Ukrainan konflikti/sota

Fremen kirjoitti:
Aina on SWIFT... Iran heitettiin jo ulos, Venäjä saattaisi äärimmäisenä toimenpiteenä seurata sitä, mikä ei olisi teknisesti causus belli, koska kyseessä ei ole kansallisvaltio tai sen edustaja.

Seuraukset ovat todistetusti (Iran) dramaattiset oikeastaan mille tahansa kansantaloudelle nykymaailmassa, oli se sitten hyvin verkottunut tai vähemmän...

en.wikipedia.org

SWIFT - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org

ja sivistyneen oloinen vastanäkemys:

theprint.in

Kicking Russia out of Swift payment system could backfire

While kicking it off would indeed cause severe pain to Russians and the Russian economy in the short term, it also could be too much of a shock to a Western-led payment system.
theprint.in theprint.in
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen kirjoittanut tästä joskus aiemminkin, mutta kirjoittelenpahan uudelleen.. Venäjän sulkeminen Swiftistä on niin järeä keino että ainakin Suomessa, Baltiassa ja Puolassa olisi pakko olla huolelliset suunnitelmat laajalle joukkojen mobilisaatiolle, sillä voi olla täysin varma tuosta seuraavan niin voimakkaita sotilaallisia toimia että Venäjä pääsee tosissaan neuvottelemaan takaisinliittymisestä. Tuo ei ole mikään "Hähää, tehdäänpä kiusaa teidän kuluttajatuotteiden ulkomaankaupalle." tason toimi, vaan täydellinen sulku maailmanlaajuisten rahoitusmarkkinoiden ulkopuolelle. Esim. NordStream2:n kohtalo muuttuu täysin irrelevantiksi, koska kaasun myyjälle ei saisi siirrettyä rahaa maksuksi kaasusta eikä omistaja(t) eivät pystyisi maksamaan kunnossapitosopimuksista jne.

Suuremmilla linjoilla, pankit jotka ovat lainoittaneet Venäläisiä toimijoita todennäköisesti aika välittömästi ilmoittaisivat että "Olosuhteet ovat merkittävästi muuttuneet, on syytä epäillä velallisen kykyä selvitä maksuvelvoitteistaan" ja kyseiset lainat erääntyisivät jokseenkin välittömästi. Velalliset eivät tosiaan kykenisi selviämään maksuistaan, koska rahaliikenne on poikki, joten pankit ottaisivat haltuun vakuutena olevan omaisuuden. Ne lainat jotka eivät erääntyisi heti olisivat samassa tilanteessa sitten kun ne sopimuksen mukaan ovat erääntymässä. Isot lainat eivät siis yleensä perustu lyhennyseriin, vaan niillä on jokin korko ja jokin erääntymispäivä, ja korkoa maksetaan kunnes erääntymispäivänä ne joko maksetaan pois tai sovitaan uudelleen. Sama ruljanssi pyörähtäisi myös rajan Venäläisellä puolella, eli käytännössä kaikki omaisuus sillä puolella siirtyisi sikäläisten pankkien (eli oligarkkien) haltuun.

Venäjä on nykyään suhteellisen riippuvainen ulkomaankaupasta, ja se ei pitkään selviäisi nykytilassaan jos kaikki ulkomaankauppa pysähtyisi täysin ja ulkomailla oleva omaisuus jäisi pysyvästi ulkopuolelle. Vaikka kansalaisten työpaikat eivät fyysisesti katoaisi, ilman keskuspankin toimia pankeilta loppuisi nopeasti kyky maksaa palkkoja. Keskuspankin toiminta puolestaan ampuisi inflaation niin tähtitieteellisiin lukemiin että vaikka Venäjä otettaisiinkin takaisin Swiftiin, ei sen talous toipuisi iskusta vuosiin. Tässä ei tarvitse edes miettiä vielä miten Euroopassa selvittäisiin talvesta ilman idästä tulevaa kaasua.

