Ukrainan konflikti/sota

http://www.hrw.org/news/2015/02/04/dispatches-more-cluster-munition-use-ukraine

Dispatches: More Cluster Munition Use in Ukraine
February 4, 2015


Evidence indicates that Ukrainian government forces fired cluster munitions at Luhansk city in eastern Ukraine last week, killing two civilians and injuring two more. These weapons are banned by 116 countries because of the danger they pose to civilians.

Yesterday, the Organization for Security and Cooperation in Europe’s (OSCE) special monitoring mission in Ukraine reported that it found cluster munition remnants in a residential area of Luhansk’s Artemivskyi district after two attacks in the evening of January 27.

The OSCE mission identified the weapons used as 9M55K Smerch cluster munition rockets. These rockets are “designed to engage manpower and soft-skinned materiel in concentration areas,” by scattering 72 individual 9N235 submunitions, designed to fragment when they explode, according to the manufacturer. The weapons hit 7.5 kilometers southwest of Luhansk’s city center and impacted a roughly two-square-kilometer area.

Although the mission did not attribute responsibility for the attack, available information points strongly to the conclusion that government forces were responsible. The mission determined that the rockets had come from the north-northwest, which is consistent with photos published on social media immediately after the attack. Smerch rockets have a minimum range of 20 kilometers. According to maps published by the Ukrainian authorities, the area 20 kilometers and further north-northwest of the impact site was under their control. Additionally, OSCE monitors reported that they heard Smerch rockets being launched from the area north-northwest of Luhansk the day before the attack, further evidence that government forces had Smerch rocket launching systems in that area.

It is disturbing that Ukraine still uses cluster munitions, given the international condemnation of its earlier use. Journalists documented remnants of cluster munitions last July, and during an October field mission, Human Rights Watch documented use of the weapon in urban and rural areas by government forces and likely by Russia-backed separatist forces. Both sides have denied responsibility. Although the Ukrainian government appeared to take some steps to investigate Human Rights Watch findings – presented to civilian and military authorities in Kiev – its investigation was inadequate.

Human Rights Watch has reported on nearly every instance of cluster munitions use around the world dating to 1999 in Kosovo. In each case, the humanitarian impact has been dreadful and foreseeable. Cluster munitions indiscriminately scatter submunitions or bomblets over a wide area, posing an immediate threat to civilians. In the dozen incidents we investigated in Ukraine in October, at least six people were killed and dozens injured at the time of the attack, though the true numbers are probably higher.

When some submunitions fail to explode upon impact, they become de facto landmines, posing a threat to civilians post-conflict. The 9N235 submunition, the type used in this attack, is designed to self-destruct two minutes after being ejected from the rocket. Yet we found dozens of submunitions that failed to self-destruct during our investigation, confirming there is no “technical fix” to the problems of cluster munition use.

Neither Ukraine nor Russia is party to the treaty banning the weapon, the 2008 Convention on Cluster Munitions. It is time for both to foreswear cluster munitions, joining the scores of countries that already have.



Muutaman kohdan "vahvensin" tekstistä itse.
 
Ollakseni rehellinen, minulla on riittämiin kokemuksia SPR:n toiminnasta ja vapaaehtoistyöstä, joten tulen tekemään parhaani, jotta en koskaan joutuisi turvautumaan SPR:n palveluksiin (no veripalvelut nyt on poikkeus joka vahvistaa säännön). SPR on kaikella tapaa pöhöttynyt ja ylisuuri organisaatio, jonka byrokratia ja muut toiminnot vaikuttavat olennaisella tapaa siihen kuinka hyvin avustusrahat saavuttavat kohteensa - jokainen tietänee mitä kävi Tsunami-rahaston rahoille ja kuinka suuri osa lahjoituksista lojui vuosien kuluttua sijoitusrahastoissa poikimassa tuloja SPR:lle.

vlad.

No kerrompa yhden taatusti tuntemani esimerkin. Noin kuuden tonnin erä avustusvaatetta ajetaan Kiovaan. Siitä hetkestä, kun rekka on ajettu sinne, kului yli 2 kk siihen, kun kaikki tarvittavat propuskat olivat kunnossa. Tarvittiin 9 eri virkalaitoksen leima pahviin, jotta tuo paketti hyväksyttiin. Kamppeet olivat säilössä, ja kun jakamisen autuuden hetki oli käsillä, hoksattiin, että joka helvetin säkki oli pengottu pitkin lattioita ja noin 2000 kiloa kampetta oli jo ottanut siivet eli parhaat kuorittiin päältä. Tylyn viileesti. Katukauppiaiden onnea. Tai jotain. Ja kukaan ei tiedä mitään. Toinen tapaus: sairaalatarvikkeistoa. Sama mainio menettelyketju ja kun se antamisen ilon hetki koitti, ei tavaroita löydetä enää edes rippeen vertaa. Kolmas: kirkon pihaan ajettu kontti - VARTIOITU- nuhhittiin yön aikana, sisälsi saksalaista laatukamaa.

