Ukrainan konflikti/sota

Vonka kirjoitti:
Jaa tämä. Nämä uutiset luettiin jo eilen ja olivat jokaisessa Ukrainan twitterissä. Tuo oli se neljän hengen vaatinut kerrostalohomma. Tieto kolmestakymmenestä uhrista eilispäivän aikana on antanut Igor Strelkov. Mies, joka teloitti juuri tyypin, joka oli varastanut T-paidan ja housut. Hyvä kurinpitäjä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan "Ampuja" itse ei ampunut ryöstäjää (joka oli väitteen mukaan separististi). Joo, sota-aika on aika ikävää mutta tätä se sota-ajan kuri on. Sotajoukkoja ei saa päästää ryöstelemään muuten asevoimat ei kykene huolehtimaan sille asetetusta tehtävästä. Ja sotilaat on muutenkin kurin suhteen tarkemman sihdin alla.

Taisi tuo yksittäinen video osua aika arkaan paikkaan Vonkalle, en ymmärrä vaan miksi.

Samaten puheet toisesta maailmansodasta kannattaa jättää toiseen ketjuun, 70 vuoden takaisilla tapahtumilla ei ole tässä aikaan ihan suoranaisesta yhteyttä.
 
Venäläiset delegaatit suljettiin pois tämän vuoden Farnboroughn ilmailunäytöksestä johtuen Venäjän toimista Ukrainassa:

UK Government bars Russian delegates from this year's Farnborough International Airshow
http://www.independent.co.uk/news/u...arnborough-international-airshow-9602151.html

The Russian embassy in London has reacted angrily after a number of its delegates were barred from attending this year’s Farnborough International Airshow.

According to a spokesman for the British Government, representatives from Russia were not given visas to enable them to travel to this year’s Airshow because of the “Russian government’s actions in the Ukraine”.

One weapons exporter, Rosoboronexport, reportedly said that talks with their foreign partners had been “ruined” due to the visa refusals.
 
sirppimestari kirjoitti:
Varmaan "Ampuja" itse ei ampunut ryöstäjää (joka oli väitteen mukaan separististi). Joo, sota-aika on aika ikävää mutta tätä se sota-ajan kuri on. Sotajoukkoja ei saa päästää ryöstelemään muuten asevoimat ei kykene huolehtimaan sille asetetusta tehtävästä. Ja sotilaat on muutenkin kurin suhteen tarkemman sihdin alla.

Taisi tuo yksittäinen video osua aika arkaan paikkaan Vonkalle, en ymmärrä vaan miksi.

Samaten puheet toisesta maailmansodasta kannattaa jättää toiseen ketjuun, 70 vuoden takaisilla tapahtumilla ei ole tässä aikaan ihan suoranaisesta yhteyttä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, ei historiasta kannata mitään oppia :D
 
Kapinallisia matkalla Lughanskasta pois päin. Luultavasti syvälle etelään.


En tiedä onko tämä juuri se kolonna jota vastaan ukrainan armeija hyökkäsi, mutta hyvin on kuvattu. E
 
Jopa amerikkalainen valtamedia antaa edes vähän tilaa konfliktin toiselle osapuolelle. Tässä CNN:n juttu Venäjälle paenneista pakolaisista.


Suomessa tuntuu siltä, että media on kokonaan Kiovan hallinnon puolella ja sen näkemykset ja lausunnot julkaistaan totuutena. Ja toisaalta esimerkiksi tämä merkittävä pakolaisongelma on Suomen mediassa vaiettu aika tyystin.

Vanha ryssäviha vaivaa edelleen?
 
Täytyy kyllä sanoa että on kohtuu hyvin varustettu kapinallis joukko... Huolto tuntuu pelaavan...
 
Gepardi kirjoitti:
Jopa amerikkalainen valtamedia antaa edes vähän tilaa konfliktin toiselle osapuolelle. Tässä CNN:n juttu Venäjälle paenneista pakolaisista.


Suomessa tuntuu siltä, että media on kokonaan Kiovan hallinnon puolella ja sen näkemykset ja lausunnot julkaistaan totuutena. Ja toisaalta esimerkiksi tämä merkittävä pakolaisongelma on Suomen mediassa vaiettu aika tyystin.

