Kyllä, Nato-agentit Bätmänin mukaanEikö ole peräti sen joidenkin vihaaman Erkkomedian lehti
Ukrainan konflikti/sota
Coffee Man
Respected Leader
- Venäjän toiminta Ukrainassa ja sitä vastaan muodostavat suurimman uhan Euroopan turvallisuudelle yli 30 vuodessa. Lännellä on kyky pysäyttää Venäjä. Kysymys on siitä, onko sillä tahtoa, raportissa lukee.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1422933842124.html
Minä kyllä veikkaan että Obaman hallitus ei vielä tässäkään vaiheessa lähde Venäjää kovin avoimesti pysäyttämään. Toinen asia on sitten se mitä siellä savuverhon takana ja kulisseissa tapahtuu.
Eurooppa ainakin pysyy hiljaa ja kädet taskuissa, siihen Putin voi luottaa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1422933842124.html
Minä kyllä veikkaan että Obaman hallitus ei vielä tässäkään vaiheessa lähde Venäjää kovin avoimesti pysäyttämään. Toinen asia on sitten se mitä siellä savuverhon takana ja kulisseissa tapahtuu.
Eurooppa ainakin pysyy hiljaa ja kädet taskuissa, siihen Putin voi luottaa.
Myyvätkö Merkel ja Hollande rauhansuunnitelmansa Putinille seuraavalla lupauksella: Ei Ukrainaa Natoon! Onko uatoday luotettava lähde?
http://uatoday.tv/news/france-does-not-want-ukraine-to-join-nato-407382.html
France does not want Ukraine to join NATO
French President Francois Hollande gestures during a press conference at the Elysee Palace in Paris, Thursday, Feb. 5, 2015. (AP Photo)
29
Shares
French President Francois Hollande says France does not support Ukrainian NATO membership
French President Francois Hollande spoke out today against NATO membership for Ukraine. Speaking at a press conference at the Elysee Palace in Paris early on February 5, the French President made clear France's opposition to Ukraine's NATO bid.
"France does not advocate Ukraine joining NATO," Hollande stated.
He added that this statement was intended "for Russians who care a lot about this question."
Hollande was speaking on the eve of his departure for Ukraine where he is expected to present a new peace plan to Ukrainian President Petro Poroshenko.
http://uatoday.tv/news/france-does-not-want-ukraine-to-join-nato-407382.html
France does not want Ukraine to join NATO
French President Francois Hollande gestures during a press conference at the Elysee Palace in Paris, Thursday, Feb. 5, 2015. (AP Photo)
29
Shares
French President Francois Hollande says France does not support Ukrainian NATO membership
French President Francois Hollande spoke out today against NATO membership for Ukraine. Speaking at a press conference at the Elysee Palace in Paris early on February 5, the French President made clear France's opposition to Ukraine's NATO bid.
"France does not advocate Ukraine joining NATO," Hollande stated.
He added that this statement was intended "for Russians who care a lot about this question."
Hollande was speaking on the eve of his departure for Ukraine where he is expected to present a new peace plan to Ukrainian President Petro Poroshenko.
Honcho
SMLNKO M/83
Myyvätkö Merkel ja Hollande rauhansuunnitelmansa Putinille seuraavalla lupauksella: Ei Ukrainaa Natoon! Onko uatoday luotettava lähde?
http://uatoday.tv/news/france-does-not-want-ukraine-to-join-nato-407382.html
France does not want Ukraine to join NATO
French President Francois Hollande gestures during a press conference at the Elysee Palace in Paris, Thursday, Feb. 5, 2015. (AP Photo)
29
Shares
French President Francois Hollande says France does not support Ukrainian NATO membership
French President Francois Hollande spoke out today against NATO membership for Ukraine. Speaking at a press conference at the Elysee Palace in Paris early on February 5, the French President made clear France's opposition to Ukraine's NATO bid.
"France does not advocate Ukraine joining NATO," Hollande stated.
He added that this statement was intended "for Russians who care a lot about this question."
Hollande was speaking on the eve of his departure for Ukraine where he is expected to present a new peace plan to Ukrainian President Petro Poroshenko.
