Ukrainan konflikti/sota

StepanRudanskij kirjoitti:
V*****, varsinaisia talousneroja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukraina voisi luvata että tuki maksetaan takaisin 10% bonuksella 50-100 vuoden kuluessa. Mitä enemmän tuet, sitä enemmän teet voittoa. Olisi hankala Trumpillakaan valittaa.

Tuo 10% ei taida olla edes paha korko sotatilalainoille. Tietenkin järkevät maat antaisivat velat anteeksi. Mutta sinänsä ei ole varmaan Zelenskyille kovinkaan ongelmallista allekirjoittaa Trumpin kaivossopimusta, koska tuokin sopimus voidaan neuvotella uusiksi tai mitätöidä kun Trumpin valtakausi päättyy.
 
Viimeksi muokattu:
toimittaja: mitä Ukraina saa mineraalidiilistä?
trump: paljon aseita ja oikeuden jatkaa taistelua

ota tästä nyt selvää. olisiko mineraalidiilishow maga-porukalle osoitettu sisäpoliittinen porkkana, jolla Ukrainan sodan tukeminen saadaan näyttämään hyväksyttävältä. Ehkä on yhä toivoa, että jenkkien Ukraina-asetuki jatkuu. (Ukrainan sotaan välittömästi liittyvä uutinen - trumppijatkot omiin ketjuihin)

https://twitter.com/x/status/1894509592807096717
 
Viimeksi muokattu:
ido59 kirjoitti:
toimittaja: mitä Ukraina saa mineraalidiilistä?
trump: paljon aseita ja oikeuden jatkaa taistelua

ota tästä nyt selvää. olisiko mineraalidiilishow maga-porukalle osoitettu sisäpoliittinen porkkana, jolla Ukrainan sodan tukeminen saadaan näyttämään hyväksyttävältä. Ehkä on yhä toivoa, että jenkkien Ukraina-asetuki jatkuu. (Ukrainan sotaan välittömästi liittyvä uutinen - trumppijatkot omiin ketjuihin)

https://twitter.com/x/status/1894509592807096717
Klikkaa laajentaaksesi...
Vastauksessa puhutaan imperfectissä. oranssi myös puhuu taas 350 miljardista, joka on debunkattu jo monesti.
 
ido59 kirjoitti:
toimittaja: mitä Ukraina saa mineraalidiilistä?
trump: paljon aseita ja oikeuden jatkaa taistelua

ota tästä nyt selvää. olisiko mineraalidiilishow maga-porukalle osoitettu sisäpoliittinen porkkana, jolla Ukrainan sodan tukeminen saadaan näyttämään hyväksyttävältä. Ehkä on yhä toivoa, että jenkkien Ukraina-asetuki jatkuu. (Ukrainan sotaan välittömästi liittyvä uutinen - trumppijatkot omiin ketjuihin)

https://twitter.com/x/status/1894509592807096717
Klikkaa laajentaaksesi...

Siltä vaikuttaa. Uskon tuen jatkuvan kun näen, ääni voi muutttua taas kellossa kun on juteltu mukavia Vova-sedän kanssa. Kyrpii kyllä tuo röyhkeys ja ylimielisyys, jolla suhtautuu asioihin joita ei juurikaan ymmärrä.
 
ido59 kirjoitti:
toimittaja: mitä Ukraina saa mineraalidiilistä?
trump: paljon aseita ja oikeuden jatkaa taistelua

ota tästä nyt selvää. olisiko mineraalidiilishow maga-porukalle osoitettu sisäpoliittinen porkkana, jolla Ukrainan sodan tukeminen saadaan näyttämään hyväksyttävältä. Ehkä on yhä toivoa, että jenkkien Ukraina-asetuki jatkuu. (Ukrainan sotaan välittömästi liittyvä uutinen - trumppijatkot omiin ketjuihin)

