Ukrainan konflikti/sota

Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson sanoo että Ruotsi EI aio lähettää Gripeneitä Ukrainaan. Ovat kuitenkin mukana tässä "F-16 koalitiossa" eli oletan että tarjoavat jonkinlaista koulutusapua?

Ruotsi on aikaisemminkin ilmoittanut, että ei lähetä Gripeneitä Ukrainaan, joten tämä on vain tuorein vahvistus sille.

Sweden has no plans to transfer Gripen fighters to Ukraine

#Sweden has no plans to transfer fourth-generation Saab JAS 39 Gripen fighter jets to #Ukraine, Prime Minister Ulf Kristersson has said. According to him, Sweden needs these airplanes.

Kristersson said in an interview with Swedish broadcaster TV4 that Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy had again asked for the fighter jets during a visit to Sweden last weekend.

"Sweden is a big country, we have to defend ourselves while we are not a NATO member," the prime minister said. - It is a balancing act between what we can give and what we have to have ourselves. We are now part of the so-called F-16 coalition, in which we cooperate with 14 countries to provide Ukraine with flying capabilities."


 
Löytyy is päivittyvältä sivulta.

Josta linkki lähteeseen.

Kiitos tästä. Mutta ei pitäisi olla muiden foorumin jäsenten tehtävä etsiä mistä lähteestä tänne kirjoitetaan. Jos toistuvasti tällaista sisältöä tulee samoilta jäseniltä, niin ylläpitäjänä laittaisin varoitusta ja vaikka bannia jos ei sitä lähdettä jaksa viestiin laittaa. Ilman lähdettä täysin nollapostauksia.
 
Kuulostaa itseasiassa vielä paremmalta eli Venäjän alueella liikkuu yksi tai useampi sabotööriryhmä, jotka käyttävät halpoja kaupallisia droneja (ilmeisesti suuremmalla akulla varustettuja) jotka lennättävät pommin lentokoneen päälle ja räjäyttävät. Ei tarvitse lennättää kaukaa Ukrainasta asti ja toisaalta jokainen sotilaslentokenttä on ainakin teoriassa mahdollinen iskun kohde.

Omiaan aiheuttamaan hämminkiä ja sekaannusta - nöyryytyksestä puhumattakaan.

Mikä vaikutus tällä on pommikoneiden ja hävittäjien lentoihin sekä risteilyohjusten laukomiseen, se jää nähtäväksi.
Oon miettinyt, että ovatko nämä nyt ne Ukrainan puolella taistelevat venäläiset porukat, jotka kävivät vähän pitämässä hauskaa rajan toisella puolen sillon muutama kuukausi sitten? Nehän lupasivat järjestää kunnon huvit lähiaikoina.
 
Harkinnassa siis on, että osa Nato-maista muodostaisi laivasto-osaston viljakuljetusten suojaksi. Uutena Nato-maana Suomi todennäköisesti lähettäisi jonkin merivoimiensa aluksen Mustallemerelle.
Valtosen sanoin ”Suomi osallistuu täysimääräisesti Naton kaikkeen toimintaan”.


Laitetaan sinne pari Haminaa Rotterdam-Mustameri kanavaa pitkin. 1,7m syväys riittää justiinsa matalimmassa kohdassa budapestissa. Matalin silta frankfurtissa 4,39m.

Kiulussa on kuitenkin aseita kuin venäläisessä fregatissa ja Haminan uittaminen sisävesiä pitkin olisi hieno kyvykkyys.

Linkki viihdykkeeksi (alempi numero on syväys, ylempi matalin silta).

1692646956808.png

edit: frankfurtissa on matalin silta, passau toisena.
 
En ole ehtinyt seuraamaan. Onko tilanne tosiaan nyt se että Ukraina on löynyt kovimmalla länsikalustolla varustettua panssariprikaatia Robotyneen ja yrittää murtoa? Eikös näiden pitänyt olla ne joilla hyödynnetään murron jälkeistä syvyyttä?

