Sensei142
Majuri
mutta puuttinin kaatamisen jälkeen aukee paikkoja kyllä,ei pidä unohtaa sitä
lsoviha
Majuri
Kjyllä jokainen pikku pioneeri tietää että T-10 on järjestyksessä ennen T-14:ta
DS kartan mukaan ryssän pääpuolustuslinja on tuossa välittömästi Ilchenkoven eteläpuolella. Novoprokovivkan ympärille ei ole piirretty puolustuslinjaa, Robotynen edustalla niitä kuitenkin oli useampia vaikkei kartan perusteella samanlaisia yhtenäisiä kuin pääpuolustuslinja.
Tämän perusteella ei olisi mahdotonta, etteikö Ukraina olisi päässyt ainakin "kurkistamaan" tuota pääpuolustuslinjaa jollain nopealla joukolla. Samanlaisia työntymiä on ollut useampia, jotka on sittemmin jouduttu vetämään pois.
Tuo Ilchenkove ei ole edes kylä vaan ilmeisesti lähinnä yksittäisiä taloja.
En usko että ryssä luopuu tästä Robotyne-Ilchenkove välistä sen helpommin. Ellei sitten tule jo reservien puute vastaan? ISW:n eilisen kommentin perusteella reservit tuntuvat olevan täysin käytössä.
"ISW has not observed any new Russian formations or units arrive in western Zaporizhia Oblast beyond the lateral transfer of the elements of the 7th VDV Division and the arrival of “Akhmat-Yug" Battalion elements in August ... Russian forces deployed to the wider western Zaporizhia Oblast operational direction have been defending against Ukrainian counteroffensives since the start of the counteroffensive without rotation ... Russian forces do not appear to have uncommitted regular units in Zaporizhia Oblast."
ISW antaa kyllä varauksen ettei välttämättä ole havainnut pitkään paikallaan olleita reservejä.
Institute for the Study of War
Ukrainian forces continued to make advances in and around Robotyne in western Zaporizhia Oblast as of August 22 amid indications that Russian forces likely have a limited presence in the settlement. Geolocated footage published on August 21 and 22understandingwar.org
Veikkaan että "pääpuolustuslinja" on myytti, koska todellista reserviä ei ole ja rintamajoukot ovat paikoin käyneet ohueksi. Ensimmäisiä puolustuslinjoja on oletettavasti tuettu koko tämä aika siirtämällä sinne pääpuolustuslinjalle varattuja yksiköitä, kunnes narun pää tulee vastaan.
Päälinjalla on varmasti kohtalaiset linnoitteet kuten satelliittikuvista näkyy, mutta miehistö on kysymysmerkki. Ukraina on pehmittänyt linjaa koko rintaman leveydeltä kohta 12 viikkoa ja venäläisessä sotilasjohtamisessa on omat nyanssit eli rintamalohkon komentaja ei voi kertoa olevansa kusessa ennenkuin on myöhäistä ja esikunta ei voi kertoa hänelle että apujoukkoja ei ole olemassa, ennenkuin ovelle koputetaan ja pyydetään ukrainaksi tulemaan ulos bunkkerista.
Laskin ukrainan tilastoinnista venäjän tappiot kesäkuun alusta eiliseen päivään. Venäjä on menettänyt edellisten 85 vuorokauden aikana lähes 600 panssaria, 1870 putkea tykistöä ja +50.000 miestä
tilaston lähde
Viimeksi muokattu:
hyvis
Majuri
Jos vanjan on onnistunut "rekrytoida" se sanottu 20k ukkoa kuukaudessa, ei miehistön osalta tilanne välttämättä ole aivan yhtä katastrofaalinen, kuin mitä kaluston osalta näyttäisi olevan. Vaikuttaisi siltä, että ainakin paikallisesti kalustopuutteita on pyritty korvaamaan lihalla. Emme toki tiedä, miten näitä uusia mobikkeja on ehditty kouluttaa, vai onko heitetty suoraan rintamalle, mutta onko sillä sitten suurta merkitystä, kun Ukrainan tykistöylivoima ja erittäin runsas dronejen käyttö eivät oikein piittaa koulutustaustasta.Kjyllä jokainen pikku pioneeri tietää että T-10 on järjestyksessä ennen T-14:ta
Veikkaan että "pääpuolustuslinja" on myytti, koska todellista reserviä ei ole ja rintamajoukot ovat paikoin käyneet ohueksi. Ensimmäisiä puolustuslinjoja on oletettavasti tuettu koko tämä aika siirtämällä sinne pääpuolustuslinjalle varattuja yksiköitä, kunnes narun pää tulee vastaan.