https://twitter.com/x/status/1894509592807096717
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukraina on valinnut tässä kohtaa pienimmän vahingon tien ja allekirjoittaa sopimuksen. Taistellaan yksi taistelu kerrallaan ja kohdataan tämä ongelma myöhemmin. Jokatapauksessa kuokkaa ei lyödä maahan pitkään aikaan kuten täälläkin todettiin. En yllättyisi vaikka Zelenskyi heittäytyisi itse kranaatinpäälle myöhemmin ja vetoisi henkilökohtaiseen allekirjoitukseen ja sopimukseen Ryti -tyylisesti. Vaikea sanoa mitä Ukrainan perustuslaki ylipäätään sanoo tällaisesta sopimuksesta, kun edes sopimustekstiä ei ole julkaistu. Ymmärtääkseni tällä "diilillä" on pelkkä hallituksen siunaus jos sitäkään, ei parlamentin. Selvää on, että jollain massiivisella on kiristetty neuvotteluissa ja/tai Ukraina on löytänyt sopivasti porsaanreikiä sopimuksesta, jotta voi todeta näytöksen jatkuvan sen allekirjoittamisella.
 
Reef kirjoitti:
Ukraina on valinnut tässä kohtaa pienimmän vahingon tien ja allekirjoittaa sopimuksen. Taistellaan yksi taistelu kerrallaan ja kohdataan tämä ongelma myöhemmin. Jokatapauksessa kuokkaa ei lyödä maahan pitkään aikaan kuten täälläkin todettiin. En yllättyisi vaikka Zelenskyi heittäytyisi itse kranaatinpäälle myöhemmin ja vetoisi henkilökohtaiseen allekirjoitukseen ja sopimukseen Ryti -tyylisesti. Vaikea sanoa mitä Ukrainan perustuslaki ylipäätään sanoo tällaisesta sopimuksesta, kun edes sopimustekstiä ei ole julkaistu. Ymmärtääkseni tällä "diilillä" on pelkkä hallituksen siunaus jos sitäkään, ei parlamentin. Selvää on, että jollain massiivisella on kiristetty neuvotteluissa ja/tai Ukraina on löytänyt sopivasti porsaanreikiä sopimuksesta, jotta voi todeta näytöksen jatkuvan sen allekirjoittamisella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tärkeintä tässä on nyt se, että USa on itse sitonut itsensä Ukrainaan, sillä on etuja puolustettavanaan. Putinin silmissä ei niin kiva, ja se on se tärkein merkitys, myöskin Ukraina on sidottu länteen ilman Nato/ Eu-sopimusta.
 
putkirassi kirjoitti:
Tärkeintä tässä on nyt se, että USa on itse sitonut itsensä Ukrainaan, sillä on etuja puolustettavanaan. Putinin silmissä ei niin kiva, ja se on se tärkein merkitys, myöskin Ukraina on sidottu länteen ilman Nato/ Eu-sopimusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun vielä sopimukseen kuuluisi ne ryssän valtaaman alueen luonnonvarat, niin olis jotain hyötyä Ukrainalle tuosta sopimiksesta, kun voi sanoa, että ajakee ryssä pois, niin alkaa niitä mineraaleja löytyy.
 
putkirassi kirjoitti:
Tärkeintä tässä on nyt se, että USa on itse sitonut itsensä Ukrainaan, sillä on etuja puolustettavanaan. Putinin silmissä ei niin kiva, ja se on se tärkein merkitys, myöskin Ukraina on sidottu länteen ilman Nato/ Eu-sopimusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on juurikin näin, tuo on kymmenien vuosien savotta, jos sieltä meinataan miljardeja nostaa maaperästä. Vaikea tässä vaiheessa sanoa, kusetetaanko täs nyt maga-sakkia vai Ukrainaa.
 
pitkäpyssy kirjoitti:
Viime vuoden syyskuussa tehty isku Toropetsin ammusvarikolle tuhosi 160,000 tonnia räjähteitä. Erityisesti 120mm heittimien strateginen varasto otti osumaa.

https://twitter.com/x/status/1894546084317307075
Klikkaa laajentaaksesi...

jos 160.000 tonnista n. 40 % oli 120mm heitinten kranaatteja se tarkoittaa 65.000 tonnia eli ~5 miljoonaa ammusta.
(laskettu 13 kg per ammus, lähde)


US Armyn muutaman vuoden vanhan heittimien ampumatarvikkeiden ostohinnaston perustella bulkki 120mm HE maksaa 100 USD ennen toimitus- ja varastointikuluja (vrt vaikka ohjautuva Boforssin 120mm STRIX 5000 usd /kpl).