Sama tieto oli myös muissa lähteissä. Taitaa olla niin että Georgian ja Ukrainan NATO-tie on melkoisen pitkä ja vaikea. Tukea on julkisesti tullut mielestäni Balttimailta (Viro ainakin) ja kai Puolalta, mutta syön hattuni jos USA tosissaan tukee näiden jäsenyyttä.
neme
Kapteeni
7 reasons why Russia-backed separatists are winning in Ukraine
Read more: http://www.businessinsider.com/7-re...re-dominating-in-ukraine-2015-2#ixzz3QsrFZmvD
Read more: http://www.businessinsider.com/7-re...re-dominating-in-ukraine-2015-2#ixzz3QsrFZmvD
vlad
Respected Leader
Tässä on kuitenkin otettava huomioon se, että emme etukäteen voi tietää sitä, että kasvaako esim. Debaltseven taistelusta myyttinen kamppailu, joka muodostuu ukrainalaisten sankaritarinaksi kamppalussa venäläisiä vastaan vai muodotuuko taistelusta n+ tuhannen miehen hauta, jotka menettivät henkensä lopulta turhaan ja kokemattomien johtajien jääräpäisyyden tähden. Aivan kuten Stalingradista kasvoi nykyinen Stalingradin taistelu sen tähden, koska se oli ennakkonäytös Hitlerin Saksan kukistumiselle, jos Stalingradia lopputuloksesta huolimatta olisi seurannut Moskovan antautuminen ja tappio - olisi Stalingrad lopulta vain oma alaviitteensä toisen maailmansodan kamppailuiden joukossa.
Eli miehiä ei siis jääräpäisesti pidä uhrata jos on olemassa olettamus, että heistä on huomattavaa hyötyä jatkossa ja jos järkevällä toiminnalla rintamalla voidaan menetykset kääntää taktisen vetäytymisen ja uudelleen ryhmittymisen jälkeen voitoksi. Debaltseve voi kääntyä kansakunnan voitoksi mutta on olemassa olemassa oleva riski sille, että taistelun jälkeen on uhrattu aivan liian paljon kalustoa ja aivan liian paljon arvokkaita kokeneita miehiä saavutusten jäädessä olemattomiksi. Hyvin usein vasta sodan lopputulos kertoo sen, että millaiset tarinat kasvavat myyttisiin kansakuntaa yhdistäviin mittoihin. Ukrainalaisilla on jo eräällä tapaa oma tarinansa kyborgien muodossa - miksei tyytyä siihen ja rakentaa siitä tarina joka yhdistää kansan taistelussa "kansantasavaltoja" ja Venäjää vastaan?
vlad.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Venäjä ei ole millään tavalla osallinen tähän sotaan.
Donin Rostovin alueella on menossa todella rankat sotaharjoitukset. Varovaisten arvoiden mukaan harjoituksissa on tähän mennessä kuollut yli 700 venäläissotilasta.
Eikös tämä kuva ole jo kesältä?
RKSTAK
Ylipäällikkö
Tästä olisi mukava saada lisätietoa/tarkempaa kuvaa ja voisiko Maidan vähän suomentaa mitä kuvaaja höpöttää?
Kysymys/ pohdinta on itseasiassa hyvä ja ansaitsee hieman lisäpohdintaa..jota tässä tulee:
Ne osaavat kyllä (teoriassa) ajella väljemmin jos tilanne on heidän mielestään sellainen - mutta ajavatko sittenkään..?!
Noilla homma perustuu metsämaastossa - ja muuallakin - siihen, että pääosien edellä menevät osat varmistavat reittiä, tarkoituksena se että pääosa voi ajella vapaammin..jolloin niiden perusjuttujen mukaisesti ajoneuvojen välit ovat lyhyitä, jopa vain muutama kymmenen metriä. Tuohon kun lisää sen, että sikäläisessä ajattelussa mm. termit "koulutustaso", "osaaminen", "ammattitaito" ovat asioita, joita mitataan aivan eri mittatikulla kuin meillä Suomessa tai läntisessä maailmassa ylipäätään. Se, mikä siellä on esimerkiksi joukon taisteluteknisen osaamisen arvioinnissa "kiitettävä", on äkkiä meillä Suomessa hädintuskin "välttävä". Siihen kun lisätään se, että suurimmalle osalle niiden joukkoja metsämaasto on hyvin outo ympäristö niin....