Jossain määrin on minun vaatimaton auttamishaluni saanut kolhuja otsaan.

Jos Länsi aloittaisi asetoimitukset niin vähintään deltajoukkojen olisi vartioitava niitä siihen hetkeen, kun ne köijätään rintamalle ja mieluummin vielä sittenkin pysytellä mukana. Se todellisuus. En minä ainakaan länkkärikenraalina haluaisi luovuttaa moderneimpia kamoja tuonne, ainakaan siinä mielessä, että en haluaisi niiden päätyvän venäläiskäsiin.

Yksittäiset suht pienet apusysteemit toimivat paremmin. Kontti on näköjään liian houkutteleva tälli ja byrokratia on taatusti kohillaan.

Siniset silmät on varmaan ihan jees, mutta ei taida näiden itäisten samisten kanssa oikein skulata samaan vormuun.
 
PYSYTÄÄN UKRAINASSA!

Hollande ja Merkel tänään Ukrainaan uusien rauhansuunnitelmien kanssa, ilmeisesti sieltä sitten Moskovaan.
 

Kyseinen järjestö on yksi parhaista tavoista OIKEASTI auttaa sotaponnistusta. Kyseisen poppoon perustaja- ja vastuuhenkilöillä on sotilaallista-, sotilaslääketieteellistä- ja yleislääketieteellistä kokemusta sen verran, että voisi sanoa jopa tähtien olevan erittäin harvinaisen hyvin linjassa. Keräsivät parisataa tonnia hyväntekeväisyyskonsertilla ja valmistavat Virolaisessa yrityksessä kenttälääkintäkantolaitteita, johon sitten laitetaan ihan oikealla rahalla länsimaista tavaraa sisälle ja lähetetään Ukrainaan. Lisäksi puuhailevat muutamaa muuta hyshysprojektia, joista ei sen enempää.

Yksittäiset avustusteot yms. ovat ihan kiva, parempi kuin ei mitään toki. Jotta puuhalla olisi muutakin vaikutusta kuin hyvän omatunnon lunastaminen on sen oltava järjestelmällistä, järjestäytynyttä ja johdonmukaista. On varustettava, koulutettava ja tuettava joukkokokonaisuuksia ja organisaatioita.

Ota yhteyttä SPRiin ja takuulla yllätyt. Kannattaa soittaa. Takaan, että saat ainakin tukollisen harmaita hiuksia ja hengenahdistuksen. Kerro meille sitten, mitä sieltä kerrotaan, jooko?

Ääh, sain aivokasvaimen pelkästä asian ajattelusta.

Tietyssä mielessä Ukraina on pärjännyt suhteellisen hyvin tässä sodassa, siis kun ottaa huomioon lähtötilanteen ja sen, että asevoimat ja turvallisuuselimet olivat käytännössä katastrofaalisessa kunnossa Janukovitshin kauden jälkeen ja ettei Ukrainan vt. hallitus ja vt. presidentti alkuun käytännössä edes tienneet kuka on luotettava ja kuka vastaavasti ei - mikä olennaisella tapaa vaikeutti organisaatiomuutosta keväällä 2014. Ja mikä olennaisella tapaa sitten vaikutti myös siihen kuinka operaatioita lähdettiin viemään eteenpäin. Mutta edellinen ei tarkoita sitä, etteikö kritisoitavaa ole - sitä on ja runsaasta alkaen aina siitä millä intensiteetillä ja tavalla ATO:n operaatiota lähdettiin viemään eteenpäin keväällä 2014. Huomattava virhe on minusta ollut se, että liian kauan aikaa operaatio kulki "terrorisminvastaisena operaationa" ja voimankäyttö oli rajoitettua ja sen tähden todella laajaa mobilisaatiota ei pistetty pystyyn jo kesällä 2014 - tehtiin vain jonkin suuntaisia puolittaisia mobilisaatioita joiden hyöty jäi hyvin kyseenalaiseksi. Ja tietty tämän ns. "tulitauon" aikainen toiminta ansaitsee arvostelua ja kritisointia, siinä passiivinen vastarinta ja aktiivisten operaatioiden lähes täydellinen puuttuminen johti siihen, että sopimuksista piittaamaton osapuoli (venäläiset ja separatistit) hyötyivät valloittamalla ja liittämällä itseensä satoja neliökilometrejä maa-alueita - mutta tulitauon aikaisen toiminnan kritisointi on ongelmallista, koska ei ole tiedossa sitä mitä vaateita esim. länsi on asettanut Kiovalle tulitauon aikana, onko vaadittu (lähes) ehdotonta pitäytymistä tulitauossa ja siitä sitten johtuu nähty lopputulos.

