Ukrainan konflikti/sota

Outoa, ettei noiden termobaariset kärjet jysähdä samalla. Ilmeisesti räjähdys prosessi on sen verran herkkä, ettei lojahda tehokkaasti, muuten kun omalla sytyttimellä.
EIkö kyseessä ole aerosoliase eli kun drone lentää TOS raketteihin ja räjähtää niin se kaasu ei levity samalla tapaa ilmaan mitä raketin järjestelmä levittää, jolloin räjähdystä ei tapahdu vaan se palaa ennemminkin.
 
Voisiko joku selittää, mikä tekee Robotynestä niin tärkeän, että voimaa on keskitetty kuvamateriaalin perusteella juuri sinne? Tämän kartan perusteella vähemmän vastusta olisi Vasylivkan alueella, jossa on M18 sekä Tokmakiin että Enerhodariin johtavat tiet saaliina. Lisäksi Dnepr antaisi koukkaukselta suojaa. Maaston muodot Robotynessä paremmat vai jotain muuta? Paperilla voi piirtää suoran viivan Azovin merelle, joka jakaa ryssän kahtia, mutta liian hidasta sen toteutumiseen.
Ei kai siinä muuta kun saada tokmak tykistö tulen alle. Sehän on tuolla seudulla päähuolto paikka rysyille. No tietys vaikea se on sanoa millaiset puolustukset siellä on missäkin.Kun nuokin linja väritykset on otettu yleisistä sateliitti kuvista.Mihinkä on kaivettu jotakin. Perustuu varmaan enemmänkin jonkun Sar ja maaston hyödyntämiseen.
 
Voisiko joku selittää, mikä tekee Robotynestä niin tärkeän, että voimaa on keskitetty kuvamateriaalin perusteella juuri sinne? Tämän kartan perusteella vähemmän vastusta olisi Vasylivkan alueella, jossa on M18 sekä Tokmakiin että Enerhodariin johtavat tiet saaliina. Lisäksi Dnepr antaisi koukkaukselta suojaa. Maaston muodot Robotynessä paremmat vai jotain muuta? Paperilla voi piirtää suoran viivan Azovin merelle, joka jakaa ryssän kahtia, mutta liian hidasta sen toteutumiseen.
Juu, kai. Merkkasin Robotynen sijainnin summittain punaisella X:llä. Eli sen kautta menee Orikhivin seudulta Tokmakin porteille ympäristöä korkeampaa harjannetta. Vasilivkan seudulla on tasaista alankoa ja ainakin pari poikittaista joentapaista ylitettäväksi. Onhan sielläkin silti jotain puskua ollut, ainakin alkuun oli. Tietty se mitä @VöljyUkko sanoi myös.

1690449635207.png
 
Jotain uutta ja poikkeuksellista pitäisi keksiä miinakentistä läpi menoon. Toki moni asia olis tehtävissä jos olisi työrauhaa. Tulee sekin mieleen että eikö jotain liioitellun ylimitoitettua massiivista ryömivää panssaroitua objektia ole olemassa joka pystyisi sekä viedä miehiä ja kalustoa läpi että ainakin polkea alueen puhtaaksi hajoamatta tykistön osumista tai miinojen räjähdyksestä? Ennakkoluuloton maalaisjärkinen ratkaisu johon yhdistyy nykyajan teknologia.

Tulee mieleen syvänmeren sukelluspallon tyyppiset jättikuulat jotka kulkisi eteenpäin pyörimällä ja pyörintäliike perustuu siihen että kuulan sisällä massiivinen puolipallo jota ajetaan eteenpäin sisäpinnalla ja kuin hiiri juoksupyörässä, niin tässäkin jättikuula etenee. Tasaisella kuivalla maalla pysäyttämätön. Tuskin hajoaisi tykin osumasta tai mistään miinasta. Ehkä jäisi kuitenkin isompaan kraateriin jumiin. Adolf rakensi näitä pyöreisiin muotoihin perustuvia väestösuojia aikoinaan. No, tää vaan tällainen loppuun asti ajattelematon esimerkki. Troijan hevonen on vanha juttu ja viisaat miehet pohtikoon menestyksellä strategioita.

Mutta toivon todella että jotain keksitään millä saadaan runtattua jonkinlaista kulkemiseen soveltuvaa puhdasta uraa läpi miinakentän. Joskus joku yksinkertainen mullistava oivallus ratkaisee taistelun kulun. Israel aikoinaan jossain sodassa keksi että autiomaan hiekassa piileksii vanha roomalaisten kiveämä tie ja arkeologian löydöstä hyödynnettiin menestyksellä ja saatiin odottamaton yllätysmomentti.