Tuossa sulussa on niin monella taholla niin paljon hävittävää, että ihan vähällä tuohon ei lähdetä. Tuskin edes maahyökkäyksestä Ukrainaan. Käytännössä tuolla Swiftistä sulkemisella sanottaisiin että diplomatia, kaupankäynti ja neuvottelu on koitettu ja se on epäonnistunut, nyt katsotaan kenellä perse kestää seuraavan askeleen. Olisi puhdasta hulluutta Venäjältä jäädä tuossa tilanteessa istumaan käsiensä päälle ja katsomaan kun oma valtio ja talous lyhistyy painonsa alle.
 
zouwi kirjoitti:
Olen kirjoittanut tästä joskus aiemminkin, mutta kirjoittelenpahan uudelleen.. Venäjän sulkeminen Swiftistä on niin järeä keino että ainakin Suomessa, Baltiassa ja Puolassa olisi pakko olla huolelliset suunnitelmat laajalle joukkojen mobilisaatiolle, sillä voi olla täysin varma tuosta seuraavan niin voimakkaita sotilaallisia toimia että Venäjä pääsee tosissaan neuvottelemaan takaisinliittymisestä. Tuo ei ole mikään "Hähää, tehdäänpä kiusaa teidän kuluttajatuotteiden ulkomaankaupalle." tason toimi, vaan täydellinen sulku maailmanlaajuisten rahoitusmarkkinoiden ulkopuolelle. Esim. NordStream2:n kohtalo muuttuu täysin irrelevantiksi, koska kaasun myyjälle ei saisi siirrettyä rahaa maksuksi kaasusta eikä omistaja(t) eivät pystyisi maksamaan kunnossapitosopimuksista jne.

Suuremmilla linjoilla, pankit jotka ovat lainoittaneet Venäläisiä toimijoita todennäköisesti aika välittömästi ilmoittaisivat että "Olosuhteet ovat merkittävästi muuttuneet, on syytä epäillä velallisen kykyä selvitä maksuvelvoitteistaan" ja kyseiset lainat erääntyisivät jokseenkin välittömästi. Velalliset eivät tosiaan kykenisi selviämään maksuistaan, koska rahaliikenne on poikki, joten pankit ottaisivat haltuun vakuutena olevan omaisuuden. Ne lainat jotka eivät erääntyisi heti olisivat samassa tilanteessa sitten kun ne sopimuksen mukaan ovat erääntymässä. Isot lainat eivät siis yleensä perustu lyhennyseriin, vaan niillä on jokin korko ja jokin erääntymispäivä, ja korkoa maksetaan kunnes erääntymispäivänä ne joko maksetaan pois tai sovitaan uudelleen. Sama ruljanssi pyörähtäisi myös rajan Venäläisellä puolella, eli käytännössä kaikki omaisuus sillä puolella siirtyisi sikäläisten pankkien (eli oligarkkien) haltuun.

Venäjä on nykyään suhteellisen riippuvainen ulkomaankaupasta, ja se ei pitkään selviäisi nykytilassaan jos kaikki ulkomaankauppa pysähtyisi täysin ja ulkomailla oleva omaisuus jäisi pysyvästi ulkopuolelle. Vaikka kansalaisten työpaikat eivät fyysisesti katoaisi, ilman keskuspankin toimia pankeilta loppuisi nopeasti kyky maksaa palkkoja. Keskuspankin toiminta puolestaan ampuisi inflaation niin tähtitieteellisiin lukemiin että vaikka Venäjä otettaisiinkin takaisin Swiftiin, ei sen talous toipuisi iskusta vuosiin. Tässä ei tarvitse edes miettiä vielä miten Euroopassa selvittäisiin talvesta ilman idästä tulevaa kaasua.

Tuossa sulussa on niin monella taholla niin paljon hävittävää, että ihan vähällä tuohon ei lähdetä. Tuskin edes maahyökkäyksestä Ukrainaan. Käytännössä tuolla Swiftistä sulkemisella sanottaisiin että diplomatia, kaupankäynti ja neuvottelu on koitettu ja se on epäonnistunut, nyt katsotaan kenellä perse kestää seuraavan askeleen. Olisi puhdasta hulluutta Venäjältä jäädä tuossa tilanteessa istumaan käsiensä päälle ja katsomaan kun oma valtio ja talous lyhistyy painonsa alle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo olin bondimarkkinoilla duunissa 1998 kun Gekot eli 'GKO':t meni kulhoon. Muistan sen vielä kun Suomi-spreadit räjähti kahdessa päivässä 150bps-tasolta 400bos+ tasolle bunttia (Saksaa) vastaan kymmenessä vuodessa (maturiteetti).

fi.wikipedia.org

Venäjän vuoden 1998 talouskriisi – Wikipedia

fi.wikipedia.org fi.wikipedia.org

Eipä noi pikku kriisit paljoa tunnu naapurissa puristavan, ja olet oikeassa noista SWIFT-sulun moninaisista seurauksista.