Ammukset olivat oletettavasti neukkuvarastoa, mutta varaston korvaaminen maksaa ainakin 500.000.000 euroa, sillä hinnasto ei sisällä mielestäni sytytintä.

1740556624253.webp
 
Viimeksi muokattu:
Timthetiger kirjoitti:
Se on juurikin näin, tuo on kymmenien vuosien savotta, jos sieltä meinataan miljardeja nostaa maaperästä. Vaikea tässä vaiheessa sanoa, kusetetaanko täs nyt maga-sakkia vai Ukrainaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei, se ei ole kusetus vaan ihan politiikkaa. Koko mineraalisopimus haisee tässävaiheessa etukäteen suunnitellulle ratkaisulle ongelmaan jonka MAGA loi. Käytännössä USA:n vastikkeeton aseapu Ukrainalle oli tulossa tiensä päähän ihan äänestäjien toimesta. Asia on ollut taatusti Zelenskin ja Ukrainan tiedossa jo hyvissäajoin ja lopullinen sinetti oli sitten USA:n vaalien tulos. Tämän takiahan Ukrainan on pitänyt tiivistä yhteydenpitoa niin republikaaneihin kuin demokraatteihin ennen vaaleja. Ilman tätä ei ole mahdollista suunnitella asioita kummankin voiton suhteen.

Tämä mineraalisopimus oli sitten se vastike joka mitä ilmeisimmin on tullut Ukrainalta alunperin ja tällä taataan USA:n aseavun jatkuminen. Vastikkeen etsiminen on taatusti jätetty Ukrainan murheeksi jo aikaisen yhteydenpidon myötä.

Siihen en ota tässä ketjussa mitään kantaa miten asia tuotiin esille presidenttien toimesta ja miten julkisuus asian ympärillä meni. Tälle on toinen ketju.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä päivitetty lista #37 ryssän jalostamoista. Lisätty 4. isku Rosneftin Tuapsen jalostamoon. Täällä käytiin viimeksi heinäkuussa. Kapasiteetti 9Mt. Mukavasti nyt tapahtumia näin helmikuulla. Linkki listaan #36.