Sekin olisi periaatteessa mahdollista että lännestä tullutta kalustoa sekä strategiaa on Ukrainalla riittävästi valmiina ja kun hetki koittaa niin läpi mennään ja puhdas reitti läpi kentän raivataan ja Venäjän estävät toimet kuten tykistö ja hekot ei pysty silloin toimimaan. Voimaa vastaan tarvitaan oikein kohdistettu vastavoima.
 
Samaan olen itsekkin kaipaillut. Amos ja Nemo sinne mainetta niittämään niin syntyy kauppaa ja saa tuotekehitykseen aitoa kenttäkokemusta.

Moni asia kuulostaa paperilla/nojatuolista käsin aina kovin yksinkertaiselta, käytännössä mainospätkäksi voi sitten koitua joku tällainen Suomen Leopard-2R materiaali missä puolet arsenaalista ammuttu pellolle rikki heti ensimmäisessä puskussa 🤯 Markkinointi osastolla oltaisiin varmaan mielissään :rolleyes:

Yhtään Ukrainan ponnistuksia vähättelemättä, niin siellä ei ole organisaatiot/osaaminen lähellekkään sellaisella tasolla kokonaisuutena kuin meillä, Amoksella olisi korkea riski jäädä kamikaze lennokin saaliiksi, kärjen IT-suoja loistaa turhan vahvasti poissa olollaan... Suomessa taitaa olla antiikkisimmalla kevyt krh joukkueellakin itko arsenaalissa.
Kokonaan oma lukunsa se että käyttäjistä pitäisi koulia osaajia parissa viikossa, tuskin täällä käytetään asiaan ihan turhan takia kokonaista vuotta. Varmasti murkulaa saadan putkesta ulos lyhyelläkin perehdytyksellä, mutta saadaanko laitteista kaikkia tehoja ulos ja mikä tärkeintä kyetäänkö sillä toimimaan osana isompaa kokonaisuutta sekä tuen antajan, että tuen saajan ominaisuudessa!
 
Joskus jenkit lupasivat olla neuvottelematta ryssien kanssa. Totuus on kuitenkin jotain muuta.
Atlantin takana voidaan sota nähdä hyvinkin toisella tapaa. Venäjän romahduksen välttäminen voi hyvinkin olla tärkeämpi tavoite kuin Ukrainan sotilaallinen voitto.
Eikö tässä olisi jo tuettu enemmän,jos se totaalinen voitto olisi oikeasti tavoitteena. Eiköhän nyt haeta asemia neuvottelupöytään.
 
Eikö tässä olisi jo tuettu enemmän,jos se totaalinen voitto olisi oikeasti tavoitteena. Eiköhän nyt haeta asemia neuvottelupöytään.
Jos näin, niin Ukrainalla Mustapekka kädessä. Krimin luovutus nimittäin tietäisi Kremlin hallinnon vaihtumista ja tästä syystä ryssä ei siitä neuvottele vai mitä olette mieltä?
 
Jos näin, niin Ukrainalla Mustapekka kädessä. Krimin luovutus nimittäin tietäisi Kremlin hallinnon vaihtumista ja tästä syystä ryssä ei siitä neuvottele vai mitä olette mieltä?
Krimi on varmasti se vaikein kysymys. Mutta jos ryssä halutaan lyödä, niin miksi tapattaa puolivarustelluissa prikaateissa tuhansittain sotilaita pikkuhiljaa. Jenkeiltä olisi antaa heti 1000 abramsia,eikä heidän puolustus siitä vaarantuisi pätkääkään puhumattakaan vanhemmista hävittäjistä. Kyllä ne ryssän punaiset viivat on jo nähty.Nyt jos Ukrainan pusku onnistuu jotenkin,niin ryssänkin on neuvottelupöydässä tultava vastaan mutta se,että vielä vuosia länsi lykkää miljardeja ja tipotellen kalustoa tuonne on myös epäuskottavaa. Koittaisi sitten ratkaista nopeasti riittävällä kalustolla, maalla, merellä ja ilmassa.
 
Ei kai siinä muuta kun saada tokmak tykistö tulen alle. Sehän on tuolla seudulla päähuolto paikka rysyille. No tietys vaikea se on sanoa millaiset puolustukset siellä on missäkin.Kun nuokin linja väritykset on otettu yleisistä sateliitti kuvista.Mihinkä on kaivettu jotakin. Perustuu varmaan enemmänkin jonkun Sar ja maaston hyödyntämiseen.
Voisiko ensijaisena tavoitteena nyt olla Tokmakin kautta kulkevan tien saaminen tykistön tulen alle ja sitten hyökkäys Vasilivkaan, kun tie tuolta suunnalta on katki?

tokmak.jpg
 
Voisiko joku selittää, mikä tekee Robotynestä niin tärkeän, että voimaa on keskitetty kuvamateriaalin perusteella juuri sinne? Tämän kartan perusteella vähemmän vastusta olisi Vasylivkan alueella, jossa on M18 sekä Tokmakiin että Enerhodariin johtavat tiet saaliina. Lisäksi Dnepr antaisi koukkaukselta suojaa. Maaston muodot Robotynessä paremmat vai jotain muuta? Paperilla voi piirtää suoran viivan Azovin merelle, joka jakaa ryssän kahtia, mutta liian hidasta sen toteutumiseen.
 