Mutta miten aloitat sodan Belgiaan rekisteröitynyttä riippumatonta yhdistystä vastaan?

Ja yksi fasistinen hiilivety-diktatuuri (Iran) on jo suljettu ulos, joten SWIFT-järjestelmällä on kokemusmielessä 1-0 johto Venäjään verrattuna.
- Can it be done?
- Yes. It can.
 
zouwi kirjoitti:
Olen kirjoittanut tästä joskus aiemminkin, mutta kirjoittelenpahan uudelleen.. Venäjän sulkeminen Swiftistä on niin järeä keino että ainakin Suomessa, Baltiassa ja Puolassa olisi pakko olla huolelliset suunnitelmat laajalle joukkojen mobilisaatiolle, sillä voi olla täysin varma tuosta seuraavan niin voimakkaita sotilaallisia toimia että Venäjä pääsee tosissaan neuvottelemaan takaisinliittymisestä. Tuo ei ole mikään "Hähää, tehdäänpä kiusaa teidän kuluttajatuotteiden ulkomaankaupalle." tason toimi, vaan täydellinen sulku maailmanlaajuisten rahoitusmarkkinoiden ulkopuolelle. Esim. NordStream2:n kohtalo muuttuu täysin irrelevantiksi, koska kaasun myyjälle ei saisi siirrettyä rahaa maksuksi kaasusta eikä omistaja(t) eivät pystyisi maksamaan kunnossapitosopimuksista jne.

Suuremmilla linjoilla, pankit jotka ovat lainoittaneet Venäläisiä toimijoita todennäköisesti aika välittömästi ilmoittaisivat että "Olosuhteet ovat merkittävästi muuttuneet, on syytä epäillä velallisen kykyä selvitä maksuvelvoitteistaan" ja kyseiset lainat erääntyisivät jokseenkin välittömästi. Velalliset eivät tosiaan kykenisi selviämään maksuistaan, koska rahaliikenne on poikki, joten pankit ottaisivat haltuun vakuutena olevan omaisuuden. Ne lainat jotka eivät erääntyisi heti olisivat samassa tilanteessa sitten kun ne sopimuksen mukaan ovat erääntymässä. Isot lainat eivät siis yleensä perustu lyhennyseriin, vaan niillä on jokin korko ja jokin erääntymispäivä, ja korkoa maksetaan kunnes erääntymispäivänä ne joko maksetaan pois tai sovitaan uudelleen. Sama ruljanssi pyörähtäisi myös rajan Venäläisellä puolella, eli käytännössä kaikki omaisuus sillä puolella siirtyisi sikäläisten pankkien (eli oligarkkien) haltuun.

Venäjä on nykyään suhteellisen riippuvainen ulkomaankaupasta, ja se ei pitkään selviäisi nykytilassaan jos kaikki ulkomaankauppa pysähtyisi täysin ja ulkomailla oleva omaisuus jäisi pysyvästi ulkopuolelle. Vaikka kansalaisten työpaikat eivät fyysisesti katoaisi, ilman keskuspankin toimia pankeilta loppuisi nopeasti kyky maksaa palkkoja. Keskuspankin toiminta puolestaan ampuisi inflaation niin tähtitieteellisiin lukemiin että vaikka Venäjä otettaisiinkin takaisin Swiftiin, ei sen talous toipuisi iskusta vuosiin. Tässä ei tarvitse edes miettiä vielä miten Euroopassa selvittäisiin talvesta ilman idästä tulevaa kaasua.