JalostamoTuotantoIskut
Omsk Refinery (Rosneft)21 Mt (380,000 bpd) (2,443 km)
Ryazan Refinery (Rosneft)17,1 Mt (342,000 bpd) (467 km)13.3.2024, 1.5.2024, !!24-26.1.2025!!, 24.2.2025
Nizhny Novgorod Kstovo (Lukoil)17 Mt (340,000 bpd) (780 km)12.3.2024, !!29.1.2025!!
Slavneft-Yanos, Yaroslav (Rosneft)15,7 Mt (704 km)
Volgograd (Lukoil)14,5 Mt (287,000 bpd) (450 km)3.2.2024, 12.5.2024, 21.6.2024, 15.1.2025, 31.1.2025, 3.2.2025
Perm (Lukoil)13,1 Mt (259,500 bpd) (1,482 km)
Purovsky plant (Novatek)13 Mt (~3,700 km Harkovasta)
Moscow Refinery, (Gazprom Neft/Central Fuel Company)10,5 Mt (213,000 bpd) (450 km)13.2.2024
Angarsk Petrochemical Company (Rosneft)10,2 Mt (194,000 bpd) (4,453 km)
Gazprom Neft Salavat10 Mt (1,297 km)9.5.2024, 26.11.2024
Kirish Oil Refinery (Surgutneftegas)10 Mt (346,000 bbd), (1,300 km Harkovasta)
Ufaneftekhim Refinery (Bashneft)160,000 bbl/d (25,000 m3/d) (1,331 km)
Tuapse Refinery (Rosneft)9,0 Mt (240,000 bpd) (425 km)24.1.2024, 17.5.2024, 22.7.2024, 26.2.2024
Antipinsky Refinery, Tyumen9,0 Mt (1,979 km)
Taneco Refinery (Tatneft) Nizhnekamsk, Tatarstan8,7 Mt (150,000 bbl/d) (1,122 km)2.4.2024, 11.1.2025
Syzran (Rosneft), Samara8,5 Mt (170,000 bbl/d) (811 km)16.3.2024, 19.2.2025
Komsomolsk Refinery (Rosneft)8,3 Mt (143,000 bpd) (6,523 km)
Taif Refinery, Nizhnekamsk8,3 Mt 143,000 bbl/d (1,122 km)
Ufa Refinery (Bashneft)7,5 Mt, 129,000 bbl/d (20,500 m3/d) (1,331 km)1.11.2024
Achinsk Refinery (Rosneft)7,5 Mt (129,000 bpd) (3,499 km)
Novo-Ufa Refinery (Bashneft)7,1 Mt 122,500 bbl/d (19,480 m3/d) (1,331 km)
Saratov Refinery (Rosneft)7 Mt (120,500 bbl/d) (597 km)8.11.2024, 14.1.2025, 11.2.2025
Laukaansuun LNG terminaali (Novatek)7 Mt22.1.2024, 4.1.2025
Novokuibyshevsk Refinery (Rosneft)6,7 Mt (136,000 bbd)16.3.2024 ja 23.3.2024
Orsk Refinery (SAFMAR)6,6 Mt (114,000 bbd) (1,457 km)
Ilsky Refinery (KNGK Group)6,6 Mt (132,000 bpd) (333 km)9.2.2024, 27.4.2024, 21.6.2024, 17.2.2025
Afipsky Refinery (NefteGazIndustriya), Krasnodar Krai6,25 MT (120,000 bpd), (~300 km)31.5.2023, 9.2.2024, 2.5.2024, 20.6.2024, 10.2.2025
Novoshakhtinsk Oil Refinery5 Mt (172,000 bpd) (158 km)13.3.2024, 6.6.2024, !!19.12.2024!!
Khabarovsk Refinery
(АО "ННК-Хабаровский НПЗ"::Главная)		5 Mt 86,000 bbl/d (13,700 m3/d) (6,591 km)
Tobolsk Petrochemical Refinery (Sibur)138,000 bbl/d (21,900 m3/d) (~2,800 km Harkovasta)
Kuibyshev Refinery (Rosneft), Samara4,5 Mt (120,500 bpd)16.3.2024 ja 23.3.2024
Antipinsky Refinery (JSC Antipinsky Refinery)114,000 bbl/d (18,100 m3/d) (~2,600 km Harkovasta)
Mariysky Refinery, Mari El (Newstream)4,5 Mt (90,000 bpd), (1,100 km)
Ukhta (Lukoil)4,2 Mt (71,500 bpd) (1,671 km)
Surgut4 Mt (2,508 km)
Slavyansk Oil Refinery, Slovyansk-on-Kuban,
Krasnodar Krai (Slavyansk ECO)		4 Mt (282 km)17.3.2024, 27.4.2024, 19.5.2024
Yaya Refinery (NefteKhimService)57,000 bbl/d (9,100 m3/d) (3,254 km)
Astrakham GPP (Gazprom Neft)3,3 Mt (66,000 bbp) Mt (783 km)3.2.2025
Nizhvevartovsk NGO (Gazprom)1,58 Mt 25,100 bpd (2,674 km)
Mari, Tabashino1,44 Mt (993 km)
Angier NZ, Angero Sugensk1,2 Mt (3,230 km)
Perviy Zavod Refinary, Polotnyanyy, Kaluga~1 Mt (24,000 bpd)30.8.2023 (2 dronea), 15.3.2024, 10.5.2024
Usinsky1 Mt (2,013 km)