Vanha ryssäviha vaivaa edelleen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyse ei ole "ryssänvihasta" vaan totuuden tavoittelusta. Kriisin alkuvaiheessa venäläisen median esittämät valheet olivat niin räikeitä ja ylitseampuvia, ettei niitä yksinkertaisesti kannattanut referoida lännessä. Näitä "uutisia" tulee vieläkin vastaan jos vaivautuu seuraamaan sikäläistä nettilehdistöä (vaikka englanniksi). Varmasti esiintyy ylilyöntejä, mutta Ukrainan hallituksen takaisin valtaamilla alueilla on tällä hetkellä niin paljon ulkomaisia tarkkailijoita, ettei siellä tavallista väestöä kohdella kaltoin. Hallitukselle on lisäksi tärkeää rauhoittaa alueet ja saada väestö puolelleen.

Kolikolla on myös toinen puoli. Itä-Ukrainan väestön enemmistö ei missään vaiheessa ole halunnut aluetta osaksi Venäjää, myöskään tämän väestönosan kärsimyksistä emme ole saaneet lukea paljoakaan. Viimeksi tosin Amnestyn raportin, jota tukevat muiden kansainvälisten järjestöjen havainnot. Turha niitä kaikkia on leimata fasistien tai jenkkien apureiksi!

PS. En (eikä moni muukaan) ole yhdessäkään kirjoituksessa haukkunut venäläisiä, venäjän kulttuuria, musiikka, kirjallisuutta, taiteita, ruokaa saati juomia, olemme moittineet Venäjän ja Putinin valitsemaa politiikkaa ja paluuta kylmään sodan aikaisiin menetelmiin. Venäläiset ovat jatkossakin tervetulleita vierailemaan Suomessa, mutta ystävinä, ei herrakansana!
 
Viimeksi muokattu:
Anku kirjoitti:
Amnesty ja HRW ovat läntisiä järjestöjä. Viimeistään tämä Ukrainan sota on vahvistanut minulle sen, että ne eivät ole puolueettomia järjestöjä vaan länsimaiden hallintojen käsikassaroita, joita käytetään oman agendan ajamiseen.

HRW ja Amnesty eivät ole maininneet sanallakaan esimerkiksi Odessan massamurhaa. Tai Mariupolin massamurhaa. Ei sanaakaan kymmenistätuhansista pakolaisista Ukrainasta Venäjälle. Ei sanaakaan päivittäisistä ihmisten asuintalojen ja kotien pommituksista. Ei sanaakaan hallinnon suorittamista kidnappauksista ja kidutuksesta.

Tiedän yhden kaverin Harkovasta. Hän kertoi, että hallinto on pidättänyt siellä yli 500 ihmistä, jotka osallistuivat kriisin alkuvaiheessa mielenosoituksiin. Heistä ei ole kuultu pidätysten jälkeen mitään. Kaveri epäili, etteivät olisi enää edes elossa. Kriisin alussa Harkovassa oli suuria mielenosoituksia Kiovan hallintoa vastaan, mutta nyt enää vanhat baabushkat ottavat niihin osaa. Tämä johtuu näistä pidätyksistä ja yleisestä pelon ilmapiiristä, joka sinne on luotu. Jos osoitat mieltäsi hallintoa vastaan, olet muutaman päivän päästä telkien takana.

Tiedän toisen kaverin Venäjän puolelta Rostovista, minne on tullut kymmeniätuhansia pakolaisia Ukrainasta. Näiden pakolaisten kertomukset ovat karua kuultavaa. Ukrainan hallinnon teot ovat sellaisia, ettei niiden voisi uskoa tapahtuvan vuoden 2014 Euroopassa.

Amnesty ja HRW voivat puolestani mennä helvettiin. Ne eivät edes pyri välittämään Ukrainasta tasapuolista kuvaa. Ne ovat vain käsikassaroita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinä varmaan tiedät aika montakin kaveria Venäjältä kun siellä itsekin olet. Tule joskus tänne suomeen niin lämmitän savusaunan ja jutellaan. Voin näyttää sinulle mitä länsimainen media ja suomalaiset ajattelee asioista. Olet joutunut olemaan liian pitkään Putinin hallitseman tiedonvälityksen varassa.

