Ukrainan konflikti/sota

tosiReiska kirjoitti:
Ei paljon kannattaisi äijän nokkaansa näyttää yöelämässä. Jo 11 vuotta sitten oli näin pidetty henkilö Porvoossa:
www.mtvuutiset.fi

Teatteriohjaaja hakattiin sairaalakuntoon: Näin kaikki kävi

Teatteriohjaaja Janus Putkonen joutui vakavan pahoinpitelyn uhriksi. Nyt ohjaaja kertoo mitä oikein tapahtui.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Putkonen on syytä lähettää Ukrainan viranomaisten tutkittavaksi. Hän on ollut osallisena Itä-Ukrainan alueella terroristitoimintaan ja vähintäänkin ollut avustamassa ukrainalaisiin kohdistuneessa kansanmurhassa.

Ukrainalaiset tuomarit saavat tämän terroristin kohdalla harjoitella pilkun käyttöä ja asettaa sen haluamalleen puolelle "ei-sanaa". Kuten on asetettu oheisessa sota-aikaisessa tuomiolauseessa: "Armoa ei ammuttava".
- kieliopilla ja oikealla pilkun paikalla on oma merkityksensä.
 
tankki-tapsa kirjoitti:
Venäläisillä on myös vankka usko oman maansa verrattomaan tekniseen ja tieteelliseen osaamiseen vaikkei se mitenkään heidän ostopäätöksissä näykään :D Muutamia kapeita sektoreita, joista osa osoittautui sodan myötä vieläpä vieläkin kapeammaksi, lukuun ottamatta, no kaikki, tietää: vähän domestic kokoonpanoteollisuutta ja puolivalmisteiden vientijalostusta, loppu raaka-aineita ja energiaa. Maassa on kuitenkin yli 100 000 000 asukasta joten luulisi olevan potentiaalia muuhunkin kuin alumiiniveneisiin, Binar-lämppäreihin ja halpoihin (ja hyviin) puolarihaulikoihin. Tuossa olikin parin pienehkön IT firman ohella kaikki mitä mulle tuli mieleen.

Jonkinlainen vertailu teollisuuden tasosta Venäjä vs. Ukraina juuri ennen sotaa olisi mielenkiintoinen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikä tuo "halpa ja hyvä" venäläinen puolarihaulikko on ?
 
johan6 kirjoitti:
Tällaisten, yksittäisiä laitteita koskevalla, tiedon julkistuksella ei sinällään liene mitään erityistä tarvetta..Periaatteessa olisi parempi toimittaa nämäkin lennokit, kuten kaikki muut ase- ja kalustotoimitukset kaikessa hiljaisuudessa.

Monessa tapauksessa riittäisi aivan hyvin että kerrottaan vain siitä että Ukrainalle on toimitettu aseita ja avustuksia..esimerkiksi kuten Suomi on toiminut.

Ehkä yleisellä tasolla olisi syytä pitäytyä kaikissa sotaan liittyvästä tiedonjakelussa ja muussakin informaation julisessa käsittelyssä mahdollisimman diskreettisenä. Tottahan tässä voi olla kysymys myös tarkoituksellisesta propagandasta..tai sitten jostain ihan muusta (mikäs sekin lienee varsin tarpeellista)?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilman tarkempaa tiedotusta luulisi että saksa on toimittanut kaikenlaista eikä niiden ämpyilystä olisi kenelläkään mitään tietoa.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
KymJP1/96 kirjoitti:
Äkkiäkös sitä jonkinlaisen jokimonitorin rakentaa. Pari 777 tykkiä kannelle ja sitten sillä paukuttelee menemään. Vaihtaa aina paikkaa välillä, että ei saa niskaansa mitään ikävää. Sakuillakin oli ne Siebel lautat joissa kokoonsa nähden aika kova tulivoima.
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta tuokin, briteillä oli myös ns. monitor-aluksia ensimmäisen ja toisen maailmansodan aikaan. Pääsääntöisesti olivat vanhoja runkoja joihin asennettiin muutama massiivisen iso tykki, käyttötarkoitus oli melko läheltä rantaa antaa tulitukea omille joukoille mantereella. Usein näiden syväys ei ollut mitenkään valtava, jotta pääsi lähemmäs rantaa, tosin merikelpoisuus oli tällöin huono. Ei välttämättä aina, muistan että ainakin yksi tai useampi olisi seilannut myös Välimerelle tukemaan maihinnousua Italiaan (ehkä muistan väärin).