Tuossa sulussa on niin monella taholla niin paljon hävittävää, että ihan vähällä tuohon ei lähdetä. Tuskin edes maahyökkäyksestä Ukrainaan. Käytännössä tuolla Swiftistä sulkemisella sanottaisiin että diplomatia, kaupankäynti ja neuvottelu on koitettu ja se on epäonnistunut, nyt katsotaan kenellä perse kestää seuraavan askeleen. Olisi puhdasta hulluutta Venäjältä jäädä tuossa tilanteessa istumaan käsiensä päälle ja katsomaan kun oma valtio ja talous lyhistyy painonsa alle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oppisi olemaan ainakin perkele. Ja en tiedä, että onko tuo lopulta edes niin shokeeraava juttu. Nykyään helposti unohtuu, että on ennenkin eletty ja ei siitä nyt niin kauaa ole kun Suomessakin mentiin pankkiin nostamaan rahaa ihan paperisen pankkikirjan kanssa johon ihan käsin kynällä virkailija kirjoitti tapahtumat. Jotenkin ne valtiot silloinkin asiansa hoiti ja ilman Swiftiä. Ja en tarkoita, että sitä aikaa haikailen takaisin, mutta jotenkin tuo naapuri pitäisi kuriin saada ja siihen ei taida pelkkä soo soo nyt riittää.
 
xzu kirjoitti:
Mitähän tässä videossa tapahtuu? Perus jääkääritaktiikat jäi lähinnä alokaskauteen ja näyttää vähän oudolle, tiedustelussa eteneminen ja toiminta kohdattaessa vihollinen oli hieman erilaista..
Klikkaa laajentaaksesi...
No olihan tuo aika "eksoottinen" operaatio suomalaisen katsoa. En mene yksityiskohtiin, koska en koe olevan järkeä neuvoa vastustajaa sotimaan. Sen verran kommentoin, että kysyn selvisikö jollekin mikä videolla näkyvän touhun tavoite oli ja miten siihen päästiin? Mulle ei selvinnyt. Kummallakin osapuolella jäi parannettavaa.
 
Harvapartio kirjoitti:
Onkohan näissä käsittämättömissä avoimen lavastetuissa videoissa taustalla jotain psykologiaa?

Tietenkin varmaan mikä tahansa saadaan menemään läpi Venäjän mediassa, mutta että äijä seisoo tonnin setelillä parinkymmenen metrin päässä räjähtävästä pumppuasemasta kuvaamassa mustavalkovideota kuuden sekunnin pätkän.

Goebbelshan sitä aikoinaan puheli että isot valheet menee helpommin läpi kuin pienet. Tässä tapauksessa esimerkiksi jopa minun on vaikea uskoa että kukaan yrittäisi todistaa noin yksinkertaisen paskalla karvalakkivideolla yhtään mitään. Käytännössä siis se toimii erinomaisesti, harvan on vaikea uskoa että tuolla videolla yritettäisiin oikeasti lavastaa mitään, niin voisiko se sittenkin olla totta?

Vai onko nuo vaan niin idiootteja, että eivät osaa tuottaa parempaa sisältöä ja se itse asiassa pelaakin heidän pussiin erinomaisesti?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ne ovat vaan idiootteja. Jos siellä puolustusministeriö esittelee satellittikuvaa, jossa Su-25 ampuu ohjuksella matkustajakonetta, nämä epävirallisemmat tahot vetää vielä enemmän vihkoon.
 
zouwi kirjoitti:
Tuossa sulussa on niin monella taholla niin paljon hävittävää, että ihan vähällä tuohon ei lähdetä. Tuskin edes maahyökkäyksestä Ukrainaan. Käytännössä tuolla Swiftistä sulkemisella sanottaisiin että diplomatia, kaupankäynti ja neuvottelu on koitettu ja se on epäonnistunut, nyt katsotaan kenellä perse kestää seuraavan askeleen. Olisi puhdasta hulluutta Venäjältä jäädä tuossa tilanteessa istumaan käsiensä päälle ja katsomaan kun oma valtio ja talous lyhistyy painonsa alle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei varmasti lähdetä, mutta rahaliikennettä pystyttäisiin jonkin verran hoitamaan SPFS:n kautta. Jotkut saksalaiset ja sveitsiläiset pankit kiittäisivät. :)

Jos lähdetään oletuksesta, että rahaliikenne Venäjälle loppuisi kokonaan, niin onko jossain julkisia analyyseja sen aiheuttamasta dominoefektistä? Kiinteä omaisuus takauksena tuskin näyttelee suurta osaa lainoissa, vaan erilaiset vakuutukset, ristiintakaukset ja muut rahoitusinstrumentit ovat pääosassa. Käytännössä moni laina pitäisi suoraan alaskirjata. Toisaalta monella yrityksellä voi olla myyntisaatavia merkittäviäkin määriä Venäjältä ja epäilen vähän, että Italian isojen firmojen palaveri vähän aikaa sitten liittyy myös näihin. Lisäksi päälle tulee vielä likviditeettiongelmat, kun korkojenmaksu ja rahavirta Venäjältä loppuu. Eli tosiaan, olisi kiva nähdä, jos joku on oikeasti tietoon perustuvia laskelmia näistä tehnyt.
 