Se, että nyt tulee Ukrainan armeijan pommituksissa siviiliuhreja on Venäjän aseistamien ja miehittämien terroristijoukkojen vika. Ne tämän sodan aloitti ja ne määräävät missä taistellaan. Ukraina puolustaa omaa maataan omalla maaperällään. Terroristit ovat sijoittuneet tarkoituksella kaupunkeihin "ihmiskilven" suojaan. Ukrainan on pakko saada ne paskat sieltä ulos ja joutuvat hyökkäämään asituskeskuksiin.
 
Mistäköhän tuokin kranaatti tuli, Mainilastako? Jospa Venäjä nyt vihdoinkin sulkisi rajan! Yhteinen nimittäjä näille uutisille on, että Venäjä syyttää Ukrainalaisia joukkoja tahallisista provokaatioista, jotka Ukraina puolestaan kiistää jyrkästi. Vaikea täältä käsin on totuutta löytää, mutta mitä ihmettä Ukraina hyötyisi näillä provokaatioilla, kapinalliset sitäkin enemmän jos saavat Venäjän sekaantumaan tapahtumiin.

Venäjä uhkaa kovilla toimilla Ukrainasta ammutun kranaatin vuoksi
Ulkomaat Julkaistu 13.07.2014 13:10 0

Venäjä aikoo ryhtyä tiukkoihin toimiin Ukrainan suhteen, sanoo Venäjän varaulkoministeri venäläismedian mukaan.

Varaulkoministeri Grigori Karasinin lausunto liittyy aamulla tapahtuneeseen välikohtaukseen, jossa Ukrainassa ammuttuja kranaatteja lensi Venäjän viranomaisten mukaan Venäjän puolelle. Yksi kranaateista osui asuintaloon, jolloin yksi ihminen kuoli ja kaksi haavoittui.

Karasin katsoo tapauksen todistavan vaarallisesta jännityksen lisääntymisestä raja-alueella. Hän sanoo Venäjän selvittävän tapahtunutta.


Kohtalokas kranaatti osui Rostovin alueella sijaitsevaan pieneen Donetskin kaupunkiin. Ukrainan puolella rajaa sijaitsee Luhanskin alue, jossa taistelevat Ukrainan hallituksen joukot ja separatistit.

Ukrainan turvallisuusviranomaiset ovat kiistäneet venäläiselle uutistoimisto Ria Novostille, että Ukrainan joukot olisivat ampuneet Venäjän puolelle.

http://www.reuters.com/article/2014/07/13/us-ukraine-crisis-border-idUSKBN0FI09I20140713

http://en.itar-tass.com/russia/740333

http://rt.com/news/172404-russian-donetsk-shelled-victims/


MTV UUTISET - STT

PS. Mitäköhän nämäkin sivut olisivat ilman uutisia. Myös oman lehdistömme edustajat käyvät täällä ajoittain etsimässä sopivia linkkejä, joita aktiiviset kirjoittelijat hakevat ulkomailta.
 
Viimeksi muokattu:
sirppimestari kirjoitti:
Taisi tuo yksittäinen video osua aika arkaan paikkaan Vonkalle, en ymmärrä vaan miksi.
ä.
Klikkaa laajentaaksesi...


Uskon, ettet ymmärrä. Lukutaito vaatii muutakin kuin sanat. Siviiliuhreja olen kohdannut itsekin, ja monena iltana pohtinut vastausta poliittiseen pahuuteen. Mutta toisin kuin sinä ja tämä uusi ankka, näen sylttytehtaan ja siitä yritin sinulle vihjaista. Tuskin jäi epäselväksi.
 
Venäjästä on kovaa vauhtia tulossa oman propagandansa uhri... Tuonkaan kranaatin lähtö paikkaa on mahdotonta sanoa luotettavasti... Alueella kuitenkin häärää kolme osapuolta... Ukraina jolla on vain hävittävää jos Venäjä aloittaa alueelle virallisen tunkeutumisen.. Virallisen siksi että kaikki tietää jo että venäläiset alueella hääräävät.. Kapinalliset jotka toivovat Venäjän alueelle tunkeutumista ja Venäjä joka alueella toimii mutta ei täysipainoisesti koska ei voi itse raskasta kalustoa ja joukkoja alueelle siirtää ilman länsimaiden uusia pakotteita tai asiaan sekaantumista..
 