Hyödyllisyyden ja vaikutuskyvyn arviointi jää johonkin toiseen kertaan, mutta ei sovi unohtaa että Ukrainassa on taisteltu kohta neljän kuukauden ajan. Jos on joku noheva paikallinen komentaja, joka tarkastelee käytettävissä olevia sotilaallisia ja siviilikäytön resursseja, niin voi hyvinkin taikoa kasaan jonkinlaisen "käyttökelpoisen virityksen".

Sama juttu tuon "river delta" alueen kanssa: näyttää pahalta ja läpikulkemattomalta, mutta jos on tarpeeksi miehiä, koneita ja aikaa niin kyllä sinne riittävänlaisen tien raivaa jotta saa tykistöä tai raketinheittimiä rantaan. Ehkä jotain tällaista Venäjä on pelännyt kaikenaikaa, koska ovat iskeneet säännöllisesti ja usein sitä Odessan länsipuolella sijaitsevaa Dniester Estuaryn ylittävää siltaa vastaan. Syystä tai toisesta ovat halunneet pitää / yrittää pitää Moldovan eteläpuolella sijaitsevan Ukrainalle kuuluvan rantakaistaleen vaikeasti puolustettavana. Meritorjuntaohjukset ovat varmasti yksi syy, samoin ilmatorjuntakalusto. Snake Islandin suojaaminen on varmasti ollut mielessä myös.
 
Viimeksi muokattu:
Antares kirjoitti:
Väitetysti saarelle iskettiin Tochka-U, Uragan sekä Bayraktar järjestelmillä eikä perinteisellä tykistöllä, joten tuo ajatusleikki menee tältä osin metsään. Mielenkiintoinen huomio silti, tuo rannan seutu on ymmärtääkseni aika läpitunkematon sen luonnonsuojelualueen sekä tiheä Tonavan haarautumisen takia (englannin kielellä tällaista seutua kutsuaan nimellä "river delta").
Klikkaa laajentaaksesi...
River delta on suomeksi ihan vaan suisto tai jokisuisto. Suomen kielessä käytetään jonkin verran suistolle rinnakkaisesti myös sanaa delta, joskin lienee harvinaisempi ja taidetaan käyttää lähinnä tieteellisessä kielessä.
 
Operatiivinen katsaus. Tilanne on Ukrainan osalta huonontunut tuntuvasti lähipäivinä
- Zoloten/Hirsken pussi menetetty. Vielä ei tiedetä kuinka hallitusti. Pahimmillaan voinut syntyä isoja tappioita. Olihan tuossa selkeä toive vielä pari päivää sitten, että ryssän hyökkäysvoima voisi ehtyä.
- Lysychanskista taistellaan vielä ainakin pari viikkoa mutta on hyvin vaikea pitää.
- Slovyanskin/Lymanin suunnalla ryssä on tällä hetkellä vielä aisoissa, osin Ukrainan Izyumin suuntaan asettaman paineen takia
- Hersonin vastahyökkäys on kuivunut kokoon. Inhuletsin sillanpääasema menetetty. Aika isoja paukkuja laitettu ilman pysyvää tulosta ja kärsitty merkittäviä tappioita. Ryssällä on tämmöiseen varaan, Ukrainalla ei.
- Lännen raskas kalusto on ilmeisesti lähes kokonaisuudessaan rintamalla eikä se ole riittänyt tämän enempään. Lisää ei ole tulossa merkittävässä määrin ex-lend lease.
- Lend leasesta noin laajassa mitassa ei vielä mitään tietoa.
- Tuntematon tilanne 152mm/122mm ampumatarvikkeiden suhteen. Ensimmäistä on ainakin niukasti.

Perusongelma on koko ajan se, että raskasta kalustoa ei ole riittävästi. Tankkia, miehistönkuljetusvaunua, tykistöä, kuorma-autoja, raketinheitintä. Kalustoa tuhoutuu koko ajan. Ryssä on kärsinyt suuria menetyksiä tankkien ja miehistönkuljetusvaunujen suhteen, mutta sillä on laittaa uutta tilalle, olkoonkin sitten vanhaa rautaa kuten T-62, modernisoimattomat T-80/T72 tai BMP-1. Ja ennenkaikkea ryssällä on loputon määrä tykistöä. Tykistö on aikaansaanut kaiken ryssän valloitukset viimeisen kahden kuukauden aikana.