On ja ei. Eli "on nähty" uusia prikaateja etelän rintamalla, mutta ei suuressa laajuudessa. Ilmeisesti yksittäisiä komppanioita tai ehkä pataljoonakin on saatettu kierrättää tulikasteessa tai tuoda täydennyksenä. Esim. Challengereja ei vielä ole nähty tositoimissa, ja hyvin vähän tiettyä muutakin kalustoa (mm. PT-91 Twardy).

Ei ole vielä riittävän leveä eikä syvä.
 
Vähästä aikaa päivitystä Staromayersken suunnasta. Ukraina alkanut vyöryttää tuota Pryutnen ja Staromayersken välistä ylänköä.
Näin tämän tulkitsen. Voisi kuvitella että Ukraina ei yritä puskea Staromlynivkaan suoraan vaan haluaa molemmin puolin ylängöt haltuun ennemmin.

 
Viimeksi muokattu:
Tällaista tietoa Kupianskin seudulle siirretyistä joukoista ja kalustosta:

"The enemy deployed 45,000 soldiers, about 500 tanks and infantry fighting vehicles, more than 300 artillery systems and 150 MLRS to the Lyman-Kupyansk direction", - the head of the press service of the Eastern Group

Katso liite: 82763

Eivätkä siltikään oo saaneet muuta aikaseks ku Novoselivsken valtauksen vaikka ovat mm. Sinkivkaan puskeneet jo pari viikkoa. Tuli muuten varsin mielenkiintosta juttua Petrenkon tän illan lähetyksessä nimenomaan liittyen tuohon Kupjanskin tilanteeseen, jotkut saatto huomata että ryssät väitti vallanneensa Sinkivkan ja Petropavlivkan esittämällä videoo joka paljastu olevan Severodonetskin läheltä viime vuoden keväältä. Petrenkon mukaan tää oli propagandaa mitä oli syötetty Robotynen alueelle tuupatuille reservijoukoille, millä yritettiin väittää et uket joutuu ihan kohta siirtään viimeset reservinsä Harkovan alueelle että saavat suuren ja mahtavan Puna-armeijan hyökkäyksen torpattua ja ihan just ukejen vastahyökkäys Zapon alueelle pysähtyy resurssipulaan. Ei ilmeisesti oikeen ollu toiminu ja tällä hetkellä ryssien tilanne etelässä on mallia "brothers morale is low".

Ainakin Olegin juttujen perusteella ryssät alkaa ihan oikeesti oleen kohtalaisen kusi sukassa ton etelän tilanteen kanssa. Ja tosiaan pohjosen suunnalla ukeilla on melkosen vahvat puolustusasemat, joten vaikka ryssillä onkin väkee suhteellisen järee määrä alueella niin tuosta ei todellakaan kovin helpolla läpi tulla. Ja jos joku ihmetteleen että miks ryssät Sinkivkaan on hyökkäämässä, niin johtuu siitä ukejen Svatoven alueen puolustuksen logistiikka kulkee P07 tietä pitkin ja mikäli ryssät saa tuon tien tulen alle ni se on soronoo koko Oskilin itäpuolen puolustukselle tuolla suunnalla. Eli tuolla ne asemat on myös pidettävä.

Edit: Tässä videoo, Youtuben autokäännöksellä näitä kateltu mut idean saa yleensä selville

 

German prosecutors raid home of pro-Kremlin activists​

Pro-Russian demonstrators protest amid Russia's invasion of Ukraine, in Cologne

Kölnissa tehtyy isku Kolbasikovan ja Schlundin (hänen mies putinisti-paska vaihtoi nimeksi Max Schlund Rostislav Tesljukista) kotiin, toivottavasti tuomitaan vihdoinkin, olivat niin röyhkeitä oman putin ja NL propagandansa kanssa 😡


 
Viimeksi muokattu:
Voitonpäivän paraati Moskovassa.