Taitolaji kirjoitti:
Mistäköhän tuokin kranaatti tuli, Mainilastako? Jospa Venäjä nyt vihdoinkin sulkisi rajan! Yhteinen nimittäjä näille uutisille on, että Venäjä syyttää Ukrainalaisia joukkoja tahallisista provokaatioista, jotka Ukraina puolestaan kiistää jyrkästi. Vaikea täältä käsin on totuutta löytää, mutta mitä ihmettä Ukraina hyötyisi näillä provokaatioilla, kapinalliset sitäkin enemmän jos saavat Venäjän sekaantumaan tapahtumiin.

Venäjä uhkaa kovilla toimilla Ukrainasta ammutun kranaatin vuoksi
Ulkomaat Julkaistu 13.07.2014 13:10 0

Venäjä aikoo ryhtyä tiukkoihin toimiin Ukrainan suhteen, sanoo Venäjän varaulkoministeri venäläismedian mukaan.

Varaulkoministeri Grigori Karasinin lausunto liittyy aamulla tapahtuneeseen välikohtaukseen, jossa Ukrainassa ammuttuja kranaatteja lensi Venäjän viranomaisten mukaan Venäjän puolelle. Yksi kranaateista osui asuintaloon, jolloin yksi ihminen kuoli ja kaksi haavoittui.

Karasin katsoo tapauksen todistavan vaarallisesta jännityksen lisääntymisestä raja-alueella. Hän sanoo Venäjän selvittävän tapahtunutta.


Kohtalokas kranaatti osui Rostovin alueella sijaitsevaan pieneen Donetskin kaupunkiin. Ukrainan puolella rajaa sijaitsee Luhanskin alue, jossa taistelevat Ukrainan hallituksen joukot ja separatistit.

Ukrainan turvallisuusviranomaiset ovat kiistäneet venäläiselle uutistoimisto Ria Novostille, että Ukrainan joukot olisivat ampuneet Venäjän puolelle.

http://www.reuters.com/article/2014/07/13/us-ukraine-crisis-border-idUSKBN0FI09I20140713

http://en.itar-tass.com/russia/740333

http://rt.com/news/172404-russian-donetsk-shelled-victims/


MTV UUTISET - STT

PS. Mitäköhän nämäkin sivut olisivat ilman uutisia. Myös oman lehdistömme edustajat käyvät täällä ajoittain etsimässä sopivia linkkejä, joita aktiiviset kirjoittelijat hakevat ulkomailta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin haluavat puolueetonta tutkimusta aiheesta tälläkään kerralla...
 
Viimeksi muokattu:
Koko itäinen ukraina tulisi saattaa ulkopuolisen, puolueettoman, sotilaallisen valvonnan alle. YK:n joukkoja tuonne ei saada ellei ne tule Venäjältä koska venäjä ei tule mitään muuta vaihtoehtoa hyväksymään... Nato ei halua konfliktia Venäjän kanssa yhtään enempää kuin mitä jo nyt on ja eu:lla ei poliittinen tahto riitä riitä lähettämään joukkoja... Kiina?
 
Raveni kirjoitti:
Koko itäinen ukraina tulisi saattaa ulkopuolisen, puolueettoman, sotilaallisen valvonnan alle. YK:n joukkoja tuonne ei saada ellei ne tule Venäjältä koska venäjä ei tule mitään muuta vaihtoehtoa hyväksymään... Nato ei halua konfliktia Venäjän kanssa yhtään enempää kuin mitä jo nyt on ja eu:lla ei poliittinen tahto riitä riitä lähettämään joukkoja... Kiina?
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinä olisivat sekä kinuskit, kapinalliset että kiovalaiset ihmeissään. Ei Kiina koske edes metrin kepillä tähän, vaikka polvillaan rukoilisi.
 
Gepardi kirjoitti:
Jopa amerikkalainen valtamedia antaa edes vähän tilaa konfliktin toiselle osapuolelle. Tässä CNN:n juttu Venäjälle paenneista pakolaisista.


Suomessa tuntuu siltä, että media on kokonaan Kiovan hallinnon puolella ja sen näkemykset ja lausunnot julkaistaan totuutena. Ja toisaalta esimerkiksi tämä merkittävä pakolaisongelma on Suomen mediassa vaiettu aika tyystin.