Tuo edellä kirjoittamani ei ole vastustajan aliarviointia, se on realismia suhteutettuna siihen kaikkeen mitä vastustajasta yleisesti tiedetään - joten vastaus pohdintaasi on:
Kyllä ne hyvinkin todennäköisesti ajelevat monessa tilanteessa juuri noin.
Honcho
SMLNKO M/83
Palaan vielä tähän "Venäjän perhearvot" asiaan kun sivuaa myös Ukrainan kriisiä. Miksi naista muuten syytetään maanpetoksesta, eihän se nyt ole mikään valtiosalaisuus että kassuilla vieressä on hiljaista, etenkin kun asiasta tiedotetaan Ukrainaa jota vastaan ei olla sodassa?
http://www.themoscowtimes.com/multi...itor-mom-returns-home-to-7-children/5632.html
Perhe-v*tun-arvoja, joo.
http://www.themoscowtimes.com/multi...itor-mom-returns-home-to-7-children/5632.html
Perhe-v*tun-arvoja, joo.
UAtoday on Ukrainan valtion englanninkielinen media.
Toki näkökulma on Ukrainan, mutta periaattena näyttää olevan että mitään roskaa ei julkaista, vaan pysytään totuudessa, vaikka ei kaikkea negatiivista välttämättä ilmoiteta (=ns. valkoista propagandaa).
24/7 videouutiset pyörivät osoittessa http://uatoday.tv/live
Venäjä ei ole millään tavalla osallinen tähän sotaan.
Donin Rostovin alueella on menossa todella rankat sotaharjoitukset. Varovaisten arvoiden mukaan harjoituksissa on tähän mennessä kuollut yli 700 venäläissotilasta.
Moikka, pyrin objektiiviseen arvioon.
Tuo kuva mitä Coffee Man postasi on vuodelta 2008 Georgian sodasta.
https://www.google.fi/search?q=russ...&sa=X&ei=YI3TVJOBJIKtU8-XhKAK&ved=0CAYQ_AUoAQ
Eikö voitaisi pysyä totuudessa, eikä postailla kuvia jostain Georgian sodasta vuodelta 2008.
Viimeksi muokattu:
Benelli
Respected Leader
Vanhaa itäkalustoa voitaisiin peruskorjata ja modernisoida ilman että uudempi länsiteknologia voisi joutua liikaa A2:n käsiin ja hommasta ei tarvitse kertoa medialle sen enempää kuin rakettipolttoaineen myymisestä Israelile ja voidaan todeta että Ukraina on itse modernisoinut ne.Niin, ilmaiseksi antaminenhan olisi ikään kuin tukea sotaa käyvälle maalle, mutta kun Ukraina ei ole sodassa niin mikäs sitä estää myymästä aseita kuten mille tahansa muullekin maalle...
Mutta mitä aseita Suomi tekee jotka Ukrainaa voisivat kiinnostaa?
Tosin tarvitaan varmaan jotkut PMC:t tai vähintään vaarallisia natseja suojaamaan kuljetus rintamalle asti.
Hollanden mielipide Ukrainan NATO jäsenyydestä on suhteellisen triviaali koska mies on luultavasti jo eläkkeellä siinä vaiheessa kun Ukraina täyttää jäsenyys ehdot.
Viimeksi muokattu:
Maidan
Respected Leader
Senkun halua.Myyvätkö Merkel ja Hollande rauhansuunnitelmansa Putinille seuraavalla lupauksella: Ei Ukrainaa Natoon! Onko uatoday luotettava lähde?
http://uatoday.tv/news/france-does-not-want-ukraine-to-join-nato-407382.html
France does not want Ukraine to join NATO
French President Francois Hollande gestures during a press conference at the Elysee Palace in Paris, Thursday, Feb. 5, 2015. (AP Photo)
29
Shares
French President Francois Hollande says France does not support Ukrainian NATO membership
French President Francois Hollande spoke out today against NATO membership for Ukraine. Speaking at a press conference at the Elysee Palace in Paris early on February 5, the French President made clear France's opposition to Ukraine's NATO bid.