Jos näin, niin Ukrainalla Mustapekka kädessä. Krimin luovutus nimittäin tietäisi Kremlin hallinnon vaihtumista ja tästä syystä ryssä ei siitä neuvottele vai mitä olette mieltä?
Voi olla, että Jenkkilä katsoo jo ns. end-gamea, eli mitä tapahtuu kun sotiminen Ukrainassa päättyy. Itä-Ukrainan ja Krimin sepot tuskin koskaan häviävät olemasta, vaikka Itä-Ukraina ja sen asukkaat ovat kärsineet sodasta ehkä kaikkein eniten.

Kaikki sodat loppuvat aikanaan, mutta millainen rauha seuraa loppunutta sotaa? Voi olla, että Jenkkilässä ei uskota Venäjän totaaliseen romahdukseen, vaan nähdään realistisena vaihtoehtona vaihtaa Krim Ukrainan suvereniteetin tunnustamiseen sekä NATO- ja EU-jäsenyyteen?
 
Miinakentistä:

Ensi kertaa sodan aikana miinat ovat vaarallisempia kuin tykistö​


Venäläiset käyttävät miinoja kerroksittain ja ansoina​


Prikaati käyttää nyt vanhempia neuvostoaikaisia vaunujaan miinakenttien raivaamiseen. Erään panssarivaunun johtaja Maksym esitteli BBC:lle hiljattain vahingoittunutta T-64 panssarivaunuaan, jossa on yksi raivainjyrä edessä ja takana. Maksym menetti juuri eräässä miinaräjähdyksessä toisen raivaimensa.

Maksym kertoo, että yleensä heidän raivainjyränsä kestävät neljäkin räjähdystä. Nyt venäläiset ovat kuitenkin asettaneet miinat kerroksittain toistensa päälle, jotta ne tuhoaisivat raivaimet.
Venäläisten puolustuslinjojen edessä on yleensä yli neljä riviä miinakenttiä.

Ukrainan aluepuolustusjoukkoihin kuuluvan Ukrainan vapaaehtoisarmeijan lennokkitiedustelun ryhmänjohtajana toimiva ”Tohtori” osallistui Hersonin vapautukseen viime syksynä.
Hänen mukaansa nykyinen vastahyökkäys on paljon vaikeampi.

Hänen mukaansa ensimmäistä kertaa sodan aikana miinat vahingoittavat sotilaita enemmän kuin tykistö.

– Minne tahansa etenemmekään on vastassa kaikkialla miinakenttiä.

Venäläiset myös käyttävät etälaukaistavia miinoja esimerkiksi tyhjien taisteluhautojen tai asemien miinoittamiseen.

– Kun sotilaamme lähestyvät taisteluhautaa, he [venäläiset] painavat näppäintä, miinä räjähtää surmaten ystävämme, sanoo ”Tohtori” kertoen, että venäläiset ovat käyttäneet taktiikka viimeisten parin viikon ajan ja kutsuu sitä ”uudeksi aseeksi”.

Nyt ollaan asian ytimessä, jyrää, auraa ja räjähtävää raivainta yhdistelemällä läpäisyyn kyllä päästään.
Päällekkäin kasatut telamiinat vanha kikka, pitää vaan rakentaa käsipelillä, peltoaukeat on pinta-aloiltaan valtavia, varmasti ei ole pystytty kaikkia miinoittamaan tuohon tyyliin. Jyriä pitää saada massiivisesti käyttöön, sillä saadaan miinoitteen tasa selville, jatkotoimenpiteet sitten sen mukaan. Jos koko jyrä lähtee ensimmäisessä rivissä, niin lähteköön, sitten räjähtävää raivainta tai auraa paikalle, sitten taas jyrä keulille etsimään uusi rivi :salut:
 
Miksi ryntövaunut hyökkää keskenään, missä tst-vaunut? T-sarjalaisia pitäisi riittää kaveriksi heittämällä kaikille länsivaunuilla varustetuille yksiköille.
Joo, emme tiedä kokonaisuutta/näe kuvan ulkopuolelle, mutta vahvasti keskenään toiminnalta taas vaikuttaa -> konetykki laulaa etuviistoon vaunun edetessä.
 
Back
Top