Ukrainan konflikti/sota

Tekevälle sattuu: ryssän milbloggerin mukaan heidän Mi-8 helikopteri oli eksyksissä sen jälkeen kun heidän GPS-järjestelmäänsä tuli vika (käytetään sanaa compromised, mikä voisi tarkoittaa myös EW-laitteella tehtyä häirintää). Miehistö näki lentokentän ja laskeutui sille. Lentokenttä olikin Ukrainan Poltavan lentotukikohta.
Jännittävää miksi ei ole kerrottu laajemmin jos totta.

edit: Orpon viesti "peace on your own terms" oli kyllä erinomaisesti ilmaistu.

edit2: Voisi olla myös palkkion myötä tapahtunut loikkaus. Välimatka on melko hirmuinen virheeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Pohdintoja siitä eteneekö Ukrainan vastahyökkäys odotusten mukaan vai ennakoitua hitaammin on omalla tavallaan mukava lukea. Samalla pohditaan, että pitääkö Ukrainan ajoittaa isompi pusku nyt 2023 syksyyn vai 2024 kevääseen.

Muistellaampa hetki 2022 alkua. Epäiltiin kestääkö Ukraina viikkoakaan, pohdittiin kestääkö Kiova, mistä Venäjä tulee yli jne... Hyökkäys saatiin pysäytettyä ja keskustelu on enää yksinomaan vauhdista millä Venäjä perääntyy.

Pitkään aikaan ei ole näkyknyt enää pohdintoja, että tuleeko Ukraina kestämään Venäjän seuraavan isomman rynnistyksen. Konsensus tuntuu olevan, että Venäjä on menettänyt aloitteen pysyvästi eikä kykene sitä enää nappaamaan takaisin.
 
Tuosta videota:


EDIT.

Helvetin hyvä ilmatorjunta kun drone pääsee melkein päältä kuvaamaan miten ohjukset(?) osuvat S-400 järjestelmään.

Tässä yhden OSINT-tilin kuvaus mitä videolla nähdään (en olisi yllättynyt jos tuollaisen osuman jälkeen tulisi sirpalevahinkoa lähellä olevaan ajoneuvoihin / laitteisiin):

August 23, 2023, around 1000 UA (0700Z): Video of what is reported to be a Russian S-400 air defense system being destroy during an AFU missile strike near Olenivka on the Tarkhankut Peninsula of occupied Crimea.

The initial strike appears to hit a loaded launcher and is followed by a huge secondary. It is almost certain the system were manned at the time of the strike.


 
YLE:

Pääministeri Orpo Kiovassa – Zelenskyi väläytti suomalaisten panssaroitujen ajoneuvojen rakentamista Ukrainassa​



Suomalaiset panssaroidut ajoneuvot kiinnostavat Ukrainaa​

Zelenskyi nosti esille myös mahdollisen aseteollisuusyhteistyön. Orpo ja Zelenskyi keskustelivat aiheesta tapaamisessaan, mutta mistään konkreettisista suunnitelmista ei vielä kerrottu.

– Me keskustelimme puolustusteollisuusyhteistyöstä Zelenskyin kanssa, ja viime viikolla näimme uutiset, että ruotsalaisyhtiö on tehnyt sopimuksen Ukrainan kanssa, Orpo totesi.

Viikonloppuna Ruotsi ja Ukraina ilmoittivat solmineensa aiesopimuksen ruotsalaisten CV-90-rynnäkköpanssarivaunujen valmistamisesta ja huollosta Ukrainassa.

– Ehkä meillä on paljonkin tehtävissä. Meillä on korkeaa teknologiaa ja ukrainalaisilla on paljon kokemusta, joten se on todella hyödyllinen ja hyvä idea, Orpo kommentoi Suomen ja Ukrainan mahdollista aseteollisuusyhteistyötä.

Hänen mukaansa nyt katsotaan millaista yhteistyötä suomalaisten yhtiöiden ja Ukrainan välillä voisi jatkossa olla.