Vanha ryssäviha vaivaa edelleen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Terve, altteri.

http://yle.fi/uutiset/ita-ukrainan_...a_palaisimme_kotiin_heti_jos_voisimme/7349379

Poikkeustilanne on käytössä Rostovin alueilla. Maaherra Golubev määräsi poikkeustilan ja vastaanoton. Myös Astahov on käynyt tutustumassa tilanteeseen.

Rajanylityspisteiden kautta Rostovin alueelle on saapunut varmasti useita kymmeniä tuhansia ihmisiä. Suurimalta osalta he ovat naisia, lapsia ja vanhuksia.

Uhkakuva: ”Ukrainasta miljoonia pakolaisia jo 2014”
bp8h0232.png

Linda Pelkonen
Luotu:
13.5.2014 19:04
  • Kuva: EPA / All Over Press
    ukraina_0.jpg

    Poika ja aseistettuja separatisteja Itä-Ukrainassa, Luhanskissa.
  1. KOTIMAA|
    UKRAINAN KRIISI
    Suomessa vieraileva Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves on huolissaan Ukrainan kriittisestä tilanteesta, ja pelkää, että Eurooppaan tulvii pian miljoonia pakolaisia, jos tilanne pahenee.

    –Olemmeko valmiita pakolaisten aaltoihin EU:n rajalla olevasta maasta, johon on hyökkäämässä vieras valta? Ilves sanoi puheessaan maanpuolustuskurssiyhdistyksen vieraana Oopperatalolla.

    Hän muistuttaa, että sota Bosnia-Hertsegovinassa, jossa oli 4,5 miljoonaa ihmistä, päätyi parikymmentä vuotta sitten siihen, että noin kaksi miljoonaa pakolaista levittäytyi Eurooppaan. Näistä noin 200 000 pakolaista päätyi yksistään Ruotsiin.




    –Mikä olisi joukkopaon seuraus maasta, jossa on 42 miljoonaa ihmistä? Ilves pohti.

    Hän korosi, että tilanne olisi aivan erilainen kuin Afrikasta Välimeren yli veneillä tulevilla pakolaisilla.

    –Ukrainan rajat ovat suoraan EU:n rajalla. Puolaan, Slovakiaan, Unkariin ja Romaniaan ei tarvitsisi ylittää merta, vaan pääsisi suoraan bussilla, tai ehkä he kävelisivät. Ja he olisivat oikeutettuja suojeluun, Ilves sanoi.

    –Voitteko kuvitella useiden miljoonien pakolaisleirejä Euroopassa vuonna 2014? Voitteko kuvitella mikä hinta sillä olisi? hän kysyi.

    Sen sijaan, että pelätään, mitä kustannuksia Venäjä-pakotteista tulee, pitäisi Ilveksen mukaan pohtia, mitä tulee maksamaan, jos emme tee mitään.

    Ilves korosti puheessaan myös sotilasliitto Naton merkitystä. Virolle natojäsenyys ja EU ovat tuoneet Ilveksen mukaan ”ratkaisun siihen, miten selvitä isojen joukossa”.

    –Nato suojelee kaikkia liittolaisia ja liittolaisten alueita, kun taas EU:lla ei ole mitään suunnitelmaa tai sotilaallista käskyrakennetta, Ilves sanoi.

    Ilves nosti esiin, että EU:n lupausta tukea toisiaan sotilaallisesti ei ole koskaan tuotu käytäntöön.

    –Kuinka nopeasti EU-joukot olisivat valmiina, jos jotain tapahtuisi? hän kysyi.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69074-uhkakuva-ukrainasta-miljoonia-pakolaisia
 
Itse asias Suomi voisi täyttää pakolaiskiintiönsä juuri Ukrainasta. Väestön kulttuuri on paljon lähempänä meikäläistä, kuin Afrikan sarvesta saapuvien.
Tällä kommentilla ei ole tarkoitus kiihottaa ketään eikä mitään.
 
Jos eu saisi tuosta jonkinlaisen yhteisrintaman aikaan tuossa olisi aika näytön paikka... Olisi hommia niille kalliille taisteluosastoille...
 
Raveni kirjoitti:
Jos eu saisi tuosta jonkinlaisen yhteisrintaman aikaan tuossa olisi aika näytön paikka... Olisi hommia niille kalliille taisteluosastoille...
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kiitos. Parempi NH90 koptereilla maata Utin hangaareissa kuin palasina itäisen Ukrainan viljavilla pelloilla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top