5812a4f0-33f2-4964-81a3-57ba7f63d3cd.jpeg


Voitonpäivän paraati Kiovassa :ROFLMAO:

8d194b9d9cfa4d6cb67b938278ed1a19.jpg.webp

df13b4b79b664d3a8d0d9395bc823ced.jpg.webp



Ukraina asetti maanantaina tuhoutuneita panssarivaunuja ja taisteluajoneuvoja näytille Kiovaan maan lähestyvän itsenäisyyspäivän kunniaksi, kertoo uutistoimisto Reuters.

Torstaina maa juhlii 32-vuotista itsenäisyyttään.

Kyseessä on toinen kerta, kun Ukraina viettää itsenäisyyspäiväänsä Venäjän hyökkäyssodan keskellä.

Reutersin haastattelemat kiovalaiset kertoivat pitävänsä siitä, että venäläisten tuhoutuneet ajoneuvot ovat kaupungissa esillä ja toivoivat sen nostavan ukrainalaisten taistelutahtoa.

- Minusta se on hyvä idea näyttää, mihin armeijamme pystyy ja miten huonosti venäläiset taistelevat, sanoi paikalla ollut 23-vuotias Mark Omeltshenko.
 
Öhöm, joku täällä ehdotteli jo tällaista.. ;)

En olisi noista F16 huolloista kovin huolissani. Selvä juttu että ukrainalaiset tekevät helpot hommat koska ovat pikakoulutettuja ja isommat hommat sitten vaikka Tanskassa ja Hollannissa niin ei tarvitse maksaa päivärahoja mekaanikoille.

Ehdota seuraavaksi pikaista Atacms-toimitusta 😀

F-16 huolto on eittämättä ongelma, sillä helppo kuvitella tilanne, jossa kone todetaan kentällä ei-lentokelpoiseksi. Silloin sitä ei lennetä myöskään Tanskaan korjattavaksi.

Länsi ei ehkä halua omaa sotilashuoltohenkilöstöään Ukrainan maaperälle poliittisista syistä. Yhtä iso syy on, Ukrainaan mekaanikon lähettävän maan ja sen mekaanikon näkökulmasta, että F-16 varikko on ryssän ohjus- ja erikoisjoukkoiskukartalla prioriteetin kärjessä.

Toki koneista on iso hyöty, mutta ed mainittu vaikuttaa, ettei täyttä koneen potentiaalia ehkä saada realisoitua. Tätä kirjoittaessa tosin tuli mieleen, että vanhaan suurivolyymiseen konetyyppiin Work Shop Manual ja Parts Catalog (vast) lienevät kattavat, helppokäyttöiset ja yksityiskohtaiset. Se helpottaa, vaikkei jokaisen hydrauliputken ja sähköliittimen johtojen merkitys ja toteutus tule mekaanikon selkärangasta. Silti uskon, ettei koneiden käyttötunti/kentällänököttämis% tule lähitulevaisuudessa olemaan sitä mitä länsimaissa (tosin ryssäntappotuntisuhde on ylivertainen).


Gripenien toimitus (edes pieni määrä) olisi loogista muutamasta syystä:

- ei tarvetta tehdä tiettyjen asejärjestelmien integrointia F-16, Su-24 tai MiG-29 koneisiin (tarkoitan erityisesti Meteor), mikä veisi aikaa tai voisi olla jopa mahdotonta
- väitetty helpohko huollettavuus ja kyky operoida maantietukikohdista eli hajautus onnistuu eikä vaadi lentokenttien muutoksia
- EW-kyvyistä huhuiltu, että olisivat erinomaiset (ei mitään varmaa toki, huhuja vain). Libyan pommituskampanjan aikana lensivät muistaakseni EW-roolissa (tekivät toki muutakin), mutta Libyan ilmatorjunta oli selvästi heikompi kuin ryssällä (toki myös paljon samaa vanhempaa kalustoa siellä täällä)

Ei tiedetä, antavatko Gripeneitä ja jos antavat niin millaisen määrän ja millä aikataululla. Oletan että tuskin ainakaan aikaisemmin kuin muut, mikä tarkoittaisi että aikaisintaan vuodenvaihteen tienoilla, ehkä todennäköisemmin kuitenkin jossain vaiheessa vuonna 2024.