Zelenskyi mainitsi tiedotustilaisuudessa, että Ukraina on hyvin kiinnostunut suomalaisten panssaroitujen ajoneuvojen valmistamisesta Ukrainassa.
Ukrainan käytössä on jonkin verran suomalaisia kuljetuspanssariajoneuvoja eli Paseja.

Ukrainassa järjestetään syksyllä suuri aseteollisuustapaaminen, jossa yhteistyötä eri maiden aseteollisuuden kanssa on tarkoitus käsitellä.

Tavoitteet ovat nyt käytävää sotaa pidemmälläkin. Ukrainan tavoitteena on rakentaa uskottavaa puolustusta pitkällä tähtäimellä, niin ettei Venäjä enää ikinä uskaltaisi hyökätä maahan.
 
Antavat järjestään länsimaille suurimmat ylistykset. CEE maat joihin valitettavasti Suomenkin rinnastavat? saavat ainostaan naapurillisen mutta lämpimän kiitoksen. Tämä on enemmän ideologinen kuin avustuksiin liittyvä asia. :)
Ei kannattane vaipua synkkyyteen. Suomi oli ensimmäisiä maita sodan syttymisen jälkeen jonne Zelenskyi teki valtiovierailun. Edelle menivät ymmärrettävästi vain Yhdysvallat, Puola ja britit.
 
Khersonin seudulta ei ole kuulunut isompia uutisia viime aikoina, mutta kyllä sielläkin sotaa käydään:

Ukrainian artillery hit and destroyed a large mortar firing position and an assault group of Russian forces in Oleshky

Katso liite: 82835

Jotenkin on kutina, että Khersonissa tullaan joen yli ryminällä kun etelärintamalla saadaan isompi kiila läpi miinakenttien ja päästään syvemmälle, niin että ryssä joutuu siirtämään reservejään sitä paikkaamaan. Silloin on aika aloittaa hyökkäyksen toinen vaihe Dneprjoen yli.
 
Pitkään aikaan ei ole näkyknyt enää pohdintoja, että tuleeko Ukraina kestämään Venäjän seuraavan isomman rynnistyksen. Konsensus tuntuu olevan, että Venäjä on menettänyt aloitteen pysyvästi eikä kykene sitä enää nappaamaan takaisin.
Tuolla rysypulustuksessakin joku hieman enemmän kuin hieman epäilee. Oli muuttanut lomasuunnitelmansa rantalomasta Kimillä hiihtolomaksi Shotsiin...

I'm not the one sending 300,000 guys to the frontline without rotation for 12 to 18 months

Lol that's literally the governments position

I thought that those "250k volunteers" were like some badass invasion force

Turns out, most of them are just there to relieve already exhausted troops

And now they want to draft people to replace those guys???

So offensives are not even possible, Russia cannot conduct any meaningful offensives and will be stuck fighting nazis for 10+ years

It's a disaster of epic proportions, and you think normal people are gonna stick around for this?

**** that dude, skiing lovely later this year

I myself will go tell Kartopolov and Medvedev to go and **** themselves

Wagner already showed how to do it
thumbsup
😄
 
Putinin mukaan länsimaiden halu säilyttää "johtava asemansa maailmassa" ja länsimaiden "kolonialistinen ja uuskolonialistinen politiikka" johti sotaan. Putinin mukaan länsi "aloitti sodan Donbasin ihmisiä vastaan" ja sen lopettaminen on "ainoa syy" Venäjän toiminnalle Ukrainassa.

putin_jako_pinokio.jpg



Ei tuosta jätkästä saa tekemälläkään hyvää pokerihaita. Se että sikaillaan ja hölmöillään milloin missäkin ja syytetään siitä kaikesta muita alkaa olemaan jo vähän väsyttävää ja naurettavaa touhua. Olisi nyt edes vaivautunut valehtelemaan siitä että millä tavalla länsi aloitti sodan Donbasin ihmisiä vastaan. Sen selityksen haluasin todellakin kuulla kun sen selittämiseen vaadittaisiin jo järjettömän paljon luovaa hulluutta ja rajatonta mielikuvitusta :ROFLMAO:
 