En oikein tiedä ollaanko Ukrainassa rakentamassa jääräpäisesti Debaltsevasta jotain kansallista sankarinäytelmää (kyborgit potenssiin kymmenen) ja näin pyritään nostattamaan maanpuolustustahtoa kun voidaan vedota Debaltseven sankareihin, jotka eivät antautuneet tai perääntyneet vaan kuolivat niille sijoilleen aiheuttaen suunnattomia tappiota vihollisille - mutta eihän tällaisessa sankaritarinassa ole juurikaan järkeä (tai se voi kääntyä voitoksi Stalingradin tapaan mutta tuolloin uhraus tuntuu kohtuuttoman suurelta) mutta tavallaan slaavit rakastavat sankareitaan tai myyttiseen asemaan korotettuja hahmoja - tämä on osaltaan nähty Kiovassa ja Ukrainassa EuroMajdanin jälkeen puhuttaessa "taivaallisesta sotniasta". Moni on valmis seuraamaan heidän esimerkkiään.

Järkevää tietty olisi vetäytyä, järjestäytyä ja kerätä voimia - vaihtaa miehistöä rintamalla (tuntuu hurjalta, että jotkut ovat sotineet jo yli ½ vuotta yhtämittaisesti ilman lomia tai rotaatiota) ja ryhmittää joukot uudelleen. Ja tämän jälkeen pyrkiä ottamaan aloite uudelleen omiin käsiin, mutta vasta sitten kun em. toimet on saatu suoritettua.

vlad.

Keskeisin UA:n toimintaa vaikeuttava tekijä on nimenomaan Komento- ja huolto-organisaation surkea tila ja olematon pätevyys. Aseita ja taistelijoita löytyy, jos joltain löytyy osaamista kouluttaa heistä ammattitaitoisia sotilaita. Maasta ei yksinkertaisesti löydy lähellekään tarpeeksi edes etäisesti / muodollisesti päteviä päälliköitä, komentajia, erikoishenkilöstöä jne. Ongelma ulottuu aina korkeimmille tasoille asti ja jatkuu niin ikään poliitikoissa ja virkamiehissä. Tähän päälle kun lätkäistään edelleen jokaisen tilaisuuden tullen välistä vetävät pikku paskiaiset eri puolilla valtionhallintoa ja vielä paljastumattomat vastustajan agentit, on soppa valmis. Tietyt pienemmät yksiköt tuntuvat hoitavan oman tonttinsa paremmin ja näistä harvemmin mediassa huudellaankaan. Ongelma on ensisijaisesti kenttäarmeijan saattamisessa sotavalmiiksi muutenkin kuin näennäisesti.

Vaikka toteutettaviin pataljoona/TSTOS/vast. operaatioihin saataisiinkin taistelukiima päälle, homma menee ihan reisille kun läskien tusinaeverstien taistelusuunnitelmat ottavat ensimmäisen kerran kosketusta todellisuuden kanssa ja jonkun pitäisi ruveta sotilasjohtamaan. Tähän sääntöön myös on löytynyt jatkuvalla syötöllä poikkeuksia, SOTILAITA JA MIEHIÄ ihan capslockilla, jotka taas lähes poikkeuksetta ovat maksaneet joukkonsa hengen omalla verellään. Näitä YLJOPOn kädettömyyksiä maksetaan joka päivä, kuten uutisista voitte kuolleet ja haavoittuneet vaklata. Toisaalta, toisella puolella asiat eivät välttämättä ole sen paremmin koska siellä taas ihmishenki vaikuttavaa olevan sidottu yhden ruplan kurssiin VS dollari.

Vielä tuosta avun antamisesta: Tässä on tekeillä yhtä sun toista myös kotimaan kamaralla, stay tuned for more. Homma polkaistaan lähiaikoina käyntiin pienellä volyymilla, mutta katsotaan mihin mittakaavoihin kansalaistoiminnalla päästään.
 