Päälinjalla on varmasti kohtalaiset linnoitteet kuten satelliittikuvista näkyy, mutta miehistö on kysymysmerkki. Ukraina on pehmittänyt linjaa koko rintaman leveydeltä kohta 12 viikkoa ja venäläisessä sotilasjohtamisessa on omat nyanssit eli rintamalohkon komentaja ei voi kertoa olevansa kusessa ennenkuin on myöhäistä ja esikunta ei voi kertoa hänelle että apua ei olekkaan olemassa ennenkuin ovelta koputetaan ukrainaksi ja pyydetään tulemaan ulos bunkkerista.
Laskin ukrainan tilastoinnista venäjän tappiot kesäkuun alusta eiliseen päivään. Venäjä on menettänyt edellisten 85 vuorokauden aikana lähes 600 panssaria, 1870 putkea tykistöä ja +50.000 miestä
Katso liite: 82938
Päivän luvut suhteessa keskiarvoihin ja kokonaismääriin:Päivän luvut:
En kyllä yhtään pidä tästä uudesta layoutista...
| Category | Change | 7d | 14d | 30d | Total |
|---|---|---|---|---|---|
| Personnel | +470 | 445.7 | 489.3 | 531.7 | 473.8 (259630) |
| Tanks | +3 | 6.6 | 6.3 | 6.7 | 8.0 (4378) |
| APVs | +10 | 15.9 | 14.5 | 12.8 | 15.5 (8521) |
| Artillery | +28 | 24.0 | 22.7 | 21.1 | 9.8 (5361) |
| MLRS | +1 | 1.4 | 0.8 | 0.9 | 1.3 (724) |
| Anti-aircraft Systems | +1 | 1.3 | 1.7 | 1.3 | 0.9 (495) |
| Aircraft | - | - | - | - | 0.6 (315) |
| Helicopters | - | - | 0.2 | 0.2 | 0.6 (316) |
| UAVs | +12 | 11.4 | 11.4 | 12.1 | 7.9 (4356) |
| Missiles | +3 | 0.4 | 2.2 | 3.4 | 2.6 (1409) |
| Warships / Boats | - | - | - | - | 0.03 (18) |
| Other Vehicles | +17 | 18.9 | 19.9 | 19.3 | 14.2 (7790) |
| Special Equipment | +1 | 2.7 | 3.3 | 3.1 | 1.5 (802) |
| Category | Change | 7d | 14d | 30d | Total |
|---|---|---|---|---|---|
| Personnel | +470 | 3120 | 6850 | 15950 | 259630 |
| Tanks | +3 | 46 | 88 | 201 | 4378 |
| APVs | +10 | 111 | 203 | 385 | 8521 |
| Artillery | +28 | 168 | 318 | 634 | 5361 |
| MLRS | +1 | 10 | 11 | 26 | 724 |
| Anti-aircraft Systems | +1 | 9 | 24 | 38 | 495 |
| Aircraft | - | - | - | - | 315 |
| Helicopters | - | - | 3 | 5 | 316 |
| UAVs | +12 | 80 | 159 | 363 | 4356 |
| Missiles | +3 | 3 | 31 | 101 | 1409 |
| Warships / Boats | - | - | - | - | 18 |
| Other Vehicles | +17 | 132 | 279 | 579 | 7790 |
| Special Equipment | +1 | 19 | 46 | 94 | 802 |
Sotakoira
Kapteeni
-TripleX-
Ylipäällikkö
Tässä on hiukan yhteenvetoa noista huhuista, en henkilökohtaisesti usko, että ryssät ilman vakavaa syytä vetävät joukkoja pois Tokmakista, se on psykologisesti aika nakertava uutinen etulinjan joukoille kun takaportaan jehut ottavat etäisyyttä heti kun tykeillä alkaa yltämään.
Coffee Man
Respected Leader
Suomen poliisi on ottanut terrorismirikoksista epäillyn miehen kiinni.
Hänen epäillään syyllistyneen terrorismirikoksiin Itä-Ukrainassa Luhanskin ja Donetskin alueella kesäkuun 2014 ja elokuun 2015 välisenä aikana.
Rikosilmoitus miehestä on kirjattu huhtikuussa 2017.
Ukraina on pyytänyt venäläismiehen luovuttamista.
www.is.fi
Hänen epäillään syyllistyneen terrorismirikoksiin Itä-Ukrainassa Luhanskin ja Donetskin alueella kesäkuun 2014 ja elokuun 2015 välisenä aikana.