Taisteluita on käyty lähinnä yksittäisistä pikkukylistä – ”Ja hirveällä hinnalla”, sanoo Ilmari Käihkö​

Robotyne olisi Ukrainalle askel kohti Melitopolia, mutta asiantuntijat arvioivat vastahyökkäyksen tavoitteet kaukaisiksi syksyn lähestyessä.

Ukrainan joukkoja Zaporižžjan alueella 19. elokuuta.

Ukrainan joukkoja Zaporižžjan alueella 19. elokuuta. KUVA: VIATŠESLAV RATYNSKYI / REUTERS
Matilda Jokinen HS

22.8. 20:58

UKRAINAN vastahyökkäyksen kiivaimmat taistelut keskittyvät nyt etelärintamalle Zaporižžjan alueelle. Ukraina sanoi tiistaina, että sen joukot ovat saavuttaneet Robotynen kylän.

Kylän viereltä kulkee tärkeä tie Tokmakin kautta Melitopoliin, joka sijaitsee yli 80 kilometrin päässä Robotynestä lounaaseen. Melitopolissa Ukrainalle aukeaisi mahdollisuus uhata Venäjän maayhteyttä Krimille.


Robotynen merkitystä ei pidä kuitenkaan liioitella, sanoo HS:n faktantarkistaja John Helin.


”Kyseessä on yksi niistä kylistä, joita Ukrainan oli todennäköisesti tarkoitus vallata vastahyökkäyksen ensimmäisten päivien aikana.”

Kesäkuinen yritys raskaalla kalustolla toteutettuun nopeaan vastahyökkäykseen epäonnistui, ja Ukraina on siirtynyt kuluttamaan Venäjän joukkoja ja kalustoa pienten jalkamiesryhmien turvin. Lopputuloksena Ukrainan eteneminen 11 viime viikon aikana on ollut hyvin hidasta.

64421aeac43617f68d12d10d6616c187.svg

Helinin mukaan Ukraina on edennyt jonkin verran Robotynen itäpuolella ja joidenkin huhujen mukaan saanut koko kylän haltuunsa.


”Tästä ei ole vielä varmistusta. Varmaa on, että Venäjää on puskettu pikkuhiljaa Robotynestä viimeisen parin viikon ajan.”


Robotynen hyökkäys on Ukrainalle niin tärkeä, että se on keskittänyt alueelle parhaita reservijoukkojaan, kuten 46. ja 82. ilmarynnäkköprikaatit. Todennäköisesti Ukraina toivoi voivansa säästää kyseiset nopealiikkeiset joukot läpimurron tukemiseen, mutta läpimurto on jäänyt saavuttamatta.


”Ilmaprikaatijoukkojen käyttö tässä vaiheessa kertoo ehkä siitä, etteivät muut prikaatit ole onnistuneet tehtävässään niin hyvin kuin olisi haluttu."


YHDYSVALTALAINEN ajatushautomo ISW (Institute for the Study of War) on arvioinut, että Ukrainan hyökkäykset Robotyneen ovat taktisesti merkittäviä. Alueella etenemisen ansiosta Ukrainan joukot voivat päästä Venäjän tiheämpien miinakenttien ohi.

Vastahyökkäyksen hidas eteneminen jättää Venäjälle kuitenkin aikaa miinoittaa myös uusia alueita.

”Venäjä pystyy miinoittamaan melko nopeasti ja kaukaa”, toteaa sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkö.


Taktisesti merkittävistä voitoista puhuttaessa on Käihkön mukaan myös muistettava, että kyseessä on sotilaallisten saavutusten alin taso.