Vielä lisäyksenä, jotakin kertoo se että lapsikatraan tekeminen on "Venäläisen äidin pyhä velvollisuus" (kiitos ystävällemme dosentti Bäckmanille että tämäkin kirjallinen mestariteos on saatu myös suomeksi). Suomalainen äiti jonka kanssa olen naimisissa on ihan omasta vapaasta tahdostaan halunnut 5 lasta. Ja mitä tietää esim. hyvän kaverin kanssa naimisissa olevan venäläisnaisen, niin tämä on todella ihastunut Suomessa vallitsevaan elämänmenoon ja nauttii olostaan täällä enemmän. Tässä tapauksessa kyse ei ole edes elintasokorotuksesta sillä tytön vanhemmat ovat rikkaita ja hyvinvoivia. Ehkäpä se vieras länsimainen feminismi on marginaali-ilmiönä asia joka ei todellisuudessa hirveästi perhearvoja uhkaa, korkeintaan vähän jossain Ruotsissa.

Volynez+kansi+jpg.jpg


Kiitos Johan myös tästä hengentuotoksesta:

921139_10151470064018719_876498441_o.jpg


E: Anteeksi järjettömän suuri Off-topic.

Nikolai Starikov, kirjailija, salaliittojen adepti, jota myös kiistää. Putler-jugend autoriteetti, ja muiden nationalististen voimien, kirjoitti "150" hisroriallista kirjaa, ei kaihtaa avointa valehteluakaan. Hän on samalla stalinisti ja monarkisti. Hänen kirjoissa määrästä huolimatta aina sama sisältö. Päälinja on - muinaisajoista britit pilaavat elämän kaikille rehellisille ihmisille, ja se on juuri tämä (!) Maailmanlajuinen vihaisten anglosaksien salaliitto!

Se ei koskaan nukkuu, se valvoo taukomatta tarkoituksena pilata elämän koko jopa koko ihmiskunnalle, sitä se saa voimaansa. Hänen teos "Ruplan kansallistamien" sai jopa sympatia palkinto venäläisessa internetissa, koska tihkuu konspirologiaa ja eepista typeryttä. Hänen kirjat ovat pakollisia Seligeriin matkustaville.

Kysymykseen mitä tämä "ruplan kansallistaminen" tarkoittaa, kukaan aiheen kannattajista ei kyennyt vastata mitään tolkullista. Itse Starikov alkaa yleensä heitellä jotain jäsentämätöntä ja epäselvää, mutta paatokselliselta kuulostavaa, kuten "kansallistalouteen sitoutuminen", "oikeudenmukainen jakaaminen" jne
(lainasin Lurkmoresta)
Järjelliselle ihmiselle pitää maksaa vahingonkorvaus hänen teoksien lukemisesta.

(Ehkä tämä voi siirtää Venäjän talous kejuun)
 
Ei tosiaan ole, kun katsoo, mitä tämä Bätmäninkin palkannut RISI-instituutti suoltaa maailmalle. Ja sitten on tämä "venäläisen fasismin" kehittelijä Dugin, joka on Putinin puolueen lähimmän sisäpiirin neuvonantaja. Eivät nuo seikat ole sattumaa. Länsi on polarisoinut Putiniin omia arvojaan ja toimintatapojaan ja ollut vaarallisen väärässä. Talouskasvun tärkein tarkoitus ei ole venäläisten hyvinvoinnin parantaminen, vaan asevarustelun ja "venäläisen ylpeyden" palauttamisen työkalu. Hänhän näyttää kyllästyvän kuoliaaksi, kun joutuu raportoimaan valtiontaloudesta julkisuudessa. Öljyn hinnannousun taittuessa Putin tajusi, että asevarustelun kliimaksi on Venäjän osalta saavutettu. Siitä alkoi lännen yksipuolinen provosointi konfliktiin yhä kiihtyvällä tahdilla.

Lännen aseapu Ukrainalle onkin todennäköisesti juuri sitä, mitä hän on kieli pitkällä odottanut jo pitkään. Se oikeuttaisi oman kansan silmissä paljon laajemmat ja avoimemmat aseelliset toimet, ehkä muuallakin kuin Ukrainassa. Samalla kurjistuva talous saisi entistä sementoidumman syyllisen lännestä kun taas Putin varmistaisi valtansa jatkumisen. Putin saattaa omissa, mahdollisesti psykopaatin kuvitelmissaan jopa fantasioida siitä, miten myöhemmät sukupolvet nostavat maljoja suurelle sota-ajan johtajalle aivan kuten hänkin on nostanut Stalinille.

Tekisi mieli huutaa, että ohjuksia ja muuta murkulaa niin perkeleesti Ukrainaan, että saadaan rosvot ulos, mutta jos se on juuri sitä mitä Putin haluaa ja mihin hän on jo varautunut suunnitelmissaan, niin miettisin vielä. Minusta Moskovan-maidan on mahdollinen, jos Venäjän talous sukeltaa täysin realististen "kauhu"skenaarioiden mukaisesti.

