturivin keverit on syöneetkin hyvin. Salomonin lenkkareita saaneet Varustelekasta tarjouksesta..


0_Troops-and-military-hardware-review-in-Grozny-Russia.jpg
 
ido59 kirjoitti:
Miten veteraani säilyttää positiivisen elämänasenteen ilman katkeruutta - enkä tarkoita vain fyysistä vammaa. Miten veteraanin tai urhona kaatuneen lapset, vaimo, omaiset.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivotaan, että länsi jaksaa tukea Ukrainaa vielä jälleenrakennusvaiheessa auttamalla veteraanien, niin vammautuneiden kuin fyysisesti ehjienkin tukemisesta, kuntouttamisesta ja auttamisesta.

Siinä on muuten ryssällä yksi lisäkuorma tuleviksi vuosikymmeniksi, hengissä säilyneet veteraanit varmasti ovat katkeroituneita ja siirtävät tuskansa sukupolvia eteenpäin.
Myrskyhiiri kirjoitti:
Nyt kun ollaan NATO:ssa on aika ottaa jyrkkä linja kaiken maailman puolueettomien maitten suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niistä voitaisiin luoda myös taloudellisesti puolueettomia, eli Sveitsi, Unkari ja ehkä Itävaltakin saisivat muodostaa keskenään kauppasuhteet ja pysytellä niissä ihan keskenään.
 
Heinrich kirjoitti:
Niin ja siitä, että vuoden verran taistelukokemusta keränneet wagnerit vaihdettiin mobilisoituihin, ehkä peruskoulutettuihin.

Huhuttiinko muuten jossain vaiheessa tšetšeenien ottavan wagnereitten rintamavastuun Bakhmutin suunnalla?

Vieläkin muuten naurattaa toimittajatuttavani paniikki viime vuoden keväältä, kun hän kuuli muodostettavien tšetšeeniosastojen aikovan osallistua Ukrainan sodan taisteluihin Venäjän riveissä. Implisiittisesti ilmaisi järkyttyneellä äänenpainollaan näiden olevan jotain pelottavia, pelottomia, taitavia ja äärimmäisen julmia taistelijoita, suunnilleen maailman valiojoukkoja.

No onhan hurjan näköistä sakkia pyssyjen, kasvohuivien ja maskien kanssa. Eturivin keverit on syöneetkin hyvin. Salomonin lenkkareita saaneet Varustelekasta tarjouksesta..


0_Troops-and-military-hardware-review-in-Grozny-Russia.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisihan Tsetseenit olleet hurjia valiojoukkoja, kun tarkastellaan kykyä hakata mummoja, ryöstää, raiskata jne. Nämä joukot eivät päässeet elementtiinsä, kun Ukraina pistikin hanttiin.
 
Heinrich kirjoitti:
Niin ja siitä, että vuoden verran taistelukokemusta keränneet wagnerit vaihdettiin mobilisoituihin, ehkä peruskoulutettuihin.

Huhuttiinko muuten jossain vaiheessa tšetšeenien ottavan wagnereitten rintamavastuun Bakhmutin suunnalla?

Vieläkin muuten naurattaa toimittajatuttavani paniikki viime vuoden keväältä, kun hän kuuli muodostettavien tšetšeeniosastojen aikovan osallistua Ukrainan sodan taisteluihin Venäjän riveissä. Implisiittisesti ilmaisi järkyttyneellä äänenpainollaan näiden olevan jotain pelottavia, pelottomia, taitavia ja äärimmäisen julmia taistelijoita, suunnilleen maailman valiojoukkoja.

No onhan hurjan näköistä sakkia pyssyjen, kasvohuivien ja maskien kanssa. Eturivin keverit on syöneetkin hyvin. Salomonin lenkkareita saaneet Varustelekasta tarjouksesta..


0_Troops-and-military-hardware-review-in-Grozny-Russia.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Näistä sodan alkuajan kuvista ymmärtää että hyökkääjä valmistautui vääränlaiseen sotaan. Ukraina piti kaataa suurin piirtein läpi ajamalla ja asettumalla hyviin valokuva-asemiin tiesuluilla, tarkastuspisteillä ja hakkaus/raiskausasemilla. Piti päästä potkimaan ovia sisään ja terrorisoimaan kaupunkien siviilejä. Totuus oli kuukausien tykistötaistelu ja murkulaa niskaan läpi vuorokauden. Eli "noi löi oikeesti!" Eihän siitä saa hyviä pr-kuvia.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top