”Tässä puhutaan kokonaiskuvan kannalta todennäköisesti aika pienistä asioista”, hän sanoo. ”Toki ylätason voitot koostuvat lopulta alemman tason voitoista. Mutta ei niitä alemmankaan tason voittoja vielä paljoa ole. Ukraina ei ole saavuttanut vastahyökkäykseen kohdistuneita odotuksia.”


Syksyllä 2022 Ukrainan onnistui vallata takaisin suuria alueita vastahyökkäyksessään. Viime marraskuun jälkeen tilanne on kuitenkin lukkiutunut.

Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maljarin mukaan Ukrainan 47. erillisen mekanisoidun prikaatin joukot ovat evakuoineet siviilejä Robotynessä. Uutistoimisto Reutersin kuvakaappaus videolta.

Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maljarin mukaan Ukrainan 47. erillisen mekanisoidun prikaatin joukot ovat evakuoineet siviilejä Robotynessä. Uutistoimisto Reutersin kuvakaappaus videolta. KUVA: 47. ERILLINEN MEKANISOITU PRIKAATI
Taisteluita on käyty lähinnä yksittäisistä pikkukylistä. Bahmut on ainoa kaupunki, jossa rintamalinja on siirtynyt.


”Ja kaikki tämä hirveällä hinnalla. Tappiot ovat olleet valtavat”, Käihkö toteaa. ”Voisi ajatella, että pahin on vasta edessä. Ukraina ei vielä ole saavuttanut Venäjän pääpuolustuslinjoja.”

JOS Ukrainan joukot pääsisivät jatkamaan matkaa Robotynestä, ensimmäinen suurempi kohde reitillä Melitopoliin olisi Tokmak. Kaupunki on tärkeä teiden ja rautatien risteyskohta.

”Tokmakinkaan takaisin valtaamisella ei voiteta sotaa, mutta se olisi Ukrainalle lohdutuspalkinto”, John Helin sanoo.


”Joissain piireissä se on nähty eräänlaisena vähimmäisvaatimuksena, joka vastahyökkäyksen on saavutettava.”


Aika käy vähiin. Syksy saapuu Ukrainaan todennäköisesti jo lokakuussa, mutta viimeistään marraskuussa.


Etelärintaman vastahyökkäys sitoo noin puolet Ukrainan joukoista, Helin arvioi. Lisäksi taisteluja käydään Luhanskin ja Donetskin alueilla, muun muassa Bahmutissa.


Venäjän on onnistunut sitoa Ukrainan joukkoja myös Koillis-Ukrainaan, jossa se yrittää hyökätä kohti Kupjanskin kaupunkia.


”Donetskin rintamalla taistelujen intensiteetti on paljon pienempi kuin etelässä. Yksittäiset asemat vaihtavat välillä käsiä omanlaisessa asemasodassaan.”


LÄNNESSÄ on arvosteltu Ukrainan sodanjohtoa odotukset alittaneesta vastahyökkäyksestä. Osa prikaateista on selvästi alisuoriutunut, Helin toteaa.

”Osin kyseessä on koulutusongelma, osin sisäiset ongelmat. Ukrainan asevoimat eivät ole kyenneet uudistumaan. Pataljoonatason hyökkäysten koordinoiminen tuntuu aiheuttavan ongelmia, puhumattakaan useiden prikaatien yhteistoiminnasta”, hän kertoo.


”Lisäksi on kritisoitu sitä, ettei Ukraina keskittänyt vastahyökkäystään yhdelle alueelle.”


The Washington Post -lehti uutisoi viime viikolla, etteivät yhdysvaltalaiset tiedustelulähteet usko Ukrainan pääsevän Melitopoliin vastahyökkäyksessään.


Ilmari Käihkön mukaan länsimailla on peiliin katsomisen paikka.


”Pessimismiä on ollut ilmassa jo pidemmän aikaa. Mutta Ukraina käyttää taisteluissa sitä, mitä sille on annettu. Se ei pysty ihmeisiin.”