Kaikessa hiljaisuudessa on tietysti varauduttava Ukrainan nopeaan aseistamiseen Nato-rajamaiden kautta, jos jättioffensiivi käynnistyy. On Ukrainan kannalta murheellista, että se joutuu käymään sotaa itärajallaan talouden niiatessa. Se joutuu kirjaimellisesti olemaan puskuri lännen ja Venäjän välissä. Kuitenkin joskus kärsivällisyys on parempi vaihtoehto. Minä en tällä hetkellä usko, että Putinilla on rahkeita kaivaa verta nenästään yhtä pitkään ja hartaasti kuin edesmenneellä natsikollegallaan, mutta tällä hetkellä tekosyyn antaminen konfliktin radikaaliin laajentamiseen olisi todennäköisesti valtava tragedia koko Euroopalle.

Tuo oli kyllä oivaltavaa tekstiä.

Onhan tuo monimutkainen juttu. Jos olisin siinä asemassa että voisin asiasta ihan yksin päättää, niin kyllä siinä joutuisi jokusen päivän miettimään ja muutaman kahvikupposen kumoamaan, että mitä perkelettä tässä nyt kannattaisi tehdä...annetaanko niitä aseita vai eikö anneta :D

Olettaisin kuitenkin että antaisin aseita ja paljon, luultavasti muutakin tukea. Tähän päätökseen vaikuttaisi aika paljon juuri tämä seikka...

Minä en tällä hetkellä usko, että Putinilla on rahkeita kaivaa verta nenästään yhtä pitkään ja hartaasti kuin edesmenneellä natsikollegallaan.

Putin on paperitiikeri verrattuna Hitleriin tai Staliniin ja Venäjä on pahalle haiseva hiekkalaatikko verrattuna Neuvostoliittoon.

Mutta toisaalta...

Putinilla on ydinaseet ja Putinilla on venäläiseen tyyliin liittolaisia myös länsimaissa. Niistä liittolaisista en ole kovin huolissani, mutta ydinaseista vähän olen. Pahoin pelkään että juurikin Putin on se jätkä, joka sitä itsetuhonappulaa ensimmäisenä painaa, jos joutuu liian ahtaalle ja karvahattu alkaa ihan kunnolla päätä kiristämään. Ja vaikka Putin ei olisikaan ihan niin hullu despootti kun miltä näyttää, niin sitä mahdollisuutta ei voi jättää laskuista pois.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että jos ja KUN Putinia on pakko nöyryyttää, niin nöyryytetään sitä jo Ukrainassa, eikä vasta Suomessa tai Ruotsissa. Onhan tämä vähän puolueellista, mutta kuitenkin :)

On täysin mahdollista että mielisairaistunut Venäjä hajoaa omaan mahdottomuuteensa (ja talousongelmiinsa), kun tarpeeksi kauan odotellaan, mutta sen varaan ei kannata liikaa laskea. Tapahtuu Venäjällä ihan mitä tahansa niin se voi muuttua vielä paljon vaarallisemmaksi hulluksi, jos sitä ei laiteta ajoissa pakkopaitaan.

Mutta kuten todettua, niin onhan tämä monimutkainen palapeli. Varmaa on vain se että Ukraina on taas kerran sellainen pelinappula, joka ne suurimmat paskat joutuu nielemään. Voi olla jopa niin että Ukraina on perimässä Puolan manttelin idän ja lännen leikkikenttänä.
 
Mielestäni Ukraina on kohentanut propagandaansa selvästi. Lieneekö saanut apua jostain propagandan suunnittelussa, julkaisussa ja tekemisessä.
Toki on aina ollut euromaidan tyyliset sivut jotka raportoivat samalla tyylillä,kuin suomen sodissa jossa omakin isoisä valtasi yksin suursaaren. Tosin sitä ei kerrota että talvella tapahtunutta valtausta edelsi Vaarini koko kesän pitämä motti,kun hän ui saarta ympäri puukko hampaissa kesäkuusta jäiden tuloon.

Nyt on viimeaikoina näkynyt kuitenkin selväist virallisempaa ja ns. Täsmäsuunnattua julkaisua. Tietyille massoille sanomaa. Se on hyvä juttu.
En tiedä kuka tästä on vastuussa.