zouwi kirjoitti:
Olen kirjoittanut tästä joskus aiemminkin, mutta kirjoittelenpahan uudelleen.. Venäjän sulkeminen Swiftistä on niin järeä keino että ainakin Suomessa, Baltiassa ja Puolassa olisi pakko olla huolelliset suunnitelmat laajalle joukkojen mobilisaatiolle, sillä voi olla täysin varma tuosta seuraavan niin voimakkaita sotilaallisia toimia että Venäjä pääsee tosissaan neuvottelemaan takaisinliittymisestä. Tuo ei ole mikään "Hähää, tehdäänpä kiusaa teidän kuluttajatuotteiden ulkomaankaupalle." tason toimi, vaan täydellinen sulku maailmanlaajuisten rahoitusmarkkinoiden ulkopuolelle. Esim. NordStream2:n kohtalo muuttuu täysin irrelevantiksi, koska kaasun myyjälle ei saisi siirrettyä rahaa maksuksi kaasusta eikä omistaja(t) eivät pystyisi maksamaan kunnossapitosopimuksista jne.

Suuremmilla linjoilla, pankit jotka ovat lainoittaneet Venäläisiä toimijoita todennäköisesti aika välittömästi ilmoittaisivat että "Olosuhteet ovat merkittävästi muuttuneet, on syytä epäillä velallisen kykyä selvitä maksuvelvoitteistaan" ja kyseiset lainat erääntyisivät jokseenkin välittömästi. Velalliset eivät tosiaan kykenisi selviämään maksuistaan, koska rahaliikenne on poikki, joten pankit ottaisivat haltuun vakuutena olevan omaisuuden. Ne lainat jotka eivät erääntyisi heti olisivat samassa tilanteessa sitten kun ne sopimuksen mukaan ovat erääntymässä. Isot lainat eivät siis yleensä perustu lyhennyseriin, vaan niillä on jokin korko ja jokin erääntymispäivä, ja korkoa maksetaan kunnes erääntymispäivänä ne joko maksetaan pois tai sovitaan uudelleen. Sama ruljanssi pyörähtäisi myös rajan Venäläisellä puolella, eli käytännössä kaikki omaisuus sillä puolella siirtyisi sikäläisten pankkien (eli oligarkkien) haltuun.

Venäjä on nykyään suhteellisen riippuvainen ulkomaankaupasta, ja se ei pitkään selviäisi nykytilassaan jos kaikki ulkomaankauppa pysähtyisi täysin ja ulkomailla oleva omaisuus jäisi pysyvästi ulkopuolelle. Vaikka kansalaisten työpaikat eivät fyysisesti katoaisi, ilman keskuspankin toimia pankeilta loppuisi nopeasti kyky maksaa palkkoja. Keskuspankin toiminta puolestaan ampuisi inflaation niin tähtitieteellisiin lukemiin että vaikka Venäjä otettaisiinkin takaisin Swiftiin, ei sen talous toipuisi iskusta vuosiin. Tässä ei tarvitse edes miettiä vielä miten Euroopassa selvittäisiin talvesta ilman idästä tulevaa kaasua.

Tuossa sulussa on niin monella taholla niin paljon hävittävää, että ihan vähällä tuohon ei lähdetä. Tuskin edes maahyökkäyksestä Ukrainaan. Käytännössä tuolla Swiftistä sulkemisella sanottaisiin että diplomatia, kaupankäynti ja neuvottelu on koitettu ja se on epäonnistunut, nyt katsotaan kenellä perse kestää seuraavan askeleen. Olisi puhdasta hulluutta Venäjältä jäädä tuossa tilanteessa istumaan käsiensä päälle ja katsomaan kun oma valtio ja talous lyhistyy painonsa alle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meinaat että hyökkäilemällä Suomeen ja sinne tänne, pääsisivät SWIFTiin takaisin?
 