ENSI KESÄNÄ sekä Ukrainalle että Venäjälle avautuvat uudet mahdollisuudet. Ukrainan huolena on, että Yhdysvaltain presidentinvaalit vaikuttavat sen suurimman tukijamaan haluun jatkaa sota-apua.

”Kaikki mitä Ukrainassa on tapahtunut, alleviivaa Euroopan sotilaallista heikkoutta”, Käihkö sanoo.


Taisteluiden pitkittyessä suurin kysymys on hänen mukaansa se, kumpi kestää kulutussotaa paremmin: Ukraina vai Venäjä. Ukrainan kestävyys riippuu pitkälti myös kansainvälisestä tuesta.

”Jos Yhdysvallat katkaisisi tukensa, olisi Euroopan kysyttävä: onko meillä rahkeita, halua tai edes kykyä tukea Ukrainaa?”


Face Palm GIF
 
Tekevälle sattuu: ryssän milbloggerin mukaan heidän Mi-8 helikopteri oli eksyksissä sen jälkeen kun heidän GPS-järjestelmäänsä tuli vika (käytetään sanaa compromised, mikä voisi tarkoittaa myös EW-laitteella tehtyä häirintää). Miehistö näki lentokentän ja laskeutui sille. Lentokenttä olikin Ukrainan Poltavan lentotukikohta. Kopteri yritti nousta takaisin ilmaan kun tajusivat virheensä, mutta ammuttiin alas / ammuttiin kopterin ollessa vielä maassa.

Ei tietoa, onko tuore tapaus vai jokin vanhempi sattumus. Ei myöskään tietoa, onko totta vai keksittyä. Helppo kuitenkin uskoa että tällaista on tapahtunut useammankin kerran, varsinkin sodan kaoottisten ensimmäisten päivien ja viikkojen aikana (varmasti myös myöhemmin).

Incredible story by Russian military blogger Fighter Bomber:

Russian Mi-8 helicopter lost its way after its GPS systems were compromised.

They saw an airfield & landed on it.

It was Ukraine’s Poltava Air Base.

Realizing where they landed, Russian crew made an attempt to take off, but were shot in a helicopter on the ground.



-

MUOKKAUS: tässä toinen lähde jossa alkuperäisen kirjoituksen käännös. Olisi tapahtunut muutama viikko sitten (a couple of weeks ago).

Minusta haiskahtaa selitykseltä / tarinalta, jolla selitetään kopterin ja miehistön menetys. On mahdollista, että päättivät loikata vastapuolelle. Ukrainalla oli viime vuonna kampanja, jossa tarjottiin rahaa niille jotka toimittavat kalustoa ehjänä. Oletan että se ei ole hävinnyt minnekään.

Hyvä tilaisuus tehdä tiliä ja selvitä sodasta hengissä, tosin riski joutua alasammutuksi on tietysti ilmeinen (jos eivät ole olleet yhteydessä ukrainalaisiin ennen "lentoa vapauteen").

Katso liite: 82830

 
Ei Käihkö täysin väärässä ole puhuessaan taktisista menestyksistä. Niitähän ne on.

Mutta ei arvostella keskeneräistä työtä. Hyökkäys on vielä käynnissä ja vasta lopputulos ratkaisee.
Jep! Itseä ärsyttää se, että luodaan täysin vääränlainen kuva Ukrainan hyökkäyksestä.

Taktiikkaa on vaihdettu, nyt ei hakata päätä ryssän lohikäärmeen hampaaseen vaan edetään eri taktiikalla pienemmillä kalusto- ja miehistötappioilla, ja aivan tarkoituksella. Tätä nuo OSINT-fanipojat ei tunnu ymmärtävän. Puhuvat vähän kuin venäjä ns. muunneltua totuutta. :ROFLMAO:

Se aina jännästi unohtuu näiltä, että Ukraina pehmittää venäjää nyt sen takia, että tulevaisuudessa saataisiin työnnettyä se puukko sinne kylkiluiden väliin ja syvälle.