Rikosilmoitus miehestä on kirjattu huhtikuussa 2017.
Ukraina on pyytänyt venäläismiehen luovuttamista.
Venäläisen uusnatsijoukon ex-komentaja otettu kiinni Suomessa – 36-vuotiasta miestä epäillään terrorismirikoksista Ukrainassa
Venäläismiehen epäillään syyllistyneen terrorismirikoksiin Ukrainassa. IS:n tietojen mukaan miehellä oli maahantulokielto Suomeen.
www.is.fi
teknohippi
Kenraali
Ukkoja saa olla mont amiljoonaa mutta kun ne pitää ruokkia ja varustaa sinne etulinjaan jonne on vähän köppäset logistiikkayhteydet. Lastistakin merkittävä osa tuppaa palamaan, uppomaan tai räjähtämään ennenaikojaan. Kyllä se örkkikin kuolee nälkään jos ei ole ruokaa tai on ampumatta kun ei ole ammuksia. Ukraina on nimenomaan puuttunut ensin logistiikkaan ja näin rajoittanut örkkilauman koon siellä etulinjanalueella.
Olisi kyllä hienoa jos luovutettaisiin ja saataisiin tähän varoittava esimerkki. Taitaa jäädä kuitenkin juristien hartioille Suomen systeemissä?
Antares
Respected Leader
Ukrainan OPSEC on varmasti tiukka parhaillaan, mikä on omiaan ruokkimaan huhuja. Varmasti myös syötetään kaikenlaista maskirovkaa, ajatuksena nakertaa ryssän taisteluintoa. Vaikuttaa myös siltä että ryssäläiset milbloggerit (osa näistä) panikoi pahasti ja jakaa kaikenlaisia huhuja totuutena - toki voi myös olla että raportoivat suoraan sen, millaista tietoa rintamalta kuuluu.
Joka tapauksessa suhtaudun skeptisesti näihin hurjempiin huhuihin syvistä läpimurroista, nopeus on yksinkertaisesti liian suuri kun vertaa aikaisempaa liikkeeseen. Robotyne otti aikansa ja usein suuremman taistelun jälkeen täytyy vetää hetki henkeä ja koota joukot uuteen yritykseen.
Yksi asia, mitä mietin silti: ryssällä oli massiivinen miinakenttä jonka läpi Ukrainalla oli suuria vaikeuksia päästä. Nyt siitä on ilmeisesti päästy läpi. JOS vastaavaa miinakenttää ei ole, ainakaan samassa kokoluokassa niin jatkossa eteneminen on tältä osin vapaampaa. Ryssä on varmasti miinoittanut muuallakin, mutta pelkästään heidän omien joukkojen liikkuminen ja huolto eri puolustuslinjojen ja asemien välillä estää massiivisen miinoittamisen. Erilaisia etämiinoittimia voidaan toki käyttää, mutta nämä jättävät miinat maan pintaan, joten helpompi havaita. Voidaan myös yrittää miinoittaa sitä mukaa kun vetäydytään, mutta silloin on riski että se pitää tehdä Ukrainan tarkkailun ja tykistön tulen alla. Epäilen ettei kyetä suurempiin temppuihin.
Joten tässä mielessä eteneminen voisi olla "helpompaa ja nopeampaa" jatkossa, mutta toistaiseksi olen odottavalla kannalla: mikä huhu on totta ja mikä ei.
aj77
Greatest Leader
Varovaisen optimistisesti. Ehkä huhut pitävät paikkansa että venäjän kolmen linjan puolustuksessa kaikki paukut on laitettu ensimmäiseen.
Voi myös olla niin että jos saadaan kunnon paine päälle perääntyville ja rikki ammutuille venäläisille eivät ne reservien puutteen vuoksi pysty järjestäytymään toiselle linjalle. Ainakaan kunnolla. Reservit on ilmeisesti kaikki taisteluissa kiinni. No kohta se selviää.
Pientä toiveikkuutta kuitenkin ilmassa.
Voi myös olla niin että jos saadaan kunnon paine päälle perääntyville ja rikki ammutuille venäläisille eivät ne reservien puutteen vuoksi pysty järjestäytymään toiselle linjalle. Ainakaan kunnolla. Reservit on ilmeisesti kaikki taisteluissa kiinni. No kohta se selviää.
Pientä toiveikkuutta kuitenkin ilmassa.