Mitenköhän sotimisen käy, jos Venäjä voittaa huomenna jääkiekon? Tulee monen päivän krapula sotilaille juhlimisesta? Ja jos häviää, niin siihen kiukkuun viinaa vasta juodaankin
 
xzu kirjoitti:
Mitähän tässä videossa tapahtuu? Perus jääkääritaktiikat jäi lähinnä alokaskauteen ja näyttää vähän oudolle, tiedustelussa eteneminen ja toiminta kohdattaessa vihollinen oli hieman erilaista..
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu. Tässä niitä ammutiin sivuilta molemmin puolin tietä.
 
  • Tykkää
Reactions: xzu
KIM kirjoitti:
No olihan tuo aika "eksoottinen" operaatio suomalaisen katsoa. En mene yksityiskohtiin, koska en koe olevan järkeä neuvoa vastustajaa sotimaan. Sen verran kommentoin, että kysyn selvisikö jollekin mikä videolla näkyvän touhun tavoite oli ja miten siihen päästiin? Mulle ei selvinnyt. Kummallakin osapuolella jäi parannettavaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo taisi olla jo Donbassin valtauksen alkumetreillä täällä näkyvissä. Eiköhän toiminta ole tuosta kehittynyt. Nuo oli jotain wanna-be sotureita ilman koulutusta, heikosti kävi.
 
  • Tykkää
Reactions: xzu
Rantojen mies kirjoitti:
Meinaat että hyökkäilemällä Suomeen ja sinne tänne, pääsisivät SWIFTiin takaisin?
Klikkaa laajentaaksesi...
apnews.com

EXPLAINER: What are US options for sanctions against Putin?

The financial options being bruited about to punish President Vladimir Putin if Russia invades Ukraine range from the sweeping to the acutely personal.
apnews.com apnews.com

Ei mun tarvitse väittää, ovat ihan itse kertoneet että tulkitsevat tuon sodanjulistukseksi.
xzu kirjoitti:
Jos lähdetään oletuksesta, että rahaliikenne Venäjälle loppuisi kokonaan, niin onko jossain julkisia analyyseja sen aiheuttamasta dominoefektistä? Kiinteä omaisuus takauksena tuskin näyttelee suurta osaa lainoissa, vaan erilaiset vakuutukset, ristiintakaukset ja muut rahoitusinstrumentit ovat pääosassa. Käytännössä moni laina pitäisi suoraan alaskirjata. Toisaalta monella yrityksellä voi olla myyntisaatavia merkittäviäkin määriä Venäjältä ja epäilen vähän, että Italian isojen firmojen palaveri vähän aikaa sitten liittyy myös näihin. Lisäksi päälle tulee vielä likviditeettiongelmat, kun korkojenmaksu ja rahavirta Venäjältä loppuu. Eli tosiaan, olisi kiva nähdä, jos joku on oikeasti tietoon perustuvia laskelmia näistä tehnyt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ainakin tuon AP:n artikkelin mukaan Venäjän talous kyykkäisi välittömästi 30-40% ilman kykyä nousta myöhemmin takaisin. En usko että tuosta löytää ainakaan julkisuudesta mitään parempaa tietoa, koska esim. sodankäynti vaikeuttaa minkään tarkemman arvion tekoa aika paljon.
 
Recce08 kirjoitti:
Oletko varma ettei kyseessä ollut separatistien epäonnistunut hyökkäys Ukrainan armeijaa vastaan? Kuvaukseen tarkasti sopivan videon olen itsekin nähnyt ja se ainakin se oli separatisteilta.

Kyseistä pätkää en enää löytänyt, mutta tähän vanhaan ja suht karuun videoon törmäsin. Tämäkin separeilta:
Klikkaa laajentaaksesi...
Miksi nuo noin etenee? Mistä nuo yrittää karkuun? Lemetin motista? Jos tuo onkin hyökkäys niin melkoinen itsemurhameininki. Juostaan jonossa tietä pitkin ja ammutaan sivulle pitkin metsiä? Huh huh. Tuossahan näkee hyvin kuinka yhden vaunun takana kolme miestä kaikki saavat osumaa ja pari varmaan kaatuu? Yksi ryömii ojaan?

Tuo toinen video ei kovin paljoa poikennut siitä joskus näkemästäni ”ISIS Panzergrenadier ”hyökkäyksestä joka oli melkoista sekoilua. Ajellaan avomaastossa, ei kai kunnolla osata käyttää aseita ja kohdatessa vihollinen posauttaa lopuksi rynnäkköpanssarit/ kuljetusvaunut taivaantuuleen ja jalkaväki lähtee karkuun ja vielä osa vielä naureskelee ”taktisella vetäytymisellä” Ihan kun olisivat airsoftia pelaamassa. Tuossakin taisi jäädä useampi vainaja pellolle?