Näiden jutuista saa sen kuvan, että ihan kuin Ukraina hyökkäisi täydellä voimalla ryssän linnoituksia vasten ja mistään ei tulisi mitään, näinhän asia ei ole.
 
Jotenkin on kutina, että Khersonissa tullaan joen yli ryminällä kun etelärintamalla saadaan isompi kiila läpi miinakenttien ja päästään syvemmälle, niin että ryssä joutuu siirtämään reservejään sitä paikkaamaan. Silloin on aika aloittaa hyökkäyksen toinen vaihe Dneprjoen yli.

Mun veikkaus on että helmikuussa Dnipro, jossa vesi on padon tuhoutumisen jälkeen matalalla, olisi jäätynyt sen verran että siitä pääsee kevyillä vaunuilla ajamalla yli ja jopa Leopardilla jos jäätyy riittävästi.

Mä upottaisin tuonne vielä alumiiniputkesta tehtyjä poijuja, joissa päät tulpattu puolipalloilla. Painottaisin niin että puolipallo kelluu hieman pinnan yläpuolella. Pakkasella nämä johtaisivat hyvin lämpöä pois vedestä ja nopeuttaisi jäätymistä. En tiedä kuinka toimisi käytännössä, mutta tälläinen tuli ajatushautumosta. :P
 
Intia sai sitten kuualuksensa ehjänä perille. Livelähetyksessä oli paljon elementtejä joilla alleviivattiin ryssälän epäonnistumista: Pääministeri oli mukana kokoajan, live data ja kuva näytettiin reaaliajassa ja lähetys tehtiin lennon valvomosta.

Tämä kolmen päivän erikoinen alkaa kyllä olla sillä tasolla että vähän kaikki pääsee kusemaan puttelin kintuille. Ehkä tässä parasta on kuitenkin että ryssä joutuu myymään öljynsä persnettohintaan Intiaan ja saa maksun rupioissa. Eli käytännössä ei saa maksua kun Intian rupiat on tuossa määrin todella hankalaa kääntää mihinkään järkevään valuuttaan.
 

Tässä lisää eri lähteestä: vaikuttaisi olleen pidempi operaatio, useita kuukausia kestänyt mutta varsinainen helikopterin lento on voinut olla hyvinkin tuore - jopa tapahtua viimeisen kahden päivän sisällä.

Tässä väitetään että kopterilla olisi kuljetettu Su-27 ja Su-30M koneiden varaosia.

Lentäjä oli operaation asiamies, kaksi muuta miehistön jäsentä ei olisi tiennyt mitään ja kuolivat kopterin laskeutumisen jälkeen. Lentäjän perhe olisi myös huolehdittu turvaan etukäteen. Kopterin toimittaminen ehjänä nettoaa 500 000 dollaria (muut lähteet kirjoittaneet näin, olettaen toki että tämä palkkiomenettely on yhä voimassa).

A curious story has been revealed today.

A Russian pilot of a Mi-8 AMTSH defected with his helicopter to Ukraine few weeks ago. The chopper was transporting spare parts for Su-27 and Su-30M fighter jets. The operation was coordinated with the Ukrainian intelligence. The other 2 crew members of the Mi-8 were killed after the chopper landed somewhere in Kharkiv. The family of the Russian pilot was brought to safety.

Chopper and spare parts now in possession of the Ukrainian forces.

Source (Ukrainian) of story and picture: https://www.pravda.com.ua/news/2023/08/23/7416758/


1692794196448.png

1692794237654.png

There was a similar story circulating today where a Russian pilot "accidentally" flew to Poltava. Since I found this story rather unlikely (Poltava is too far away from Russia) I ignored it, but this fits and is backed by statements of Ukrainian officials.

I have also to correct my initial post. The operation was ongoing for 6 months but the defection took place recently and not a "few weeks ago". Likely within the last 48h.


 
Viimeksi muokattu:
Back
Top