 
Nikolai Starikov, kirjailija, salaliittojen adepti, jota myös kiistää. Putler-jugend autoriteetti, ja muiden nationalististen voimien, kirjoitti "150" hisroriallista kirjaa, ei kaihtaa avointa valehteluakaan. Hän on samalla stalinisti ja monarkisti. Hänen kirjoissa määrästä huolimatta aina sama sisältö. Päälinja on - muinaisajoista britit pilaavat elämän kaikille rehellisille ihmisille, ja se on juuri tämä (!) Maailmanlajuinen vihaisten anglosaksien salaliitto!

Siis ei juutalaiset tällä kertaa.

Kysymykseen mitä tämä "ruplan kansallistaminen" tarkoittaa, kukaan aiheen kannattajista ei kyennyt vastata mitään tolkullista. Itse Starikov alkaa yleensä heitellä jotain jäsentämätöntä ja epäselvää, mutta paatokselliselta kuulostavaa, kuten "kansallistalouteen sitoutuminen", "oikeudenmukainen jakaaminen"

Nämä ideat ovat jotakuinkin samanlaisia kuin NSDAP:n ohjelmista 1930-luvulta löytyy. Mahdottomia selittää ja ymmärtää, mutta se taas on kuulijan oma vika, kuulemma.
 
Nimenomaa. Sopii miettiä miksi "ryssien" rintamalinjaa kuvaavat kartat on lähempänä totuuta.

Näyttää siltä että hallituksen joukot ovat kestäneet kapinallisten rynnistyksen. Hyökkääjälle on aiheutettu vakavia suorastaan musertavia tappiota - kymmeniä tuhotuja pansarivaunuja ja satoja kuolleita terroristeja, kerrotaan Kiovasta.


Tähän LA Times -artikkeliin pitäis saada joku rölikkä leima, sen verran vaarallisia ajtuksia esitetään

Want to arm Kiev? Better have a Plan B
http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-menon-arming-ukraine-20150205-story.html
1) @Conflict_Report on uusien tapahtumien osalta usein etulinjassa. Hänen ennustuksensa ovat aina alarmisitisia, "rintama romahtaa just kohta, kaikkialta tyyppisiä"

2) Länsimaissa todella käydään avointa ja vapaata debattia, toisin kuin Venäjällä, jossa sellaisen on Putinin fasistihallinto suitsinut. Ja "kansantasavalloissa" väärään suuntaan sylkeminen on hengenvaarallista. Esim tässä podcastissa
http://thedianerehmshow.org/shows/2...e_debate_over_what_the_u_s_and_nato_should_do
käydään laadukasta keskusttelua puolesta ja vastaan. Sellaista se on vapaassa yhteiskunnassa
 
Mielestäni Ukraina on kohentanut propagandaansa selvästi. Lieneekö saanut apua jostain propagandan suunnittelussa, julkaisussa ja tekemisessä.
Toki on aina ollut euromaidan tyyliset sivut jotka raportoivat samalla tyylillä,kuin suomen sodissa jossa omakin isoisä valtasi yksin suursaaren. Tosin sitä ei kerrota että talvella tapahtunutta valtausta edelsi Vaarini koko kesän pitämä motti,kun hän ui saarta ympäri puukko hampaissa kesäkuusta jäiden tuloon.

Nyt on viimeaikoina näkynyt kuitenkin selväist virallisempaa ja ns. Täsmäsuunnattua julkaisua. Tietyille massoille sanomaa. Se on hyvä juttu.
En tiedä kuka tästä on vastuussa.

Nyt on yritettävä kaikkea, tämä on suunnattu venäläisille, jotta lopettaisivat ukrainalaisten tappamiseen ja kyseenalaistaisi mitä heille kerrotaan siellä. Se oli ukr.opiskelijoiden vetoumus venäläisiin opiskelijoihin, sieltä heti tuli aivan järkyttävä vastaus, mm videolla nimetty opiskelijat jostain, joita siellä oppilaitoksessa edes ollut. Valhe valhen päällä. RySSkeMir:mad:
 
Viimeksi muokattu:
Väitänpä ettei tasan ole. Homojen hakkaaminen ja chauvinistinen älämölö sekä "dekadentit länsimaat" -propaganda peittää alleen sen, että Venäjä on aika huono maa olla äiti (Suomi tässä suhteessa maailman kärkimaa jonkin tutkimuksen mukaan), keskimäärin alkoholisoituneemmista miehistä ei kovin paljon apua perheessä saa, ja syntyvyyskin on merkittävästi alempi kuin länsimaissa ja myös Suomessa. Syntyvyys on hieman parantunut Venäjällä mutta edelleen siellä on laskeva väkiluku.

http://www.tradingeconomics.com/russia/fertility-rate-total-births-per-woman-wb-data.html

Tietysti jos lähtee siitä, että lastenvaunuja työntävä mies on nolostuttavaa ja akan kuuluukin hoitaa kotia ihan ilman mitään miehen tai yhteiskunnan apua niin sittenhän tilanne on aivan toinen. Venäjällä on toki hyviä verkostoja ihmisten välillä, mutta ne ovat syntyneet olosuhteiden pakosta eivätkä indikoi mitään suurta suuntautuneisuutta niitä "perhearvoja" kohtaan.