Rohkeutta ja jonkilaista hälläväliä meininkiä riittää. Mutta jos tuleva sota on tuommoinen niin melkoiset ruumiskasat tulee jäsentenvälisessä. Varmaan on odotettavissa ikäviä videota.
 
ajs178 kirjoitti:
Mitenköhän sotimisen käy, jos Venäjä voittaa huomenna jääkiekon? Tulee monen päivän krapula sotilaille juhlimisesta? Ja jos häviää, niin siihen kiukkuun viinaa vasta juodaankin
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei lätkä ole Venäjällä niin iso juttu kuin täällä luullaan. monilla paikkakunnilla toki elämääkin tärkeämpi, mutta koko valtakunnassa jää selvästi futiksen jalkoihin.
 
www.verkkouutiset.fi

”Vladimir Putin uskoo olevansa historian päähenkilö” | Verkkouutiset

Venäjän presidentti vaikuttaa Fiona Hillin mukaan entistäkin katkeroituneemmalta.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

”Vladimir Putin uskoo olevansa historian päähenkilö”​



Venäjän presidentti vaikuttaa Fiona Hillin mukaan entistäkin katkeroituneemmalta.

Presidentti Vladimir Putin on pitänyt Ukrainaa tavalla tai toisella tähtäimessään koko 22-vuotisen valtakautensa ajan, ja ajan myötä hänen pyrkimyksensä maan alistamiseen on vain voimistunut, sanoo johtaviin läntisiin Venäjä-asiantuntijoihin lukeutuva Fiona Hill.
– Putin haluaa olla se henkilö, jonka johdattamana ja presidenttikaudella Ukraina palautuu Venäjän satelliittivaltioksi, tohtori Hill sanoo The New York Timesille antamassaan haastattelussa.
– Kyse on hänestä itsestään – hänen perinnöstään, minäkuvastaan ja näkemyksestään Venäjän historiasta. Putin näkee itsensä selvästi Venäjän historian keskushenkilönä ja asettautuu niiden Venäjän aiempien venäläisten johtajien asemaan, jotka ovat pyrkineet kokoamaan yhteen maita, joita hän pitää venäläisinä. Ukraina on karkuun päässyt poikkeus, joka hänen on palautettava ruotuun, hän toteaa.
Putin toimii Hillin mukaan omasta näkökulmastaan kaikkea muuta kuin irrationaalisesti, koska elää oman historiakäsityksensä vallassa. Useiden muiden Venäjän turvallisuuskoneiston kasvattien tavoin hän on myös jo aiemmin vastustanut Naton laajentumista ja halunnut Yhdysvaltojen vetäytyvän Euroopasta.
Yhdysvaltain hallinnon keskeisissä asiantuntijatehtävissä pitkään toiminutta Hilliä ei pidetä sotaa haikailevana ”Venäjä-haukkana”, vaan pikemminkin realistina, joka ei halua joutua venäläisten huijaamaksi.

Muhinut omissa liemissään?​

Putin näyttää Hillin mukaan uskovan, että hänellä on varaa olla yhä aggressiivisempi, koska hänen kipukynnyksensä on korkeampi kuin lännellä.
– Hänen tavoitteenaan on hajottaa rivimme ja saada meidät käytännössä antautumaan ilman, että hänen tarvitsee tehdä oikeastaan mitään. Hän siis aikoo pitää painetta yllä. En osaa sanoa, hyökkääkö hän, mutta hän aikoo varmasti antaa meille vaikutelman, että aikoo niin tehdä, Hill sanoo.
Epäselvää on hänen mukaansa se, missä määrin Putin edes tietää lännen reaktioista, koska informaatio suodattuu matkan varrella.
– Ja tämä on osa ongelmaa. Emme tiedä, kuinka oikeaa tiedustelutietoa hänellä on. Joissakin tapauksissa arvioimme, että se ei ehkä ole kovinkaan suurenmoista, koska hän ei todellakaan ole lukenut Ukrainan ilmapiiriä niin hyvin kuin olisi voinut kuvitella, Hill toteaa.
Putin ei hänen mukaansa näytä myöskään osanneen ennakoida Naton ja Euroopan osoittamaa yhtenäisyyttä ja päättäväisyyttä. On kuitenkin mahdollista, että avustajat antavat ymmärtää lännen olevan antautumisen partaalla.
– Tiedän monia ihmisiä, jotka ovat vierailleet äskettäin Moskovassa, ja he sanovat, että kaveri vaikuttaa seuraavan uutisia entistäkin vähemmän. Emme ole varmoja, millaista informaatiota hän saa, ja hän vaikuttaa entistä katkeroituneemmalta. Johtuuko se Covidista? Onko hän muhinut omissa liemissään liian kauan? Emme voi tietää varmasti, mitä hän juuri tällä hetkellä ajattelee. On vain toivottava, että jotkut täysjärkisemmät pakottavat hänet arvioimaan tilanteen uudelleen.
 