Olen hiljaa itsekseni ihmetellyt mikä Gripenistä muka tekee niin huollettavan ja yksinkertaisen. Ja yhtäaikaa erinomaisen. Vaikkei konetyyppi vapaaehtoisesti kelpaa kellekään.
Moottori, valmistusmenetelmät, elektroniikka ja aseet ovat pitkälti jenkeistä. Toinen on tuo EW. En epäile, etteikö olisi hyvä kun näin moni väittää. Mutta montako EW-konetta Ruotsilla vähistään on luovuttaa, Naton ovenraosta. Kolmas ihmetys Gripenin ylivertainen maantiekäyttö: googlen mukaan F-16 takeoff 1500feet, Gripenillä täsmäsama. Jenkeillä, kun kaikkea on enemmän, taitaa vain olla usassa vaatimukset lentopaikalle ja huollolle tiukemmat kuin Ruotsilla. Se ei tarkoita, etteikö vaikka F-16 pystyisi Saabin väittämiin, vastaavilla olosuhdevaatimuksilla.

Luulen, että nyt Ruotsissa nähty Gripen-show oli PM Kristerssonin manifestoima maan lento- ja puolustusteollisuuden markkinointipuffi. "Kunpa edes Ukraina".
Zelenkyi tottakai osallistuu tukemaan Ruotsin/Saabin etua, koska Ruotsi tukee Ukrainaa ja Ukr tarvitsee sen. Molemmat Kristersson&Zelenskyi tiesivät seuraavana päivänä tulevista NL ja BE F-16 ilmoituksista ja Krisyersson halusi hyödyntää markkinointitilaisuuden. Ehkä muutamia Ukr pilotteja on ollut tutustumassa Gripeniin, ollut jo ennenkuin F-16 oli varma. Johtaako se nyt mihinkään? Hyvä jos johtaa ja Ukrainalla on resuja kaikkeen sen vaatimaan, ml maintenance F-16 rinnalla.

Ok, hienoa jos SE antaa Gripeneitä. Kaikki on Ukrainan asiassa eteenpäin. En vain jaksa uskoa.Semminkin kun nyt F-16 ja sielläkin julkisuuteen väitettyä kielitaitoista pilottipulaa. Ja mikä järki Ukrainalla olisi pitkällä tähtäimellä laittaa resuja Gripeniin, joka ei ole kelvannut kenellekään - eikä Ruotsilla edes ole koneelle uskottavaa kehityssuunnitelmaa.

Menee osin palstan focuksen ohi, mutta ehkä typerälle sallitaan palstaveljiltä pari viisasta vastausta ja jatkot täsmällisempään lankaan.

edit: näköjään arvelussani oli jotain perää kun luin lankaa pidemmälle ja @Antares linkkasi, ettei Ruotsi lähetä Gripeneitä. Tämä oli siis ruotsalaisten markkinointitempaus, johon Zelenskyi aseveljeydestä osallistui
 
Viimeksi muokattu:
Gripen on hieno peli. Olisi oivallinen lisä Ukrainalle (jos Ruotsi suostuisi). Ja käyttää tietääkseni pitkälti samoja jenkkiläisiä aseita.
Operointikyky maantiekentiltä tulisi kaupan päälle. Sanovat että kykenee laskeutumaan 600 metrin matkalla, mutta olen omin silmin nähnyt kun Gripen tulee laskuun ja pysähtyy vain parissa sadassa metrissä. Jarrulevyt sauhuten. Aivan uskomaton jarruteho.

F-16:lla ikävästi ilmanotto melko lähellä kentän pintaa, joten kentän on oltava ehdottoman puhdas. Mutta todella hyvin soiva peli sekin.
 
Back
Top