Venäjän perustelu sille että se on muka "perhearvoja" kunnioittava ja länsimaat dekadentteja, on tasoa "parrakas nainen euroviisuissa" (ja siinäkin väärässä koska kyseessähän oli ihan mies, jolla on munat ja kaikki?). Mikäs on sitten Venäjän oma euroviisu-kontribuutio? Mm. TATU, eli toisiaan pussailevat feikkilesbo-teinit joiden menestyksen takana on semi-pedofiliatyyppiset sävärit joita aiheuttivat vanhemmissa sedissä. Miksiköhän TATU ei ole enää ollut oikein framilla kun tytöille on tullut ikää ihan oikean naisen verran?

Kyllä se on toki sanottava, että arvostan sitä että venäläiset naiset monesti haluavat pukeutua ja näyttää feminiinisiltä, usein miellyttävät silmää (siinä missä vastaavasti pukeutuneet finski-maatiaisnaisetkin sekä muistakin maista tulevat), muttei se vielä mitään massiivista perhearvoetua indikoi.

No joo olet oikeassa. Olisi pitänyt tehdä rajaus vain homohyysäykseen jossa venäläiset ovat parempia kun eivät hyysää niitä lainkaan.
 
En oikein tiedä ollaanko Ukrainassa rakentamassa jääräpäisesti Debaltsevasta jotain kansallista sankarinäytelmää (kyborgit potenssiin kymmenen) ja näin pyritään nostattamaan maanpuolustustahtoa kun voidaan vedota Debaltseven sankareihin, jotka eivät antautuneet tai perääntyneet vaan kuolivat niille sijoilleen aiheuttaen suunnattomia tappiota vihollisille - mutta eihän tällaisessa sankaritarinassa ole juurikaan järkeä (tai se voi kääntyä voitoksi Stalingradin tapaan mutta tuolloin uhraus tuntuu kohtuuttoman suurelta) mutta tavallaan slaavit rakastavat sankareitaan tai myyttiseen asemaan korotettuja hahmoja - tämä on osaltaan nähty Kiovassa ja Ukrainassa EuroMajdanin jälkeen puhuttaessa "taivaallisesta sotniasta". Moni on valmis seuraamaan heidän esimerkkiään.


vlad.

Päinvastoin! Sankaritarinoissa on hyvinkin paljon järkeä, koska ne ovat niin pitkään ja moneen asiaan käyttökelpoisia.

Toisessa ketjussa keskusteltiin Alamosta, joka merkitsee Texasilaisille samaa kun Talvisota, vaikka tapahtui lähes 200 vuotta sitten. Meillä taas vv 1918-39 varsinkin
ns. "Valkoinen Suomi", jos haluaa tällaista käsitettä käyttää, ammensi v. 1808-09 Suomen Sodasta. Siitä huolimatta, että kyseessä oli niin surkeasti sujunut sota,
että tarvittiin Runebergin tasoinen runoilija saamaan esiin mitään sankarillista!
 
No joo olet oikeassa. Olisi pitänyt tehdä rajaus vain homohyysäykseen jossa venäläiset ovat parempia kun eivät hyysää niitä lainkaan.

Tosi tervettä touhua näyttää olevan :(

Tämä on Venäjä, homojen helvetti...

http://areena.yle.fi/tv/2173369

On perhearvot kunniassa ja homoja ei hyysätä. Adolf Hitlerkin diggailisi tuota menoa tosi paljon. Tuskin hyökkäisi Venäjälle, jos syntyisi uudelleen :)

Minulle tuosta dokkarista tulee mieleen lähinnä äärimmilleen viety sadismi, eikä niinkään terveelliset perhearvot. Mutta makuja on monia, kuten meillä länsimaissa on tapana sanoa.
 