Fremen kirjoitti:
Muistan foorumilla olleen pari vuotta sitten videon, jossa noin puolijoukkueellinen ukrainalaisia lähti hyökkäämään kahden kasari-petterin tukemana jonkun pellon yli päivänvalossa, ja suuri osa suolattiin siihen. Syynä oli koko porukan, erityisesti joukkueenjohtajan ja komppanianpäällikön vahva juopumustila.
Rehottava alkoholismi, synteettisten huumeiden (kokaiinia tuolla tuskin on, amfetamiinia ja ketamiinia 100% varmasti) endeeminen (väärin)käyttö sekä pervasiivinen korruptio tukevat näkemystäni että "ukrainalaisjoukot", eli jonkinlaiset paperipataljoonat vailla kunnon ammushuoltoa ja IT:tä, juoksevat käytännössä heti.
Jos venäläisjoukot (huom. ovat kirjaimellisesti tuoretta porukkaa linjassa) myyvät jo siviileille polttoaineensa Valko-Venäjällä, niin miten kuvittelette Ukrainan armeijan käyttäytyvän?
Voisitteko kuvitella suomalaisen reservin torjuntapataljoonan käyttäytyvän noin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä taisin kyseisen pätkän postata:

1. 3kpl BTR hyökkää tietämättä missä ovat kartalla suoraan aukean yli. Yhdessä BTRssä torni rikki ja pääase osoittaa kuuhun.
2. Löytyy kummallinen savupilvi horisontissa, josta ilmenee t80 tai t64.
3. BTRät tulessa ja miehistö kirkuu palaessa.

Lopuksi taisivat ihmetellä miten päästään kotiin kun kyydit jäi pellolle.
 
KymJP2K kirjoitti:
Minä taisin kyseisen pätkän postata:

1. 3kpl BTR hyökkää tietämättä missä ovat kartalla suoraan aukean yli. Yhdessä BTRssä torni rikki ja pääase osoittaa kuuhun.
2. Löytyy kummallinen savupilvi horisontissa, josta ilmenee t80 tai t64.
3. BTRät tulessa ja miehistö kirkuu palaessa.

Lopuksi taisivat ihmetellä miten päästään kotiin kun kyydit jäi pellolle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, just noin se taisi mennä, ja kiitos väliintulosta! Toivottavasti olivat ukrainalaisia, mutta tuosta videosta oli todennäköisesti kysymys.
Kiitos vielä oikeasta vastauksesta, paitsi jos olivat kapinallisia, missä tapauksessa foorumin kriitikkoarmeija saa kyllä vilpittömän anteeksipyyntöni kahden samoissa univormuissa haahuilevan, käytännössä samaa kieltä puhuvan, todennäköisesti samoilla promilleilla ja ajoneuvoilla keskellä aroa rähjäävän juopporemmin sekoittamisesta toisiinsa.

Beklager.
 
Kyllä tulee ukrainalaisille kovat ajat jos ovat tottuneet tuohon separatistien ontumiseen mitä videoista näkee. Voi olla Venäjän ammattisotilailla "vähän" enemmän räjähtävyyttä hyökkäyksessä. Tai sanotaan näin, että ainakaan tuosta huonommin ei voi enää mennä. Onhan tuolla Ukrainan aroilla kaikesta tulivalmistelusta ja ilmaiskuista huolimatta lopulta turvauduttava siihen "human wave" tyyppiseen hyökkäykseen panssarien tukemana, mutta ei siitä kyllä kävelyvauhtia mitään tule :facepalm:
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top