"France does not advocate Ukraine joining NATO," Hollande stated.
He added that this statement was intended "for Russians who care a lot about this question."
Hollande was speaking on the eve of his departure for Ukraine where he is expected to present a new peace plan to Ukrainian President Petro Poroshenko.
Jokaisen maan on kuitenkin omaa asia mihin se liittyy.
Tää on kyllä jotain sun omaa kuvitelmaa. Niin NATO:n kuin EU:nkin suhteen se on ihan täysin NATO- ja EU-maiden käsissä, tuleeko Ukrainasta jäsen vai ei.
NATO:n sivuilla on seuraava lause:
Ihan samalla tavalla kuin Kreikka on tähän asti estäny Makedonian NATO-jäsenyyden (ja uhkaa blokata Makedonian EU-jäsenyydenkin), Ranska (tai mikä vaan muukin) NATO-maa voi täysin vapaasti torpata Ukrainan NATO-haaveet.
Ihan ymmärrettävistä syistä jenkit eivät ole vielä Ukrainaa aseistaneet. Amerikkalaisten suunnitelma aseavusta saattaa silti lisätä Putinin rauhantahtoisuutta. Sopivasti Merkel ja Hollande ovatkin matkalla Moskovaan sopimusta tekemään.
Niinkös luulet, et sitten ole seurannut Suomen venkurointia
!
Honcho
SMLNKO M/83
Tai siis jättää hakemuksen. NATO-mailta vaaditaan sitten ainakin teoriassa yksimielinen hyväksyntä eli joku Kreikka voi alkaa kiveksi kengässä. Entisaikoina USAlla on kylläkin ollut aika voimakas kyky aikaansaada yksimielisyys, ehkä vieläkin, mutta haluaako USA Georgian, Ukrainan tai ketään muutakaan NATOon?
vlad
Respected Leader
Tähän eiliseen uutiseen liittyen.
Juttelin L:n kanssa tästä sairaalaan kohdistuneesta iskusta ja L totesi ettei edes tarvitse olla mikään "sotilasekspertti" ymmärtääkseen sen, että iskun suorittajat tulevat separatistien hallussa olevilta alueilta (tai hän puhuu ivallisesti DNR:stä). Sairaalan vaurioitunut seinä ja pihamaa nimittäin avautuvat siihen suuntaan, jossa on vain ja ainoastaan Donetskia ja separatistien hallinnassa olevia alueita. ATO:n joukot sen sijaan sijaitsevat kilometrien* päässä sairaalan toisella puolella (luode-länsi-lounas-sektorilla). Ja itsekin kun olen katsellut kuvia sairaalalta, niin päätelmä on minusta oikea - tulokulmat ja vauriot viittaavat juuri siihen, että ammukset eivät ole voineet tulla sairaalan yli ATO:n hallitsemilta alueilta osuen sitten jyrkässä kulmassa pihamaalle ja vaurioittaen myös sairaalan seinää. Tai vaihtoehtoisesti lounaasta n. 10 km päästä, jolloin ATO:n joukoilla olisi teoreettinen mahdollisuus tulittaa sairaala-aluetta asutuksen keskellä eteentyönnetyistä asemista mutta tuolloin olisi turvauduttava kenttätykistöön tai telatykistöön.
vlad.
*: ns. rintama kulkee noin 7-10 km päässä sairaalalta luode-länsi-lounas-linjalla.
Tai sitten kuvassa on Ukrainan tuhoutuneita tankkeja, tuo paikka näyttää nimittäin Ukrainan asemalta, ja kovin olisi epäloogista että separatistien tankit olisivat noin sievässä kasassa Ukrainan asemissa, eikä noissa tankeissa ole mitään separatistien tunnuksia.