Viimeksi muokattu:
Siis ei juutalaiset tällä kertaa.
Totta kai heitäkin mainitse, satuilijan mukaan ne ovat kaikkien vallankumouksien takana ja kaikki jäljet vievät taas Britannia imperiumin ja sille ne vasta työtä tehneet ihan alusta lähtien, ja se on taas pahuuden rumillistuma. :confused:
 
Viimeksi muokattu:
Hollande ja Merkel matkustavat tänään Kiovaan ja sitten Moskovaan tekemään uusia rauhanehdotuksia, mutta onko tästä Hollanden Ukrainan Natojäsenyyteen liittyvästä kielteisestä kannasta muuta kuin "sputnik-tietoa"?

http://sputniknews.com/politics/20150205/1017814007.html
President Francois Hollande underscored that Ukraine's possible NATO membership would be undesirable for France.
 
Tosi tervettä touhua näyttää olevan :(

Tämä on Venäjä, homojen helvetti...

http://areena.yle.fi/tv/2173369

On perhearvot kunniassa ja homoja ei hyysätä. Adolf Hitlerkin diggailisi tuota menoa tosi paljon. Tuskin hyökkäisi Venäjälle, jos syntyisi uudelleen :)

Minulle tuosta dokkarista tulee mieleen lähinnä äärimmilleen viety sadismi, eikä niinkään terveelliset perhearvot. Mutta makuja on monia, kuten meillä länsimaissa on tapana sanoa.

En minäkään tykkää katsoa mitään tv:n homostailausohjelmia. Mutta siksi Jumala loi minulle sormet joilla osaan vaihtaa kanavaa. Muuten en tätä hyysäysasiaa oikein tajua, tosin en olisi erinäisistä syistä adoptio-oikeutta antanut jos asiaa olisi minulta kysytty. Ja joskus joku mamma piti täysin vääränä sitä, kun sanoin että olen kertonut lapsille että yleensä mies ja nainen rakastuvat toisiinsa mutta joskus harvoin voi olla sellaisia että 2 miestä ja 2 naista rakastuvat toisiinsa. Ilmeisesti tuo "joskus harvoin" oli kovasti homofobinen ja väärä sanamuoto mutta minun kirjoissani joku 5% (?) on "joskus harvoin".

Venäjällä on aivan sairasta tuo touhu, nämä pahoinpitelijät ym. "perhearvoja" puolustavat (yleensä naimattomia ja idiootteja nuoria miehiä, noita perhearvojen edelläkävijöitä) ovat sujuvasti kytkeneet propagandassaan saumattomasti toisiinsa pedofilian ja homoseksuaalisuuden, tosi loogista.

No nyt sanoin mielipiteeni tästä ja lopetan omalta osaltani OT:n.
 
Onkohan sama joka bongattiin viime viikolla.

A Russian Pantsir-S1 has been destroyed by Ukrainian Army in Donbas

Pantsir-S1 (Russian: Панцирь-С1, NATO reporting name SA-22 Greyhound) is a combined short to medium range surface-to-air missile and anti-aircraft artillery weapon system produced by KBP of Tula, Russia. The system is a further development of SA-19/SA-N-11 and represents the latest air defence technology by using phased-array radars for both target acquisition and tracking.

http://uapress.info/ru/news/show/60247/
 
No niin, tulihan se sieltä. Venäjä alkaa käyttämään ilmavoimiaan:


Separatists claim first airstrike on Ukrainian forces

Russian-backed separatists in the east of Ukraine claim to have conducted their first airstrikes against government forces.

The claim by the self-proclaimed Luhansk People's Republic, which was reported by Russian state media on 5 February, is that it used a Ukrainian Air Force Sukhoi Su-25 'Frogfoot' combat aircraft that had been forced to land in rebel-controlled territory in July 2014.

According to Russian news sources, the captured Su-25 attacked a Ukrainian Army convoy carrying troops to the embattled town of Debaltseve in the break-away Donetsk region.

The separatist forces disclosed no details on possible casualties, while the Ukrainian military has not commented on the reports.

Separately, Russian-backed forces from the self-proclaimed Donetsk People's Republic claimed to have shot down two Ukrainian Air Force Su-25s on 3 February. The government in Kiev has denied this.


http://www.janes.com/article/48675/separatists-claim-first-airstrike-on-ukrainian-forces
 
Onkohan sama joka bongattiin viime viikolla.

A Russian Pantsir-S1 has been destroyed by Ukrainian Army in Donbas

Pantsir-S1 (Russian: Панцирь-С1, NATO reporting name SA-22 Greyhound) is a combined short to medium range surface-to-air missile and anti-aircraft artillery weapon system produced by KBP of Tula, Russia. The system is a further development of SA-19/SA-N-11 and represents the latest air defence technology by using phased-array radars for both target acquisition and tracking.

http://uapress.info/ru/news/show/60247/

Jos tästä saadaan kuva vahvistuksia, niin otan illalla konjakit.
 
Back
Top