Synkkää on. Tällä tavalla voi taistella uuvuttavaa vetäytymistaistelua mutta ei pysty valtaamaan takaisin alueita.

Ainoa mikä tämän voi kääntää kohtuullisessa ajassa (epätodennäköisten poliittisen mullistuksen lisäksi) olisi se, että Nato-maat todellakin havahtuvat tilanteeseen ja antavat viipymättä KAIKEN irtilähtevän raskaan kaluston Ukrainalle. Ei se ryssä Berliinin, Rooman tai Pariisin porteille kuitenkaan ole tulossa.

Suurin mysteeri on tämä Lend-Lease. Mitä sieltä oikein on tulossa? Ukraina tarvitsisi samantien satoja miehistönkuljetusvaunuja ja tykkejä. M777:a muistaakseni on luokkaa 400-500, mitä muuta tykistöä USA:lla on varastossa? Raketinheitinpuolella on paljon potentiaalia, mutta pitää päästä eroon näistä harhaisista eskalaatio ajatuksista.

Länsi on jo de-fakto sodassa Venäjää vastaan. Yritetäänkö olla "vähemmän sodassa" vs. puoliksi raskaana?
 

Joutuuko separatistit uhanalaisten eläinten listalle?​

​

Brittitiedustelu: Donetskin separatistit menettäneet yli puolet joukoistaan​

Britannian tiedusteluviranomaiset arvioivat, että Venäjän tukemat Donetskin alueen separatistit ovat menettäneet 55 prosenttia joukkojensa vahvuudesta, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Separatistien perustaman niin sanotun Donetskin kansantasavallan edustaja sanoi viime viikolla, että heidän joukoistaan on kuollut yli 2 100 sotilasta ja haavoittunut vajaat 8 900.

Venäjä on viime viikot panostanut alueiden valtaamiseen Itä-Ukrainassa Donbassissa, johon Donetskin alue kuuluu.
 
e7i kirjoitti:
Operatiivinen katsaus. Tilanne on Ukrainan osalta huonontunut tuntuvasti lähipäivinä
- Zoloten/Hirsken pussi menetetty. Vielä ei tiedetä kuinka hallitusti. Pahimmillaan voinut syntyä isoja tappioita. Olihan tuossa selkeä toive vielä pari päivää sitten, että ryssän hyökkäysvoima voisi ehtyä.
- Lysychanskista taistellaan vielä ainakin pari viikkoa mutta on hyvin vaikea pitää.
- Slovyanskin/Lymanin suunnalla ryssä on tällä hetkellä vielä aisoissa, osin Ukrainan Izyumin suuntaan asettaman paineen takia
- Hersonin vastahyökkäys on kuivunut kokoon. Inhuletsin sillanpääasema menetetty. Aika isoja paukkuja laitettu ilman pysyvää tulosta ja kärsitty merkittäviä tappioita. Ryssällä on tämmöiseen varaan, Ukrainalla ei.
- Lännen raskas kalusto on ilmeisesti lähes kokonaisuudessaan rintamalla eikä se ole riittänyt tämän enempään. Lisää ei ole tulossa merkittävässä määrin ex-lend lease.
- Lend leasesta noin laajassa mitassa ei vielä mitään tietoa.
- Tuntematon tilanne 152mm/122mm ampumatarvikkeiden suhteen. Ensimmäistä on ainakin niukasti.

Perusongelma on koko ajan se, että raskasta kalustoa ei ole riittävästi. Tankkia, miehistönkuljetusvaunua, tykistöä, kuorma-autoja, raketinheitintä. Kalustoa tuhoutuu koko ajan. Ryssä on kärsinyt suuria menetyksiä tankkien ja miehistönkuljetusvaunujen suhteen, mutta sillä on laittaa uutta tilalle, olkoonkin sitten vanhaa rautaa kuten T-62, modernisoimattomat T-80/T72 tai BMP-1. Ja ennenkaikkea ryssällä on loputon määrä tykistöä. Tykistö on aikaansaanut kaiken ryssän valloitukset viimeisen kahden kuukauden aikana.

Synkkää on. Tällä tavalla voi taistella uuvuttavaa vetäytymistaistelua mutta ei pysty valtaamaan takaisin alueita.

Ainoa mikä tämän voi kääntää kohtuullisessa ajassa (epätodennäköisten poliittisen mullistuksen lisäksi) olisi se, että Nato-maat todellakin havahtuvat tilanteeseen ja antavat viipymättä KAIKEN irtilähtevän raskaan kaluston Ukrainalle. Ei se ryssä Berliinin, Rooman tai Pariisin porteille kuitenkaan ole tulossa.