Aikajana



31.5.2023Afipsky, Krasnodar Krai4.1.2025Laukaansuun LNG terminaali Novatek2. isku
30.8.2023Periy Zavod, Polotnyanyy, Kaluga11.1.2025Taneco Refinery Tatneft, Nizhnekamsk2. isku
22.1.2024Laukaansuun LNG terminaali14.1.2025Saratov Rosneft2. isku
24.1.2024Tuapse15.1.2025Lukoil Volgograd4. isku
3.2.2024Volgograd24-26.1.2025Ryazan Rosneft3. isku
9.2.2024Afipsky2. isku29.1.2025Nizhny Novgorod Lukoil2. isku
9.2.2024Ilsky31.1.2025Lukoil Volgograd5. isku
13.2.2024Moskova3.2.2025Lukoil Volgograd6. isku
12.3.2024Nizhny Novgorod3.2.2025Astrakham GPP Gazprom Neft
13.3.2024Novoshakhtinsk10.2.2025Afipsky5. isku
13.3.2024Ryazan11.2.2025Saratov Rosneft3. isku
15.3.2024Periy Zavod, Polotnyanyy2. isku17.2.2025Ilsky4. isku
16.3.2024Kuibyshev19.2.2025Syzran Rosneft2. isku
16.3.2024Syzran24.2.2025Ryazan Rosneft4. isku
16.3.2024Novobuibyshevsk26.2.2025Tuapse Rosneft4. isku
17.3.2024Slavyansk, Slovyansk-on-Kuban, Krasnodar Krai
23.3.2024Kuibyshev2. isku
23.3.2024Novokuibyshevsk2. isku
2.4.2024Taneco Refinery, Nizhnekamsk
27.4.2024Slavyansk-EKO refinery2. isku
27.4.2024Ilsky2. isku
1.5.2024Ryazan Refinery2. isku
2.5.2024Afipsky3. isku
9.5.2024Gazprom Neft Salavat
10.5.2024Periy Zavod, Polotnyanyy, Kaluga3. isku
12.5.2024Volgograd2. isku
17.5.2024Tuapse2. isku
19.5.2024Slavyansk, Slovyansk-on-Kuban3. isku
6.6.2024Novoshakhtinsk Oil Refinery2. isku
20.6.2024Afipsky4. isku
21.6.2024Ilsky3. isku
21.6.2024Volgograd3. isku
22.7.2024Tuapse3. isku
1.11.2024Ufa
8.11.2024Saratov
26.11.2024Gazprom Neft Salavat2. isku
19.12.2024Novoshakhtinsk Oil Refinery3. isku
.
 
Viimeksi muokattu:
lsoviha kirjoitti:
jos 160.000 tonnista n. 40 % oli 120mm heitinten kranaatteja se tarkoittaa 65.000 tonnia eli ~5 miljoonaa ammusta.
(laskettu 13 kg per ammus, lähde)


US Armyn muutaman vuoden vanhan heittimien ampumatarvikkeiden ostohinnaston perustella bulkki 120mm HE maksaa 100 USD ennen toimitus- ja varastointikuluja (vrt vaikka ohjautuva Boforssin 120mm STRIX 5000 usd /kpl).

Ammukset olivat oletettavasti neukkuvarastoa, mutta varaston korvaaminen maksaa ainakin 500.000.000 euroa, sillä hinnasto ei sisällä mielestäni sytytintä.

Katso liite: 120112
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja ne pitää vielä valmistaa. Venäjällä ei taida olla nyt irtokapasiteettia... Ja hinta, jolla P-Korea ja Iran myyvät, jos tuollaisia määriä pystyvät myymään lienee muu, kuin toverihinta?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top