Suurin mysteeri on tämä Lend-Lease. Mitä sieltä oikein on tulossa? Ukraina tarvitsisi samantien satoja miehistönkuljetusvaunuja ja tykkejä. M777:a muistaakseni on luokkaa 400-500, mitä muuta tykistöä USA:lla on varastossa? Raketinheitinpuolella on paljon potentiaalia, mutta pitää päästä eroon näistä harhaisista eskalaatio ajatuksista.

Länsi on jo de-fakto sodassa Venäjää vastaan. Yritetäänkö olla "vähemmän sodassa" vs. puoliksi raskaana?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mielenkiintoista on (kiitos muuten todella paljon näistä tiivistelmistä, pitää hyvin kartalla mitä Ukrainassa tapahtuu. Monelle muulle myös iso kiitos @Antares ja kumppanit) Tuleeko lännen apu vielä kaiken lisäksi tipoittain? Suurin hyöty jää saamatta kun kovaa kalustoa tulee pienissä määrin pitkällä aikavälillä?

Mutta viime aikoina on Nato, jenkit ja kaikki muut suuremmat maat toitottanut sitä, että Ukrainan tukeminen ei saa missään tapauksessa loppua, vaan pikemminkin pitäisi kasvaa ja lisääntyä. Jännä juttu jos tosiaan on noin, että uutta kalustoa ei saada Ukrainaan niin paljoa että sillä olisi Ukrainan hyökkäyksen kannalta merkitystä.
 
hososo kirjoitti:
Ei ole hyvää ja halpaa venäläistä puolarihaulikkoa. Isällä oli baikal(muistaakseni) puolari eikä jaksa ladata kiekkopaukuilla uudestaan vaan pitää kahvasta ladata. Metsäpaukuillakin tekee tiukkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se kaasumäntä on säädettävä, mutta ei saa niin herkälle että jaksaisi ladata 24g kiekkolatinkeja. Kaikki muut pelaa kyllä moitteetta. Liekkö ikinä syöttöhäiriötä tullut. Tosin eipä tuota tule nykyään käytettyä. Lyhennin piipun nysäksi, tein uuden tukin jyrkemällä pistoolikahvalla ja asensin kiskon punapistetähtäimelle. Niin ja kierre Beretta/Benelli suppareille kun niitä on kertynyt. Nämä tosiaan on yksilöitä. Kolme vastaavaa tiedän ja kaikki pelaa kyllä hyvin jos muistaa putsata liikkuvat osat joskus.
 
Viimeksi muokattu:
hadoop kirjoitti:
Ilman tarkempaa tiedotusta luulisi että saksa on toimittanut kaikenlaista eikä niiden ämpyilystä olisi kenelläkään mitään tietoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tunnettu saksalainen vasemmistopolitiikko Sahra Wagenknecht (Linke) kirjoittaa FB-sivullaan:

-Sen sijaan, että Saksan hallitus olisi nähnyt vaivaa tukeakseen diplomaattista ratkaisua sodan lopettamiseksi, niin se päätti toimittaa ensimmäisen kerran Ukrainalle panssarihaupitseja - tabun rikkominen ja paha virhe. Näin Saksan hallitus antaa vetää itsensä syvemmälle sotaan, jolla on koko Euroopalle vaaralliset seuraukset. Hallituksen on tultava vihdoinkin järkiinsä! Nyt tarvitaan vakavasti otettavia diplomaattisia ponnistuksia jatkuvasti laajenevan aseviennin ja taloussodan sijasta. Siinä hävijöinä ovat molemmat puolet.

287739304_5994747963875884_6870213777326539560_n.jpg
 
tosiReiska kirjoitti:
Ei paljon kannattaisi äijän nokkaansa näyttää yöelämässä. Jo 11 vuotta sitten oli näin pidetty henkilö Porvoossa:
www.mtvuutiset.fi

Teatteriohjaaja hakattiin sairaalakuntoon: Näin kaikki kävi

Teatteriohjaaja Janus Putkonen joutui vakavan pahoinpitelyn uhriksi. Nyt ohjaaja kertoo mitä oikein tapahtui.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Putkonen on myös autonasentaja, joka potkittiin koeajalla ensimmäisen työpäivän jälkeen pihalle. Hommista kun ei tullut yhtään mitään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top